[Funland] Có nên mua vũ khí Nga -cái nhìn từ xung đột Azerbaijan Armenia

[Tenxaunew]

Drone nó nhỏ và bay êm lắm cực khó nhận biết chứ không kêu ầm ầm như máy bay. Nếu 2 con bay từ 2 hướng bổ nhào 1 mục tiêu thì phải hạ được cả 2 drone trước khi nó kịp tới nơi. Máy bay thì nó bay là là trên trời phơi bụng cho mình bắn chứ drone xác định mục tiêu từ rất cao rồi bổ nhào xuống tiết diện mục tiêu lại càng nhỏ lại càng khó trúng.
Cái xe phóng drone của Trung Quốc nhỏ hơn cái công te nơ mà phóng được 50 cái lận thì chẳng mục tiêu nào chịu nổi cả.Trốn trong đất nó không phát hiện ra thì thôi chứ lộ ra thì không bao giờ bảo vệ nổi khí tài.

Nó chơi trò drone tự sát là mình rất mêt
Ví dụ 1 đêm tối nó cho tầm 2 container drone bay tự sát vào mấy đảo có bộ đội đang giữ, mình có mà chống vào mắt

 

[Tenxaunew]

Máy bay không người lái hay vũ khí gì cũng đều có mặt lợi và mặt hại của nó, và đều có cách đặc trị riêng, có đầu tư bài bản đến nơi đến chốn không mà thôi.

Chi phí và lợi ích

 

[Lonely Stranger]

Muốn diệt drone thì phải lên phương án xây tường điện tử trên không để phá mắt thần định vị của nó thôi . Giống như con giật sét trong game starcraft nếu cụ nào mê game

 

[DeislerX]

Giò U cà còn không đủ Tank cho nó dùng cụ ơi. Bài học Thái mua tank T84 Oplot (bản hiện đại hóa T64 đấy) còn sờ sờ ra. Thêm nữa, con T84 Oplot này đắt hơn T90 chứ không phải là rẻ, con này dùng động cơ kiểu Tua-bin ấy nên sửa chữa và thay thế rất khó và không kinh tế. Ngay cả Nga (và từ thời Liên Xô) cũng chỉ có 1 trung đoàn Tank cận vệ dùng con tank loại này thôi.

Em cũng đồng ý.

1 T90S mua được 3-4 T64E, có thể thuê Ukr chỉnh sửa cho phù hợp với đặc thù VN.

 

[rockyvnn]

Bem phút mốt. Ông tưởng Việt Nam là cường quốc hả. Việt Nam có gì bắn vệ tinh? Trạm phá sóng đó mua của nước nào mà hiện đại thế? Khắc chế drone là một bài toán nan giải đối với cả các cường quốc chứ Việt Nam chưa đủ tuổi nổ.

Lịch sử chứng minh VN luôn có chiến thuật đặc biệt, vũ khí dù hiện đại đến đâu cũng cần con người điều khiển và có điểm yếu, có thể đánh trộm 1, 2 trận rồi rút thì thắng nhưng nếu chiến tranh kéo dài khắc ta sẽ có cách hoặc không cũng có thằng nó bày cho cách; xưa ta thì lạc hậu trong khi máy bay của Mỹ hiện đại nhất thế giới mà vẫn rụng như sung đó; thậm chí các cụ còn mò được sang tận sào huyệt phá hoại cơ mà.

 

[SVC]

Che đạn cho lính thì ta dùng xe bọc thép hạng nặng cũng được. Lại rẻ hơn tăng.
Còn chỗ in đậm em thấy cái vụ Az này nó phá tất tần tật chỉ bằng UAV. Nó có dùng tăng quái đâu?

Dường như cụ đang Thần Thánh Hóa con UAV thời phải ???
Nhìn gương UAV ở Syrie nha. Hay con RQ4 của Mỹ bị Iran bắn hạ. Xa hơn là con RQ 170 Sentinel bị Iran bắt sống năm nao

 

[A98]

Sao thấy bảo ở đấy vẫn đang dùng Pansir M để phòng không mà cụ?

Em nghe OF đồn là phòng không Nga vô dụng, S mấy trăm cũng vứt, nói gì đến S1?
OF cũng đồn Thổ chỉ cần dùng ~50 con drone là cả cái căn cứ Khmeimim đi đời mà. Nhưng Thổ nó nhân hậu nên nó không thèm đánh thôi.

 

[gld]

Các cụ chém kinh quá, từ chuyện Cáp ca dơ đến chuyện các cường quốc quân sự. Nói chung cứ có biến mới thấy xuất hiện tướng tài, giờ tuyền tướng đi bằng đít, chứ có đi bằng chân đâu, nên phải ra thực chiến mới ra ngô ra khoai được.
Nhiệm kỳ này và nhiệm kỳ sau, các lờ đờ nhà mình vẫn đang đau đầu vì chuyện chọn phe. Theo phe nào để đất nước yên ổn, nhân dân được sống hoà bình.
Cơ mà ta từ bao đời nay, cây muốn lặng gió chẳng đừng, cứ 7-80 năm là lại dính vào 1 cuộc chiến, vì chẳng thể đu dây mãi được.Mà giặc đến nhà, đàn bà cũng đánh, có nhiêu chơi nhiêu

 

[lehungacc]

Mấy tay bắn lẻ này ăn thua gì. Cụ cứ tưởng tượng bây giờ tập kích 1 điểm cao nào đó nó huy động 10.000 drone bu lại đánh phá một lúc thì bắn sao kịp.

Các cụ toàn đánh nhau bằng bàn phím, nghệ thuật quân sự không chỉ đơn giản là mang vũ khí ra đọ nhau, nói như thế thì đã không có các cuộc chiến kéo dài mà nhiều khi người mạnh hơn vẫn là bên thua hoặc chí ít không đạt được mục tiêu mong đợi ban đầu
1 con drone mang được vũ khí tấn không không hề rẻ như các cụ nghĩ, khả năng hoạt động tầm xa cũng kém chưa kể do tính chất nhỏ nhẹ nên khả năng tác chiến điện tử lại là 1 hạn chế.
Câu nói nếu bạn kiểm soát trên không thì bạn kiểm soát mặt đất chỉ dành cho đội quảng cáo bán hàng vũ khí thôi, giải quyết chiến trường bắt buộc phải dùng bộ binh, ngụy trang và công sự chắc chắn thì loại drone chỉ là gãi ghẻ nếu không dùng các máy bay ném bom tầm xa, tiêm kích ném bom hay tên lửa hành trình. Một khi đã đưa bộ binh vào thì với cách đánh bám địch mà đánh sẽ loại bỏ gần như hoàn toàn lợi thế của hỏa lực tầm xa
Ở VN chúng ta không muốn chiến tranh không có nghĩa là không chuẩn bị cho việc đó, cách tốt nhất để tránh chiến tranh là chuẩn bị tốt cho nó, các cụ cứ yên tâm làm ăn phát triển kinh tế nộp thuế đầy đủ, việc còn lại đã có bộ đội lo

 

[Noname_2015]

Các cụ toàn đánh nhau bằng bàn phím, nghệ thuật quân sự không chỉ đơn giản là mang vũ khí ra đọ nhau, nói như thế thì đã không có các cuộc chiến kéo dài mà nhiều khi người mạnh hơn vẫn là bên thua hoặc chí ít không đạt được mục tiêu mong đợi ban đầu
1 con drone mang được vũ khí tấn không không hề rẻ như các cụ nghĩ, khả năng hoạt động tầm xa cũng kém chưa kể do tính chất nhỏ nhẹ nên khả năng tác chiến điện tử lại là 1 hạn chế.
Câu nói nếu bạn kiểm soát trên không thì bạn kiểm soát mặt đất chỉ dành cho đội quảng cáo bán hàng vũ khí thôi, giải quyết chiến trường bắt buộc phải dùng bộ binh, ngụy trang và công sự chắc chắn thì loại drone chỉ là gãi ghẻ nếu không dùng các máy bay ném bom tầm xa, tiêm kích ném bom hay tên lửa hành trình. Một khi đã đưa bộ binh vào thì với cách đánh bám địch mà đánh sẽ loại bỏ gần như hoàn toàn lợi thế của hỏa lực tầm xa
Ở VN chúng ta không muốn chiến tranh không có nghĩa là không chuẩn bị cho việc đó, cách tốt nhất để tránh chiến tranh là chuẩn bị tốt cho nó, các cụ cứ yên tâm làm ăn phát triển kinh tế nộp thuế đầy đủ, việc còn lại đã có bộ đội lo

Xa xôi quá!

Nó xài Drone + pháo binh tầm xa, khoảng cách 20km đổ lại đã là mệt rồi. GIờ thì tiền sát viên pháo binh xài drone thay vì nguời như lúc trước, vừa an toàn, nhanh chóng kịp thời. Không có cách khắc chế vụ này là mệt.

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

Dường như cụ đang Thần Thánh Hóa con UAV thời phải ???
Nhìn gương UAV ở Syrie nha. Hay con RQ4 của Mỹ bị Iran bắn hạ. Xa hơn là con RQ 170 Sentinel bị Iran bắt sống năm nao

Em ko thần thánh hóa cụ nhé. UAV thì cũng chỉ là 1 loại vũ khí đặc thù giống như bao loại khác thôi. Em đang bàn đến câu chuyện ở những nước có "binh lực trung bình": vũ khí mạnh nhưng số lượng ít, hầu hết là đi mua, không tự chủ được về sản xuất và nâng cấp thiết bị.

Thì khi các nước này đánh nhau, UAV là vô đối. Lý do cũng rất đơn giản là các vũ khí cao cấp của họ, kể cả tank, không đủ để tạo ra hỏa lực phòng không đủ dày chống lại UAV. Còn tập trung lại để hỗ trợ nhau thì lại không đủ để bao quát khu vực. Tất nhiên câu chuyện sẽ khác với các cường quốc.

VD như VN đi, chúng ta có các hệ thống S-xxx rất mạnh nhưng cũng không nhiều. Quy đổi số UAV có giá trị tương đương thì thua chặt bởi S-xxx bắn hết tên lửa thì cũng thành đống sắt thôi.

 

[LinhSau]

Toàn chiến lược gia quân sự thời 4.0 có khác ... fun

 

[A98]

Xa xôi quá!

Nó xài Drone + pháo binh tầm xa, khoảng cách 20km đổ lại đã là mệt rồi. GIờ thì tiền sát viên pháo binh xài drone thay vì nguời như lúc trước, vừa an toàn, nhanh chóng kịp thời. Không có cách khắc chế vụ này là mệt.

Pháo thì có phản pháo. Drone thì có phòng không, có tác chiến điện tử.
Dùng drone để soi pháo là bắt nạt đám dân quân không vũ khí rồi.

 

[A98]

Em ko thần thánh hóa cụ nhé. UAV thì cũng chỉ là 1 loại vũ khí đặc thù giống như bao loại khác thôi. Em đang bàn đến câu chuyện ở những nước có "binh lực trung bình": vũ khí mạnh nhưng số lượng ít, hầu hết là đi mua, không tự chủ được về sản xuất và nâng cấp thiết bị.

Thì khi các nước này đánh nhau, UAV là vô đối. Lý do cũng rất đơn giản là các vũ khí cao cấp của họ, kể cả tank, không đủ để tạo ra hỏa lực phòng không đủ dày chống lại UAV. Còn tập trung lại để hỗ trợ nhau thì lại không đủ để bao quát khu vực. Tất nhiên câu chuyện sẽ khác với các cường quốc.

VD như VN đi, chúng ta có các hệ thống S-xxx rất mạnh nhưng cũng không nhiều. Quy đổi số UAV có giá trị tương đương thì thua chặt bởi S-xxx bắn hết tên lửa thì cũng thành đống sắt thôi.

Cụ nghĩ phòng không chỉ có S-xxx thôi à?

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

Cụ nghĩ phòng không chỉ có S-xxx thôi à?

Em là đang ví dụ về số lượng. Dĩ nhiên còn có các hệ thống phòng thủ tầm gần khác để hỗ trợ nó nữa, tạo thành tổ hợp bất bại (trên lý thuyết). Nhưng số lượng đạn vẫn luôn là vấn đề của các nước "binh lực tầm trung" so với UAV.

Vd tiếp: Nga vs Tàu. Nga có thể sản xuất tên lửa để cung cấp cho các hệ thống phòng không này vô tư. Nhưng nếu VN vs Tàu, nó dùng mớ drone, UAV ghẻ tiêu hao hết đạn dược là ta bó tay. Alo sang Nga đặt hàng nó cũng chả gửi ngay lập tức được. Mà thấy UAV lượn lờ trên đầu thì phải bắn thôi chứ bố ai biết nó ghẻ hay xịn?

 

[VascoReborn]

Các cụ chém kinh quá, từ chuyện Cáp ca dơ đến chuyện các cường quốc quân sự. Nói chung cứ có biến mới thấy xuất hiện tướng tài, giờ tuyền tướng đi bằng đít, chứ có đi bằng chân đâu, nên phải ra thực chiến mới ra ngô ra khoai được.
Nhiệm kỳ này và nhiệm kỳ sau, các lờ đờ nhà mình vẫn đang đau đầu vì chuyện chọn phe. Theo phe nào để đất nước yên ổn, nhân dân được sống hoà bình.
Cơ mà ta từ bao đời nay, cây muốn lặng gió chẳng đừng, cứ 7-80 năm là lại dính vào 1 cuộc chiến, vì chẳng thể đu dây mãi được.Mà giặc đến nhà, đàn bà cũng đánh, có nhiêu chơi nhiêu

Chả ai muốn CT cả. nhưng có thì phải đánh đến người VN cuối cùng nhỉ ???

Thử so sánh manpower với anh hàng xóm tí cho vui

 

[A98]

Em là đang ví dụ về số lượng. Dĩ nhiên còn có các hệ thống phòng thủ tầm gần khác để hỗ trợ nó nữa, tạo thành tổ hợp bất bại (trên lý thuyết). Nhưng số lượng đạn vẫn luôn là vấn đề của các nước "binh lực tầm trung" so với UAV.

Vd tiếp: Nga vs Tàu. Nga có thể sản xuất tên lửa để cung cấp cho các hệ thống phòng không này vô tư. Nhưng nếu VN vs Tàu, nó dùng mớ drone, UAV ghẻ tiêu hao hết đạn dược là ta bó tay. Alo sang Nga đặt hàng nó cũng chả gửi ngay lập tức được. Mà thấy UAV lượn lờ trên đầu thì phải bắn thôi chứ bố ai biết nó ghẻ hay xịn?

Thế cụ nghĩ phòng không chỉ có tên lửa?
Thế cụ nghĩ cái gì cũng phải giải quyết bằng chiến tranh?

 

[SVC]

Em ko thần thánh hóa cụ nhé. UAV thì cũng chỉ là 1 loại vũ khí đặc thù giống như bao loại khác thôi. Em đang bàn đến câu chuyện ở những nước có "binh lực trung bình": vũ khí mạnh nhưng số lượng ít, hầu hết là đi mua, không tự chủ được về sản xuất và nâng cấp thiết bị.

Thì khi các nước này đánh nhau, UAV là vô đối. Lý do cũng rất đơn giản là các vũ khí cao cấp của họ, kể cả tank, không đủ để tạo ra hỏa lực phòng không đủ dày chống lại UAV. Còn tập trung lại để hỗ trợ nhau thì lại không đủ để bao quát khu vực. Tất nhiên câu chuyện sẽ khác với các cường quốc.

VD như VN đi, chúng ta có các hệ thống S-xxx rất mạnh nhưng cũng không nhiều. Quy đổi số UAV có giá trị tương đương thì thua chặt bởi S-xxx bắn hết tên lửa thì cũng thành đống sắt thôi.

Đến nước này thì em nhường cả diễn đàn cho cụ

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

Thế cụ nghĩ phòng không chỉ có tên lửa?
Thế cụ nghĩ cái gì cũng phải giải quyết bằng chiến tranh?

Vkl em cảm giác cụ bắt đầu cùn. Đang phân tích sức mạnh của UAV trong chiến tranh của các nước có binh lực tầm trung. Thì cụ quay sang hỏi linh tinh cái gì nữa vậy? Còn nếu muốn phân tích toàn diện thì vui lòng mời cụ mở thớt mới, ok? Còn từ đầu đến giờ em chỉ thấy cụ hỏi cụt lủn chứ bản thân cụ chưa cung cấp được bất kì thông tin gì cho người khác đâu đấy ạ?

 

[SVC]

Chả ai muốn CT cả. nhưng có thì phải đánh đến người VN cuối cùng nhỉ ???

Thử so sánh manpower với anh hàng xóm tí cho vui

Nhưng có đánh là phải đánh vì quyền lợi của chính mình chớ tránh tuyệt đối đánh cho thằng khác phỏng cụ