[Funland] Có nên nghỉ hưu sớm?

Tony_Le

Xe container
Biển số
OF-710012
Ngày cấp bằng
10/12/19
Số km
8,878
Động cơ
761,923 Mã lực
Tuỳ cụ ở khu nào, chắc phải ra vành đai 3.5 rồi nhỉ.
Giá nhà Hà Nội đắt quá, he he.

Ở SG, trong vành đai 2, cách chợ Bến Thành 14km, 30 phút ô tô, 65 tỷ mua được biệt thự 500m2, trong khu Compound luôn, vẫn còn dư mớ tướng.
 

prado2012

Xe container
Biển số
OF-141245
Ngày cấp bằng
9/5/12
Số km
7,800
Động cơ
441,923 Mã lực
Giá nhà Hà Nội đắt quá, he he.

Ở SG, trong vành đai 2, cách chợ Bến Thành 14km, 30 phút ô tô, 65 tỷ mua được biệt thự 500m2, trong khu Compound luôn, vẫn còn dư mớ tướng.
Vâng với mật độ dân số thì giá nhà hà nội sẽ được định giá cao hơn sg tầm 2 lần cụ mợ ạ. Tầm tiền này ra vành đai 3.5 Hà nội thì mua giá 190tr/m2 cụ ạ, chưa dc khu compound xịn đâu, vừa thôi.
 

binhduongdriver

Xe tăng
Biển số
OF-405180
Ngày cấp bằng
17/2/16
Số km
1,173
Động cơ
263,974 Mã lực
Vợ chồng em 7x đời đầu. 2 con môtk đã ra trường đi làm, 1 học năm thứ 3. Có nhà, xe và 1 mảnh đất để thằng con lấy vợ thì tự xây nhà ra ở riêng.
Vợ em là công chức vừa được nghỉ hưu theo NĐ 178 đã có lương hưu tầm 8 củ/th
Em 10 năm nữa mới đủ tuổi nghỉ hưu và giờ 2 vợ chồng có được khoản tiền mặtt 6 tỷ. Em định nghỉ hưu luôn chờ đủ 10 năm nữa thì lĩnh lương hưu, trong 10 năm chờ thì sống bằng tiền lãi của khoản 6 tỷ kia.
Nhưng vợ em không muốn nghỉ và sau khi nghỉ theo 178 thì đã đi làm cho DN lương cũng chỉ hơn chục củ.

Các cụ nghĩ sao về nghỉ hưu sớm ở độ tuổi hơn 5x?
Nghỉ hưu sớm là 1 việc rất đáng nên làm nếu cá nhân tự thấy đảm bảo đời sống gia đình. Em là em cứ 50-55 là em nghỉ rồi, tận hưởng cs trước khi thành tro bụi ;)
 

Xevw

Xe đạp
Biển số
OF-697302
Ngày cấp bằng
6/9/19
Số km
46
Động cơ
97,567 Mã lực
Tuổi
54
úi

có nhà cà 6 tỷ là nghỉ hưu dc rồi cụ ơi

e thì vẫn còn cơm áo gạo tiền chưa đâu vào đâu cả

ráo mồ hôi hết tiền
giống em
8x đời đầu, 3 nhóc, đứa lớn nhất mới lớp 10
nhà 2 căn cho thuê tháng dc tầm 22 củ, nhà nhỏ nên cho thuê rẻ
1 căn nhà phố đang ở, cũng bé \thôií, dc cái chia phòng gọn nên cả gd 5 người ở vân ok cũng ok,
1 miếng đất ngoai thành vứt đó
1 cục nợ to tầm 4 tỷ. Ráng góp 5,6 năm nữa mà ko biết nổi không
thu nhập lương tháng 2 VC tầm 100 củ.
tháng nào xào tháng đó, vòng xoáy trả nợ, lãi vay, chi tiêu
ráo mồ hôi là hết tiền là có thật
 
Chỉnh sửa cuối:

Aladin79

Xe tăng
Biển số
OF-891940
Ngày cấp bằng
25/8/25
Số km
1,659
Động cơ
11,657 Mã lực
Tuổi
55
giống em
8x đời đầu, 3 nhóc, đứa lớn nhất mới lớp 10
nhà 2 căn cho thuê tháng dc tầm 22 củ, nhà nhỏ nên cho thuê rẻ
1 căn đang ở, cũng bé tí, dc cái chia phòng cũng ok,
1 miếng đất ngoai thành vứt đó
1 cục nợ to tầm 4 tỷ. Ráng góp 5,6 năm nữa mà ko biết nổi không
thu nhập lương tháng 2 VC tầm 100 củ.
tháng nào xào tháng đó, vòng xoáy trả nợ, lãi vay, chi tiêu
ráo mồ hôi là hết tiền là có thật
Sao mà nợ tợn thế kụ
 

caisua

Xe lăn
Biển số
OF-13244
Ngày cấp bằng
17/2/08
Số km
14,379
Động cơ
564,880 Mã lực
GDP bình quân và thu nhập bình quân không giống nhau.

Em thấy wiki nói lương Vietnam $440 Indo $326

Indo 300tr dân nên tổng GDP lớn hơn VN
Mấy cái lương với thu nhập trung bình này chả liên quan chút nào tới những người tự làm ra chục tỷ chứ đừng nói đến trăm tỷ. Cũng là làm công ăn lương mà TGĐ chỗ này lương 50tr nhưng chỗ khác 500tr là bình thường và thu nhập của cả 2 ông này này đều ko liên quan gì đến mấy con số trung bình kia
Đang bàn về những trường hợp đặc biệt lại lôi số liệu đại trà vào thì sai ngay từ đầu rồi ạ
 
Chỉnh sửa cuối:

Shingaku

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-876140
Ngày cấp bằng
20/2/25
Số km
654
Động cơ
24,164 Mã lực
giống em
8x đời đầu, 3 nhóc, đứa lớn nhất mới lớp 10
nhà 2 căn cho thuê tháng dc tầm 22 củ, nhà nhỏ nên cho thuê rẻ
1 căn đang ở, cũng bé tí, dc cái chia phòng cũng ok,
1 miếng đất ngoai thành vứt đó
1 cục nợ to tầm 4 tỷ. Ráng góp 5,6 năm nữa mà ko biết nổi không
thu nhập lương tháng 2 VC tầm 100 củ.
tháng nào xào tháng đó, vòng xoáy trả nợ, lãi vay, chi tiêu
ráo mồ hôi là hết tiền là có thật
Woah, điều kiện bác tốt + liều lĩnh nợ tận 4ty.
Em 8x gần cuối cuối, mới 1 nhà để ở, 1 nhà cho thuê 9tr - nợ 500tr nuôi 2 F1, 2 vc đều đi làm cty tổng lương tháng 70tr mà cũng tháng nào xào tháng đó.
Em chỉ mong có tầm 2ty là em quit công việc cắm mặt vào lap, em đi làm vui vui đủ kiếm nuôi thân đóng tiền điện nước, dịch vụ chung cư, tức việc lương cỡ 15tr cho nhẹ đầu. Khi đó con ck nuôi mà ko biết bao h mới thực hiện được ạ.
 

lovewheels

Xe buýt
Biển số
OF-3258
Ngày cấp bằng
30/1/07
Số km
878
Động cơ
565,583 Mã lực
Hôm nay trời mưa, đường ngập, được làm việc từ nhà, nên em cũng rảnh. Nhân đây thì viết để các bác xem, mong giúp được các bác đang ủ mưu nghỉ hưu sớm, vì chuẩn bị hưu trí như thế nào là chuyên môn sâu của em. Em U60 và đã qua các bước chuẩn bị, cũng có tý kinh nghiệm.

1. Độ tuổi nghỉ hưu sớm: Câu trả lời là không có câu trả lời thống nhất, nhưng có một nguyên tắc là khả năng nhận thức của não bộ đạt đỉnh vào khoảng 45 tuổi và sau năm 53 tuổi thì khả năng tiếp thu những cái mới giảm đáng kể nên sau 53 tuổi làm việc dựa chủ yếu vào kinh nghiệm và quan hệ. Nếu nghĩ nghỉ hưu sớm thì nên cân nhắc sau 53 tuổi. Độ tuổi 53 cũng là độ tuổi con cái đã trưởng thành và bắt đầu tự lập, các trách nhiệm đối với xã hội bắt đầu giảm.

2. Cần chuẩn bị những gì: 3 điều:
2.1 Tài chính: cần biết 2 điểm
- Nếu các bác có khả năng duy trì thu nhập sau khi nghỉ hưu (từ tất cả mọi nguồn thu nhập: cho thuê nhà, tiền lãi tiết kiệm vv) tương đương 75% tổng chi phí khi đang đi làm thì có thể nghỉ làm mà vẫn duy trì được mức sống như khi đang làm việc. Duy trì mức sống là rất quan trọng để không thấy hẫng hụt. Tất nhiên là phải để riêng các khoản chi phí lớn tiếp tục sẽ phải chi như tiền học cho con còn đang đi học.
- Có một đặc điểm là nếu nghỉ hưu sớm khi sức khỏe còn tốt thì chi phí trong khoảng 3 năm đầu sau khi nghỉ hưu so với khi đang đi làm sẽ cao hơn do chi phí ăn chơi tăng lên, sau đó giảm xuống cho tới năm khoảng 65 tuổi lại tăng lên đáng kể do chi phí chăm sóc sức khỏe. Đây là điểm cần nắm được để phân bổ chi phí cho phù hợp.

2.2 Cần chuẩn bị về sức khỏe thể chất: Ở Việt nam do hệ thống an sinh xã hội chưa tốt nên nếu bị bệnh nặng sẽ là nguyên nhân đưa một gia đình từ trung lưu thành hộ nghèo nhanh nhất. Do vậy cần chuẩn bị sức khỏe tốt, nghỉ sớm thì phải dành thời gian tập luyện cơ thể.

2.3 Chuẩn bị sức khỏe tinh thần: Cần có thú vui cá nhân riêng. Nghiên cứu đã chỉ ra là sau độ tuổi 50 thì thời gian mỗi cá nhân ở một mình (thời gian cô đơn) tăng lên rõ rệt do các mối quan hệ công việc, xã hội giảm xuống và trẻ con đã lớn, đi ở riêng. Do vậy cần có các thú vui cá nhận hoặc nhóm quan hệ xã hội để duy trì các hoạt động tinh thần. Có bác ở trên nói là nghỉ tháng đầu thì thích tháng thứ 2 đã chán là do chưa có chuẩn bị cho việc này.

3. Chuẩn bị nghiêm túc cho việc nghỉ hưu sớm: để chuẩn bị cho 3 điều trên thì cần thời gian chuẩn bị, và chuẩn bị về cả tinh thần cho bản thân. Nếu chuẩn bị không tốt thì khả năng sẽ phải đối diện với nhiều trăn trở, trống rỗng. Chú ý là nếu nghỉ hưu quanh tuổi 55, nghĩa là đã đi làm khoảng 30 năm nhưng sẽ sống thêm 20 năm nữa (tuổi thọ trung bình người Việt hiện tại là 72& 74 với Nam và Nữ), nên sống cuộc sống như thế nào trong 20 năm sau khi nghỉ hưu là do bản thân chọn và quyết định, khác với 30 năm đi làm là khi bắt đầu vào đời khả năng lựa chọn thấp hơn nhiều.

Mọi người hay chỉ nói đến tiền đủ hay chưa để quyết định nghỉ hưu sớm, nhưng các nghiên cứu đều chỉ ra là cái dằn vặt những người đã nghỉ hưu sớm nhiều nhất không phải là sự thiếu thốn tiền bạc mà là cảm giác mất đi sự công nhận, thành người đứng bên lề xã hội.

Vài lời chém cho vui. Trời lại mưa lại đúng giờ tan tầm. May là hôm nay ai cũng ở nhà.
 
Chỉnh sửa cuối:

ThôiKệ

Xe điện
Biển số
OF-150036
Ngày cấp bằng
22/7/12
Số km
2,198
Động cơ
366,736 Mã lực
Hôm nay trời mưa, đường ngập, được làm việc từ nhà, nên em cũng rảnh. Nhân đây thì viết để các bác xem, mong giúp được các bác đang ủ mưu nghỉ hưu sớm, vì chuẩn bị hưu trí như thế nào là chuyên môn sâu của em. Em U60 và đã qua các bước chuẩn bị, cũng có tý kinh nghiệm.

1. Độ tuổi nghỉ hưu sớm: Câu trả lời là không có câu trả lời thống nhất, nhưng có một nguyên tắc là khả năng nhận thức của não bộ đạt đỉnh vào khoảng 45 tuổi và sau năm 53 tuổi thì khả năng tiếp thu những cái mới giảm đáng kể nên sau 53 tuổi làm việc dựa chủ yếu vào kinh nghiệm và quan hệ. Nếu nghĩ nghỉ hưu sớm thì nên cân nhắc sau 53 tuổi. Độ tuổi 53 cũng là độ tuổi con cái đã trưởng thành và bắt đầu tự lập, các trách nhiệm đối với xã hội bắt đầu giảm.

2. Cần chuẩn bị những gì: 3 điều:
2.1 Tài chính: cần biết 2 điểm
- Nếu các bác có khả năng duy trì thu nhập sau khi nghỉ hưu (từ tất cả mọi nguồn thu nhập: cho thuê nhà, tiền lãi tiết kiệm vv) tương đương 75% tổng chi phí khi đang đi làm thì có thể nghỉ làm mà vẫn duy trì được mức sống như khi đang làm việc. Duy trì mức sống là rất quan trọng để không thấy hẫng hụt. Tất nhiên là phải để riêng các khoản chi phí lớn tiếp tục sẽ phải chi như tiền học cho con còn đang đi học.
- Có một đặc điểm là nếu nghỉ hưu sớm khi sức khỏe còn tốt thì chi phí trong khoảng 3 năm đầu sau khi nghỉ hưu so với khi đang đi làm sẽ cao hơn do chi phí ăn chơi tăng lên, sau đó giảm xuống cho tới năm khoảng 65 tuổi lại tăng lên đáng kể do chi phí chăm sóc sức khỏe. Đây là điểm cần nắm được để phân bổ chi phí cho phù hợp.

2.2 Cần chuẩn bị về sức khỏe thể chất: Ở Việt nam do hệ thống an sinh xã hội chưa tốt nên nếu bị bệnh nặng sẽ là nguyên nhân đưa một gia đình từ trung lưu thành hộ nghèo nhanh nhất. Do vậy cần chuẩn bị sức khỏe tốt, nghỉ sớm thì phải dành thời gian tập luyện cơ thể.

2.3 Chuẩn bị sức khỏe tinh thần: Cần có thú vui cá nhân riêng. Nghiên cứu đã chỉ ra là sau độ tuổi 50 thì thời gian mỗi cá nhân ở một mình (thời gian cô đơn) tăng lên rõ rệt do các mối quan hệ công việc, xã hội giảm xuống và trẻ con đã lớn, đi ở riêng. Do vậy cần có các thú vui cá nhận hoặc nhóm quan hệ xã hội để duy trì các hoạt động tinh thần. Có bác ở trên nói là nghỉ tháng đầu thì thích tháng thứ 2 đã chán là do chưa có chuẩn bị cho việc này.

3. Chuẩn bị nghiêm túc cho việc nghỉ hưu sớm: để chuẩn bị cho 3 điều trên thì cần thời gian chuẩn bị, và chuẩn bị về cả tinh thần cho bản thân. Nếu chuẩn bị không tốt thì khả năng sẽ phải đối diện với nhiều trăn trở, trống rỗng. Chú ý là nếu nghỉ hưu quanh tuổi 55, nghĩa là đã đi làm khoảng 30 năm nhưng sẽ sống thêm 20 năm nữa (tuổi thọ trung bình người Việt hiện tại là 72& 74 với Nam và Nữ), nên sống cuộc sống như thế nào trong 20 năm sau khi nghỉ hưu là do bản thân chọn và quyết định, khác với 30 năm đi làm là khi bắt đầu vào đời khả năng lựa chọn thấp hơn nhiều.

Mọi người hay chỉ nói đến tiền đủ hay chưa để quyết định nghỉ hưu sớm, nhưng các nghiên cứu đều chỉ ra là cái dằn vặt những người đã nghỉ hưu sớm nhiều nhất không phải là sự thiếu thốn tiền bạc mà là cảm giác mất đi sự công nhận, thành người đứng bên lề xã hội.

Vài lời chém cho vui. Trời lại mưa lại đúng giờ tan tầm. May là hôm nay ai cũng ở nhà.
Bài viết hay quá

Vậy túm lại là phải có:

Sức khoẻ tài chính
Sức khoẻ thể chất
Sức khỏe tinh thần

Đời người có phải là vô tận tgian đâu. Thấy ổn ổn 3 thứ đó thì tội j ko nghỉ đúng ko ạ
 

Aladin79

Xe tăng
Biển số
OF-891940
Ngày cấp bằng
25/8/25
Số km
1,659
Động cơ
11,657 Mã lực
Tuổi
55
Vì mợ ất bảo Indo lương cao hơn VN nên em mới nói, vì nó là fact. & làm công trăm củ ở VN cũng không sẵn cả rổ, vậy thôi. Chứ em thấy nói 2 chàng đi bar ai giàu hơn, ai gây ấn tượng hơn không phải cái gì có luận điểm để tranh luận.
Thống kê là khoa học mà mợ. Nếu số liệu của quỹ tiền tệ cuốc tế thì lại càng phải ngẫm cứu
 

lamhaha191

Xe điện
Biển số
OF-390025
Ngày cấp bằng
1/11/15
Số km
2,663
Động cơ
339,716 Mã lực
Nơi ở
NHà máy
Căn hộ của cụ bn phòng, thu nhập thế nào ạ. Bố mẹ em (đã nghỉ hưu) đang xây ở Nha Trang, không biết có tự vận hành được không.
Nhà xây khu nào mợ, em vừa nha trang ra
 

prado2012

Xe container
Biển số
OF-141245
Ngày cấp bằng
9/5/12
Số km
7,800
Động cơ
441,923 Mã lực
Năm 2018 VN cũng rẻ mà mợ, vd khu gelexico A, B, C, D quanh 20-30tr/m2 tuỳ vị trí chưa xây.
Biệt thự Mỹ Đình 50-60tr/m2 đã có nhà. Em biết quanh mấy khu này tầm thế là cao rồi, k có nhiều người mua đc.
Giờ đắt rồi nhưng k biết những khu này có so đc trung tâm Jakarta mợ kể k
Trung tâm đó tương đương phố pháp của hà nội cùng thời điểm, tầm gấp hơn 20 lần cụ ạ. Khu đẹp nhất chứ không phải geleximco hà nội 2 , mỹ đình cũng thua.
 

cobangchuacotien

Xe tăng
Biển số
OF-538549
Ngày cấp bằng
25/10/17
Số km
1,592
Động cơ
178,831 Mã lực
Trung tâm đó tương đương phố pháp của hà nội cùng thời điểm, tầm gấp hơn 20 lần cụ ạ. Khu đẹp nhất chứ không phải geleximco hà nội 2 , mỹ đình cũng thua.
Em đã xoá còm vì k liên quan đến chủ đề thớt, cảm ơn cụ/mợ đã rep ạ.
 

taychoi2403

Xe buýt
Biển số
OF-129890
Ngày cấp bằng
8/2/12
Số km
889
Động cơ
386,772 Mã lực
giống em
8x đời đầu, 3 nhóc, đứa lớn nhất mới lớp 10
nhà 2 căn cho thuê tháng dc tầm 22 củ, nhà nhỏ nên cho thuê rẻ
1 căn nhà phố đang ở, cũng bé \thôií, dc cái chia phòng gọn nên cả gd 5 người ở vân ok cũng ok,
1 miếng đất ngoai thành vứt đó
1 cục nợ to tầm 4 tỷ. Ráng góp 5,6 năm nữa mà ko biết nổi không
thu nhập lương tháng 2 VC tầm 100 củ.
tháng nào xào tháng đó, vòng xoáy trả nợ, lãi vay, chi tiêu
ráo mồ hôi là hết tiền là có thật
Em thấy ở vn rất nhiều cụ vay nợ rồi thu nhập tháng nào xào tháng đó như cụ. Em mà vậy thì chắc stress không sống nổi. Em hiếm khi vay nợ mà dòng tiền trả nợ lớn lơn 15-20% thu nhập lắm.
 

caisua

Xe lăn
Biển số
OF-13244
Ngày cấp bằng
17/2/08
Số km
14,379
Động cơ
564,880 Mã lực
Em thấy ở VN nhiều người quan tâm đến chuyện đứng bên lề XH hơn ở Úc. Úc nhiều người nghỉ hưu sớm, chơi là chơi thôi thằng nào nghĩ gì kmm :D(mà cũng chẳng ai nghĩ gì). Chắc là vì XH châu Á cạnh tranh hơn nên nó thành tính.

Ở Úc nghỉ hưu sớm, đi chơi, lướt ván, làm volunteer coach cho đội bóng trẻ em, tham gia hoạt động cộng đồng, làm vườn, làm DIY, cafe, nhiều người chia sẻ những chuyến đi vài tuần theo dấu chân hổ báo gì ở châu Phi v.v.

Đấy là người ta, chồng em thì muốn đi làm đến 70. Về bản chất em nghĩ là người tẻ nhạt không có hobby gì ngoài làm việc :) Em cũng tẻ nhạt y như vậy, nhưng đến khi hết trách nhiệm với con sẽ cân nhắc tiếp, em không muốn đi làm đến 70 :)
Ủa, em đang ở Úc đây, trưa nay mới bay về HN :D. Em đi lang thang mấy tuần nay lại thấy toàn người già tầm 70t phục vụ nơi công cộng, thanh niên biến đâu hết
 

juneboy

Xe tăng
Biển số
OF-18169
Ngày cấp bằng
3/7/08
Số km
1,527
Động cơ
478,986 Mã lực
Trong 35 năm phải đi chân đất, đóng khố đi làm, tối về ngủ gầm cầu, để khỏi phải trả tiền điện mới được 4.8 tỷ nhé cụ. À quên, còn phải tự xén tóc, nhổ râu.
Phải công nhận các cụ ở Việt Nam kiếm tiền giỏi. Để dành cũng giỏi. Em làm bao nhiêu thì cứ đều đặn hàng tháng bọn nhà bank nó tự động charge khoảng 40% lương. Sau đó 40% là vào đội F1. Quần áo, giày dép, tham gia các khoá học ngoại khoá kiểu võ vẽ, đàn hát, bơi lội, trượt tuyết các kiểu. 10% vào mấy cái lặt vặt bia rượu, cafe cà pháo. Để dành được 10% mỗi tháng. Nhưng hè đi một chuyến du lịch cả gia đình là bay sạch.

Vòng tròn cứ lập đi lặp lại như vậy. May xe em trả hết rồi. Toàn làm remote nên chẳng dùng mấy nên đỡ được khoản xăng cộ. Chi phí đồ đạc đi làm, máy tính, điện thoại là bên công ty lo cho từ a đến á. Giờ vẫn nợ khoảng 1.5 cái nhà. Chắc phải 10 niên nữa mới trả xong. Nhiều lúc nghĩ hay bán quách 1 cái trả nợ cho nhẹ đầu, nhưng ko được giá nên lại để cho thuê. Mấy năm nay tuyền phải bù lỗ. Stress kinh khủng.
 
Chỉnh sửa cuối:

taychoi2403

Xe buýt
Biển số
OF-129890
Ngày cấp bằng
8/2/12
Số km
889
Động cơ
386,772 Mã lực
Em làm được khi đang cố mua căn nhà đầu tiên để ổn định cs & xác định là ngắn hạn. Chứ để đầu tư thì thôi, còn phải hưởng thụ tí nhỡ đâu chết sớm thì toi hết cả cơm :))
Em khi mua căn nhà đầu tiên cũng không cố. Với em nhà ở có thể thuê, có thể ở nhà nhỏ nhưng nhất định không được để tiền bạc làm cho cuộc sống stress. Chắc cũng vì vậy mà em mua căn nhà đầu tiên là khá chậm so với bạn bè cùng trang lứa.
 

caisua

Xe lăn
Biển số
OF-13244
Ngày cấp bằng
17/2/08
Số km
14,379
Động cơ
564,880 Mã lực
Nơi cụ ở hơi khác người đấy ạ :D Người già ở Úc có lương hưu $600/ tuần đấy, cụ hỏi xem các cháu du học sinh 1 tháng tiêu bao nhiêu. Đoạn này cụ đi tìm thống kê chứ em cãi không lại cụ đâu.
Đợt này em ở Melbourne, Sydney và Brisbane mỗi nơi lang thang 1 tuần nên thấy sao nói vậy thôi ạ. Em mò mẫm vào nhiều triển lãm, công viên, siêu thị và các điểm du lịch thì thấy nhiều cụ già phục vụ ở đó, cả trong quán ăn và toilet nữa. Chắc những cụ này trước đây lao động chân tay nên lương hưu ít hoặc ko có
P/S: em lành như cây cỏ, ko cãi nhau gì đâu ạ. Tuy nhiên thi thoảng em cũng làm thống kê và phân tích hướng mục tiêu qua số liệu thống kê nên tương đối hiểu về kết quả thống kê
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top