[Funland] Có ý tưởng khoa học, muốn thực hiện ở Việt Nam, nhưng...

4x11

Xe đạp
Biển số
OF-839864
Ngày cấp bằng
8/9/23
Số km
24
Động cơ
1,561 Mã lực
Tuổi
35
Vấn đề là cụ ấy nghĩ công nghệ khoan sâu tới vài km vào lòng đất nó đơn giản, nhưng nó lại cực kỳ phức tạp, đòi hỏi công nghệ, trang thiết bị và chi phí cực lớn. Để khoan thăm dò dầu khí ở ngoài khơi Vũng Tàu đã có nhiều hãng được cấp phép và phân lô để khoan thăm dò, nhưng đã phải bỏ cuộc sau vài năm vì không khoan tới độ sâu để ra dầu được, gồm cả BP, Shell... Do vậy, không ngon ăn như chúng ta nghĩ trên lý thuyết. Doanh nghiệp họ cũng phải tính đến hiệu quả kinh tế và sự tồn tại của doanh nghiệp.
Tất nhiên e biết việc khoan sâu vào lòng đất nó cực kỳ phức tạp và đắt đỏ với công nghệ hiện tại cụ ạ! Và cái hướng nghiên cứu của e là để giải quyết vấn đề đó, để giảm chi phí khoan đi.
 

Patriots

Xe cút kít
Biển số
OF-168448
Ngày cấp bằng
25/11/12
Số km
17,188
Động cơ
533,056 Mã lực
Căng nhỉ, cứ nhìn mấy ông Musk, Mắc Xoăn, Gates startup ngon lành mà mình thì khó quá, quan trọng phải có người đưa nhiều tiền, hiện tại chúng ta lại đang rất cần chất xanh, chất xám đang có vẻ dư thừa
 

vingraux

Xe điện
Biển số
OF-118779
Ngày cấp bằng
31/10/11
Số km
2,817
Động cơ
961,595 Mã lực
Ngày xưa ngồi trên xe đi công tác, đường dài không kể chuyện cười cho quên quãng dường thì tranh luận về các vấn đề kỹ thuật.
Trong đó có câu hỏi sao người ta không làm 1 cái ống lên cao. Không khí càng lên cao càng lạnh dần, không khí lạnh nặng nên sẽ "rơi" xuống. Cứ làm 1 cái ống đủ cao là sẽ có không khí lạnh khỏi phải điều hòa. 1 cái ống cỡ 2 ngàn mét, cách nhiệt đủ tốt là đủ để cấp không khí với nhiệt độ 20oC vào mùa hè ở HN. Chỉ cần cái ống, không mất năng lượng để bơm hay làm lạnh!!!
Biết rằng ý tưởng tếu táo trêu nhau thôi nhưng ngay từ đầu đã sai các khái niệm cơ bản. Kiểu như hỏi vui trẻ con: một cân sắt hay một cân bông nặng hơn? Nên không, không khí càng cao càng nhẹ vì mật độ giảm do áp suất giảm.
 

haidinhtuan

Xe tải
Biển số
OF-350823
Ngày cấp bằng
15/1/15
Số km
282
Động cơ
274,927 Mã lực
Chào các cụ. Em muốn chia sẻ chút về câu chuyện của em.

Em hiện đang làm PhD ở Trung Quốc (tháng 9 này mới chính thức bắt đầu, trước đó em học thạc sĩ ở cùng trường). Em nghiên cứu về mảng năng lượng địa nhiệt.

Trong quá trình học thạc sĩ, ngoài làm luận án, em có một ý tưởng nghiên cứu độc lập (không dưới sự hướng dẫn của giáo sư, ko sử dụng cơ sở vật chất của trường), về kỹ thuật khoan sâu trong địa nhiệt. Đó là ý tưởng sử dụng nhiệt để khoan (xem trong bài này), khi đọc được, em vô cùng hào hứng và chế ra một mô hình nhỏ để thí nghiệm thử. Kết quả thì không như mong đợi, ý tưởng này không thực hiện được.

Nhưng em ko bỏ cuộc. Sau một thời gian suy nghĩ, em nảy ra một ý tưởng khác, khi thí nghiệm thử thì thành công vượt mong đợi! Sau đó em thực hiện các tính toán lý thuyết, và kết quả thì không thể tin nổi: về chi phí cho một hố khoan sâu 10km, kỹ thuật khoan thông thường tốn 10-20 triệu USD để thực hiện, còn ý tưởng của em chỉ tốn 0.5-1 triệu USD (em đã xét đến tất cả các hệ số hao hụt, lỗi ở mức cao, lấy mọi đơn giá ở cận trên, và khấu hao thiết bị cho chỉ một dự án).

Nếu ý tưởng này thực hiện thành công, thì:
  • Các bác có thể khoan ở bất cứ đâu để lấy nhiệt (cứ khoan đủ sâu là có nhiệt), từ đó khai thác địa nhiệt điện. Chi phí điện địa nhiệt theo kỹ thuật của em chỉ 1.300/kWh. Điện sạch (không thải CO2), hoàn toàn ổn định (không như mặt trời hay gió), an toàn (không sợ rủi ro như hạt nhân), chi phí vận hành gần bằng 0 (không như điện than hoặc LNG), và có thể xây nhà máy ở bất cứ đâu (không như thủy điện). Nói nôm na, nó gần như năng lượng vĩnh cửu.
  • Cho dù không khai thác địa nhiệt điện được, thì nguồn nhiệt trực tiếp cũng đủ để phục vụ nhu cầu sấy, phơi, tiệt trung chất lỏng, xúc tác hóa chất,.... Nhu cầu năng lượng cho những hoạt động trên chiếm khoảng 5-7% tổng nhu cầu điện của Việt Nam.
  • Kỹ thuật khoan này còn có thể áp dụng để khoan thăm dò dầu khí, khoảng sản,....

Tóm lại, tiềm năng của nó là cực kỳ lớn. Tất nhiên, để đi từ ý tưởng đến hiện thực thì em cần thí nghiệm - và việc này cần tiền. Em ước tính cần khoảng 0.8-1 triệu USD (tất nhiên là không cần 1 cục, có thể giải ngân theo từng bước, chi phí cho các bước đầu thì khá nhỏ thôi). Sau khi nảy ra ý tưởng, em không báo ngay cho giáo sư hướng dẫn bên Trung Quốc. Em mang về Việt Nam, và cố liên hệ với một vài đơn vị để hi vọng có thể phát triển ý tưởng này ở Việt Nam - mặc dù chắc chắn làm ở Trung Quốc hay phương Tây thì sự hỗ trợ sẽ tốt hơn nhiều. Em hi vọng Việt Nam có thể nắm độc quyền công nghệ này, hoặc ít nhất là đi trước thế giới, với hướng nghiên cứu của mình.

Tuy nhiên, trong mùa hè này, em đã cố liên hệ, bằng nhiều cách: đến gặp trực tiếp, gửi mail, gửi công văn giấy, cho nhiều bên: các Bộ, các tập đoàn nhà nước (EVN, PVN, Viettel,...), các tập đoàn tư nhân (Vin, Hòa Phát, Trung Nam,...). Cũng có một số bên phản hồi, còn lại phần lớn là không hồi âm. Một số bên mời em qua họp, và họ cũng đánh giá cao ý tưởng của em, nhưng cuối cùng thì không bên nào chốt, lí do thường xoay quanh: không có quy trình cho việc này, không có tiền lệ, hoặc quá mới,.... Hay nói cách khác, họ SỢ VIỆC ĐI ĐẦU - em cảm nhận rõ ràng như vậy. Họ thích làm những thứ quen thuộc, an toàn, chứ không phải một thứ mới tinh, cho dù chi phí không hề lớn - em sẵn sàng bắt đầu với một mức hỗ trợ nhỏ, tăng dần theo tiến độ.

Trong tuần tới, em còn đi họp với một bên nữa, nhưng không hi vọng gì nữa rồi. Nếu hè này em không tìm được đối tác nào ở Việt Nam, thì em sẽ quay lại Trung Quốc và trình bày vs giáo sư hướng dẫn, và thực hiện nghiên cứu ở Trung Quốc, hoặc tìm các nguồn hỗ trợ từ phương Tây. Tất nhiên, dù làm ở đâu thì em cũng sẽ cố gắng hết sức để biến ý tưởng thành hiện thực. Và có thể 5-10 năm sau, kỹ thuật này thử nghiệm thành công, Trung Quốc bắt đầu spam địa nhiệt điện và tận hưởng nguồn năng lượng sạch siêu rẻ, siêu ổn định, còn Việt Nam thì vẫn đang loay hoay với cái gông "năng lượng xanh" trên cổ.

Cứ nghĩ đến việc này là em lại thoáng buồn, nhưng đành chấp nhận - không phải tự nhiên mà có nước giàu nước nghèo trên đời. "Chim khôn chọn cành mà đậu", em phải tự biết tìm nơi có thể phát huy tốt nhất khả năng của mình thôi.

Câu chuyện của em là như vậy, cám ơn các cụ đã đọc.
Vấn đề của R&D đó là chi phí và rủi ro quá lớn. Thường 90% các dự án R&D sẽ thất bại. Ở Việt Nam hiện tại chưa có tư duy dài hạn đến mức đầu tư khủng như vậy cho nghiên cứu. Chúng ta vẫn đang là nước phát triển, thì nguồn lực vẫn chỉ tập trung vào những cái tạo ra thành quả trước mắt được thôi.

Mà ở phương Tây thì cũng không hẳn là họ dư tiền và dễ dãi cấp vốn cho các dự án đầu tư đâu. Để một dự án được cấp vốn, bạn cũng phải viết proposal è cổ, kiếm funding và lập consortium. Bạn hãy tưởng tượng nó như là shark tank phiên bản khoa học vậy đó. Quy trình dài như vậy mới đảm bảo được mọi khía cạnh trong ý tưởng nguyên thủy của bạn được đánh giá kĩ lưỡng.
 

Hooks

Xe tăng
Biển số
OF-584554
Ngày cấp bằng
11/8/18
Số km
1,569
Động cơ
499,430 Mã lực
Tuổi
55
Chào các cụ. Em muốn chia sẻ chút về câu chuyện của em.

Em hiện đang làm PhD ở Trung Quốc (tháng 9 này mới chính thức bắt đầu, trước đó em học thạc sĩ ở cùng trường). Em nghiên cứu về mảng năng lượng địa nhiệt.

Trong quá trình học thạc sĩ, ngoài làm luận án, em có một ý tưởng nghiên cứu độc lập (không dưới sự hướng dẫn của giáo sư, ko sử dụng cơ sở vật chất của trường), về kỹ thuật khoan sâu trong địa nhiệt. Đó là ý tưởng sử dụng nhiệt để khoan (xem trong bài này), khi đọc được, em vô cùng hào hứng và chế ra một mô hình nhỏ để thí nghiệm thử. Kết quả thì không như mong đợi, ý tưởng này không thực hiện được.

Nhưng em ko bỏ cuộc. Sau một thời gian suy nghĩ, em nảy ra một ý tưởng khác, khi thí nghiệm thử thì thành công vượt mong đợi! Sau đó em thực hiện các tính toán lý thuyết, và kết quả thì không thể tin nổi: về chi phí cho một hố khoan sâu 10km, kỹ thuật khoan thông thường tốn 10-20 triệu USD để thực hiện, còn ý tưởng của em chỉ tốn 0.5-1 triệu USD (em đã xét đến tất cả các hệ số hao hụt, lỗi ở mức cao, lấy mọi đơn giá ở cận trên, và khấu hao thiết bị cho chỉ một dự án).

Nếu ý tưởng này thực hiện thành công, thì:
  • Các bác có thể khoan ở bất cứ đâu để lấy nhiệt (cứ khoan đủ sâu là có nhiệt), từ đó khai thác địa nhiệt điện. Chi phí điện địa nhiệt theo kỹ thuật của em chỉ 1.300/kWh. Điện sạch (không thải CO2), hoàn toàn ổn định (không như mặt trời hay gió), an toàn (không sợ rủi ro như hạt nhân), chi phí vận hành gần bằng 0 (không như điện than hoặc LNG), và có thể xây nhà máy ở bất cứ đâu (không như thủy điện). Nói nôm na, nó gần như năng lượng vĩnh cửu.
  • Cho dù không khai thác địa nhiệt điện được, thì nguồn nhiệt trực tiếp cũng đủ để phục vụ nhu cầu sấy, phơi, tiệt trung chất lỏng, xúc tác hóa chất,.... Nhu cầu năng lượng cho những hoạt động trên chiếm khoảng 5-7% tổng nhu cầu điện của Việt Nam.
  • Kỹ thuật khoan này còn có thể áp dụng để khoan thăm dò dầu khí, khoảng sản,....

Tóm lại, tiềm năng của nó là cực kỳ lớn. Tất nhiên, để đi từ ý tưởng đến hiện thực thì em cần thí nghiệm - và việc này cần tiền. Em ước tính cần khoảng 0.8-1 triệu USD (tất nhiên là không cần 1 cục, có thể giải ngân theo từng bước, chi phí cho các bước đầu thì khá nhỏ thôi). Sau khi nảy ra ý tưởng, em không báo ngay cho giáo sư hướng dẫn bên Trung Quốc. Em mang về Việt Nam, và cố liên hệ với một vài đơn vị để hi vọng có thể phát triển ý tưởng này ở Việt Nam - mặc dù chắc chắn làm ở Trung Quốc hay phương Tây thì sự hỗ trợ sẽ tốt hơn nhiều. Em hi vọng Việt Nam có thể nắm độc quyền công nghệ này, hoặc ít nhất là đi trước thế giới, với hướng nghiên cứu của mình.

Tuy nhiên, trong mùa hè này, em đã cố liên hệ, bằng nhiều cách: đến gặp trực tiếp, gửi mail, gửi công văn giấy, cho nhiều bên: các Bộ, các tập đoàn nhà nước (EVN, PVN, Viettel,...), các tập đoàn tư nhân (Vin, Hòa Phát, Trung Nam,...). Cũng có một số bên phản hồi, còn lại phần lớn là không hồi âm. Một số bên mời em qua họp, và họ cũng đánh giá cao ý tưởng của em, nhưng cuối cùng thì không bên nào chốt, lí do thường xoay quanh: không có quy trình cho việc này, không có tiền lệ, hoặc quá mới,.... Hay nói cách khác, họ SỢ VIỆC ĐI ĐẦU - em cảm nhận rõ ràng như vậy. Họ thích làm những thứ quen thuộc, an toàn, chứ không phải một thứ mới tinh, cho dù chi phí không hề lớn - em sẵn sàng bắt đầu với một mức hỗ trợ nhỏ, tăng dần theo tiến độ.

Trong tuần tới, em còn đi họp với một bên nữa, nhưng không hi vọng gì nữa rồi. Nếu hè này em không tìm được đối tác nào ở Việt Nam, thì em sẽ quay lại Trung Quốc và trình bày vs giáo sư hướng dẫn, và thực hiện nghiên cứu ở Trung Quốc, hoặc tìm các nguồn hỗ trợ từ phương Tây. Tất nhiên, dù làm ở đâu thì em cũng sẽ cố gắng hết sức để biến ý tưởng thành hiện thực. Và có thể 5-10 năm sau, kỹ thuật này thử nghiệm thành công, Trung Quốc bắt đầu spam địa nhiệt điện và tận hưởng nguồn năng lượng sạch siêu rẻ, siêu ổn định, còn Việt Nam thì vẫn đang loay hoay với cái gông "năng lượng xanh" trên cổ.

Cứ nghĩ đến việc này là em lại thoáng buồn, nhưng đành chấp nhận - không phải tự nhiên mà có nước giàu nước nghèo trên đời. "Chim khôn chọn cành mà đậu", em phải tự biết tìm nơi có thể phát huy tốt nhất khả năng của mình thôi.

Câu chuyện của em là như vậy, cám ơn các cụ đã đọc.
Ý tưởng về khoan sâu với chi phí thấp của cụ có vẻ ổn với ngành dầu khí. Cụ tìm các đơn vị này mà liên hệ.

Còn điện địa nhiệt thì nó ko đơn giản là khoan sâu là đủ. Điện địa nhiệt cần tìm và khoan vào các túi nước ngầm, nước khoáng gần núi lửa và đủ nhiệt độ thì mới đủ hơi nước để chạy máy. Việc tìm và khoan trúng túi nước ngầm ở độ sâu vài trăm mét và 10 km là nó khác nhau nhiều lắm về kỹ thuật cũng như chi phí.

Điện địa nhiệt có nhiều nước khai thác từ lâu rồi, và thường là các nước nằm trong vành đai núi lửa như Mỹ, Indo, Iceland... Nhật Bản là một Quốc gia có lợi thế về khai thác điện địa nhiệt, nhưng nó chỉ chiếm có 0.2% sản lượng điện, thua xa điện gió và điện mặt trời.
 

4x11

Xe đạp
Biển số
OF-839864
Ngày cấp bằng
8/9/23
Số km
24
Động cơ
1,561 Mã lực
Tuổi
35
Vấn đề của R&D đó là chi phí và rủi ro quá lớn. Thường 90% các dự án R&D sẽ thất bại. Ở Việt Nam hiện tại chưa có tư duy dài hạn đến mức đầu tư khủng như vậy cho nghiên cứu. Chúng ta vẫn đang là nước phát triển, thì nguồn lực vẫn chỉ tập trung vào những cái tạo ra thành quả trước mắt được thôi.

Mà ở phương Tây thì cũng không hẳn là họ dư tiền và dễ dãi cấp vốn cho các dự án đầu tư đâu. Để một dự án được cấp vốn, bạn cũng phải viết proposal è cổ, kiếm funding và lập consortium. Bạn hãy tưởng tượng nó như là shark tank phiên bản khoa học vậy đó. Quy trình dài như vậy mới đảm bảo được mọi khía cạnh trong ý tưởng nguyên thủy của bạn được đánh giá kĩ lưỡng.
Cám ơn bác, tất nhiên e biết vấn đề đấy. Cho dù ở Tây hay ở VN thì kiếm funding nghiên cứu đều phải trải qua các bước đánh giá như bác nói.
Nếu các bên e liên hệ ở VN tiến đến bước đó, họ đánh giá hướng nghiên cứu của e có lỗ hổng gì đó chưa đc giải thích,... và từ chối thì em rất mừng và sẵn sáng về nghiên cứu thêm. Tuy nhiên, thực tế thì chưa đến bước đó, họ từ chối từ các bước đầu rồi.
 

4x11

Xe đạp
Biển số
OF-839864
Ngày cấp bằng
8/9/23
Số km
24
Động cơ
1,561 Mã lực
Tuổi
35
Ý tưởng về khoan sâu với chi phí thấp của cụ có vẻ ổn với ngành dầu khí. Cụ tìm các đơn vị này mà liên hệ.

Còn điện địa nhiệt thì nó ko đơn giản là khoan sâu là đủ. Điện địa nhiệt cần tìm và khoan vào các túi nước ngầm, nước khoáng gần núi lửa và đủ nhiệt độ thì mới đủ hơi nước để chạy máy. Việc tìm và khoan trúng túi nước ngầm ở độ sâu vài trăm mét và 10 km là nó khác nhau nhiều lắm về kỹ thuật cũng như chi phí.

Điện địa nhiệt có nhiều nước khai thác từ lâu rồi, và thường là các nước nằm trong vành đai núi lửa như Mỹ, Indo, Iceland... Nhật Bản là một Quốc gia có lợi thế về khai thác điện địa nhiệt, nhưng nó chỉ chiếm có 0.2% sản lượng điện, thua xa điện gió và điện mặt trời.
Cám ơn bác.
Vấn đề "điện địa nhiệt cần tìm và khoan vào các túi nước ngầm, nước khoáng gần núi lửa và đủ nhiệt độ thì mới đủ hơi nước để chạy máy", đây là do giới hạn công nghệ cũ, không thể khoan quá sâu nên phải tìm túi nước ngầm để khai thác tối đa nhiệt.
Nếu khoan đủ sâu, thì nhiệt sẽ được khai thác chủ yếu theo chiều dọc, lượng nhiệt thu được lớn hơn nhiều so với theo chiều ngang. Còn cụ thể bao nhiêu là đủ sâu, thì như e tính toán, hố sâu 10km sẽ khai thác được địa nhiệt điện công suất khoảng 1.25 MW/hố. Muốn nhiều hơn thì khoan sâu hơn, đó là bài toán tối ưu chi phí thôi.
 

susuxaotoi

Xe máy
Biển số
OF-836498
Ngày cấp bằng
4/7/23
Số km
83
Động cơ
2,857 Mã lực
Tuổi
33
Cho em hỏi là khoan nhiều thì có tác động gì tới các tầng địa chất không các cụ nhỉ?
 

Muathangnam

Xe tải
Biển số
OF-547214
Ngày cấp bằng
24/12/17
Số km
205
Động cơ
161,293 Mã lực
Tuổi
50
Bên voz có đội hút cần chuyên nghĩ ra mấy dự án kiểu giật gân tí cho phê, bên này lại có thằng chuyên hốt rác bên đó về.
Khai thác địa nhiệt bất kì không dựa trên lỗ dò nhiệt như miệng núi lửa lộ thiên còn đang hoạt động là hành động ngu ngốc có thể thấy kể cả khi nhắm mắt. Ngoài việc phải khoang lỗ sâu hơn 60km còn có nguy cơ tạo núi lửa, nguy cơ trái đất ngừng quoay, nguy cơ mất trường điện từ trái đất... chỉ có thằng phê cần nó mới ra cái dự án này.
 

Colexanh

Xe tăng
Biển số
OF-857724
Ngày cấp bằng
21/4/24
Số km
1,074
Động cơ
32,430 Mã lực
Tuổi
38
Bên voz có đội hút cần chuyên nghĩ ra mấy dự án kiểu giật gân tí cho phê, bên này lại có thằng chuyên hốt rác bên đó về.
Khai thác địa nhiệt bất kì không dựa trên lỗ dò nhiệt như miệng núi lửa lộ thiên còn đang hoạt động là hành động ngu ngốc có thể thấy kể cả khi nhắm mắt. Ngoài việc phải khoang lỗ sâu hơn 60km còn có nguy cơ tạo núi lửa, nguy cơ trái đất ngừng quoay, nguy cơ mất trường điện từ trái đất... chỉ có thằng phê cần nó mới ra cái dự án này.
60km?
Ai đang hút cần? :D
 

zaiwaz123

Xe container
Biển số
OF-422657
Ngày cấp bằng
15/5/16
Số km
5,414
Động cơ
902,709 Mã lực
Cụ sang TQ xin đầu tư thử nghiệm trước cũng được, cụ giữ bản quyền sáng chế thì nó vẫn là của cụ, sau dự án bên TQ thành công cụ có tiền thì về VN khoan thoải mái.
Nó bỏ hàng chục triệu đô ra cho thử nghiệm chắc cũng phải kèm điều kiện ràng buộc.
Không thể có chuyện thành công rồi quay về thoải mái đâu.
 

coolpix8700

Xe trâu
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
33,645
Động cơ
1,009,915 Mã lực
Biết rằng ý tưởng tếu táo trêu nhau thôi nhưng ngay từ đầu đã sai các khái niệm cơ bản. Kiểu như hỏi vui trẻ con: một cân sắt hay một cân bông nặng hơn? Nên không, không khí càng cao càng nhẹ vì mật độ giảm do áp suất giảm.
Theo bác không khí chỉ di chuyển từ nơi có áp suất cao đến nơi có áp suất thấp!
Điều này rất đúng với điều kiện độ cao không chênh lệch quá lớn. Áp suất khí quiyển được tạo ra do trọng lực của trái đất lên khối không khí (chính trọng lực của không khí đã nén nó, càng dưới sát mặt đất càng bị nhiều không khí phía trên nén hơn, áp suất cao hơn).
Còn tầng không khí ta đang ở có tên là tầng đối lưu. Gọi là đối lưu là có chuyển động của không khí từ dưới lên và cả từ trên xuống (lên chỗ đất nóng hơn và xuống chỗ đất lạnh hơn). Không phải giả sử về việc nếu không có hiện tượng đối lưu này. Tuy nhiên cái vòng đối lưu này xảy ra ở khoảng cách rất lớn.
Mấy câu chuyện tụi em nói trên xe là ở trong những cái ống được cách nhiệt thật tốt để không khí lạnh không bị làm nóng rồi bốc lên như trong những cái ống khói!
 

The Tank

Xe container
Biển số
OF-349857
Ngày cấp bằng
8/1/15
Số km
5,527
Động cơ
516,390 Mã lực
Em đang hiểu sơ bộ là cụ khoan 1 mũi khoan sâu xuống lòng đất ở dưới đó có năng lượng địa nhiệt cao. Sau đó đặt 1 ống dạng tuần hoàn xuống giếng đó => bơm nước có áp xuất cao chảy qua lòng giếng khi nước lên khỏi vòng tuần hoàn sẽ có nhiệt độ cao và sôi => chạy vào hệ thống hoá hơi nước có áp suất cao => làm tua bin phát điện quay tạo ra điện => điện đó qua biến áp lại chạy lại máy bơm 1 phần => phần lớn còn lại chạy tua bin phát điện đưa lên hệ thống.
em đang hiểu sơ bộ kiểu vậy.
Ko cần bơm đâu cụ, khoan phát xuyên sang Đại Tây Dương là đầu này có hơi nước dùng tẹt! :)
 

porsche gt

Xe điện
Biển số
OF-32110
Ngày cấp bằng
23/3/09
Số km
3,938
Động cơ
604,840 Mã lực
Nơi ở
HN

Phú Cửng

Xe tăng
Biển số
OF-196027
Ngày cấp bằng
28/5/13
Số km
1,697
Động cơ
351,609 Mã lực
Tuổi
46
Chào các cụ. Em muốn chia sẻ chút về câu chuyện của em.

Em hiện đang làm PhD ở Trung Quốc (tháng 9 này mới chính thức bắt đầu, trước đó em học thạc sĩ ở cùng trường). Em nghiên cứu về mảng năng lượng địa nhiệt.

Trong quá trình học thạc sĩ, ngoài làm luận án, em có một ý tưởng nghiên cứu độc lập (không dưới sự hướng dẫn của giáo sư, ko sử dụng cơ sở vật chất của trường), về kỹ thuật khoan sâu trong địa nhiệt. Đó là ý tưởng sử dụng nhiệt để khoan (xem trong bài này), khi đọc được, em vô cùng hào hứng và chế ra một mô hình nhỏ để thí nghiệm thử. Kết quả thì không như mong đợi, ý tưởng này không thực hiện được.

Nhưng em ko bỏ cuộc. Sau một thời gian suy nghĩ, em nảy ra một ý tưởng khác, khi thí nghiệm thử thì thành công vượt mong đợi! Sau đó em thực hiện các tính toán lý thuyết, và kết quả thì không thể tin nổi: về chi phí cho một hố khoan sâu 10km, kỹ thuật khoan thông thường tốn 10-20 triệu USD để thực hiện, còn ý tưởng của em chỉ tốn 0.5-1 triệu USD (em đã xét đến tất cả các hệ số hao hụt, lỗi ở mức cao, lấy mọi đơn giá ở cận trên, và khấu hao thiết bị cho chỉ một dự án).

Nếu ý tưởng này thực hiện thành công, thì:
  • Các bác có thể khoan ở bất cứ đâu để lấy nhiệt (cứ khoan đủ sâu là có nhiệt), từ đó khai thác địa nhiệt điện. Chi phí điện địa nhiệt theo kỹ thuật của em chỉ 1.300/kWh. Điện sạch (không thải CO2), hoàn toàn ổn định (không như mặt trời hay gió), an toàn (không sợ rủi ro như hạt nhân), chi phí vận hành gần bằng 0 (không như điện than hoặc LNG), và có thể xây nhà máy ở bất cứ đâu (không như thủy điện). Nói nôm na, nó gần như năng lượng vĩnh cửu.
  • Cho dù không khai thác địa nhiệt điện được, thì nguồn nhiệt trực tiếp cũng đủ để phục vụ nhu cầu sấy, phơi, tiệt trung chất lỏng, xúc tác hóa chất,.... Nhu cầu năng lượng cho những hoạt động trên chiếm khoảng 5-7% tổng nhu cầu điện của Việt Nam.
  • Kỹ thuật khoan này còn có thể áp dụng để khoan thăm dò dầu khí, khoảng sản,....

Tóm lại, tiềm năng của nó là cực kỳ lớn. Tất nhiên, để đi từ ý tưởng đến hiện thực thì em cần thí nghiệm - và việc này cần tiền. Em ước tính cần khoảng 0.8-1 triệu USD (tất nhiên là không cần 1 cục, có thể giải ngân theo từng bước, chi phí cho các bước đầu thì khá nhỏ thôi). Sau khi nảy ra ý tưởng, em không báo ngay cho giáo sư hướng dẫn bên Trung Quốc. Em mang về Việt Nam, và cố liên hệ với một vài đơn vị để hi vọng có thể phát triển ý tưởng này ở Việt Nam - mặc dù chắc chắn làm ở Trung Quốc hay phương Tây thì sự hỗ trợ sẽ tốt hơn nhiều. Em hi vọng Việt Nam có thể nắm độc quyền công nghệ này, hoặc ít nhất là đi trước thế giới, với hướng nghiên cứu của mình.

Tuy nhiên, trong mùa hè này, em đã cố liên hệ, bằng nhiều cách: đến gặp trực tiếp, gửi mail, gửi công văn giấy, cho nhiều bên: các Bộ, các tập đoàn nhà nước (EVN, PVN, Viettel,...), các tập đoàn tư nhân (Vin, Hòa Phát, Trung Nam,...). Cũng có một số bên phản hồi, còn lại phần lớn là không hồi âm. Một số bên mời em qua họp, và họ cũng đánh giá cao ý tưởng của em, nhưng cuối cùng thì không bên nào chốt, lí do thường xoay quanh: không có quy trình cho việc này, không có tiền lệ, hoặc quá mới,.... Hay nói cách khác, họ SỢ VIỆC ĐI ĐẦU - em cảm nhận rõ ràng như vậy. Họ thích làm những thứ quen thuộc, an toàn, chứ không phải một thứ mới tinh, cho dù chi phí không hề lớn - em sẵn sàng bắt đầu với một mức hỗ trợ nhỏ, tăng dần theo tiến độ.

Trong tuần tới, em còn đi họp với một bên nữa, nhưng không hi vọng gì nữa rồi. Nếu hè này em không tìm được đối tác nào ở Việt Nam, thì em sẽ quay lại Trung Quốc và trình bày vs giáo sư hướng dẫn, và thực hiện nghiên cứu ở Trung Quốc, hoặc tìm các nguồn hỗ trợ từ phương Tây. Tất nhiên, dù làm ở đâu thì em cũng sẽ cố gắng hết sức để biến ý tưởng thành hiện thực. Và có thể 5-10 năm sau, kỹ thuật này thử nghiệm thành công, Trung Quốc bắt đầu spam địa nhiệt điện và tận hưởng nguồn năng lượng sạch siêu rẻ, siêu ổn định, còn Việt Nam thì vẫn đang loay hoay với cái gông "năng lượng xanh" trên cổ.

Cứ nghĩ đến việc này là em lại thoáng buồn, nhưng đành chấp nhận - không phải tự nhiên mà có nước giàu nước nghèo trên đời. "Chim khôn chọn cành mà đậu", em phải tự biết tìm nơi có thể phát huy tốt nhất khả năng của mình thôi.

Câu chuyện của em là như vậy, cám ơn các cụ đã đọc.
Mới chỉ thấy cụ nói về phần khoan.
Cụ đã tính khoan sâu bao nhiêu để đưa nhiệt lên mặt đất đủ để sử dụng theo nhu cầu chưa, dẫn nhiệt lên bằng vật liệu gì, các tổn hao trên đường dẫn, thiết kế, biện pháp thi công, lắp đặt đường dẫn nhiệt...
Đừng nói là khoan xong đút ấm nước xuống dưới lấy nước sôi đễ dẫn hơi lên đấy nhé
 

Kiên Khùng

Xe container
Biển số
OF-785718
Ngày cấp bằng
27/7/21
Số km
5,454
Động cơ
766,456 Mã lực
Tôi có ý tưởng san phẳng dãy Trường Sơn đoạn đi qua Nghệ An Hà Tĩnh đến Huế để giải phóng kiểu khí hậu gió Lào, lại dễ thông thương với người anh em, và có đất xây hàng chục cao tốc, san nền hàng nghìn đô thị.
Chưa kể biết đâu đào lên mỏ vàng, urảnium, càng tốt.
Đấy, ý tưởng thế mới là ý tưởng.
 

gvnth

Xe buýt
Biển số
OF-488396
Ngày cấp bằng
13/2/17
Số km
990
Động cơ
201,455 Mã lực
E hỏi khí không phải, nếu nhân rộng tối đa khai thác năng lượng địa nhiệt của Cụ trên phạm vi toàn thế giới, nhiệt độ trong lòng trái đất sẽ giảm, cái này tác động đến môi trường thế nào Cụ?
 

altis_oldman

Xe tăng
Biển số
OF-67175
Ngày cấp bằng
26/6/10
Số km
1,803
Động cơ
456,294 Mã lực
Chào các cụ. Em muốn chia sẻ chút về câu chuyện của em.

Em hiện đang làm PhD ở Trung Quốc (tháng 9 này mới chính thức bắt đầu, trước đó em học thạc sĩ ở cùng trường). Em nghiên cứu về mảng năng lượng địa nhiệt.

Trong quá trình học thạc sĩ, ngoài làm luận án, em có một ý tưởng nghiên cứu độc lập (không dưới sự hướng dẫn của giáo sư, ko sử dụng cơ sở vật chất của trường), về kỹ thuật khoan sâu trong địa nhiệt. Đó là ý tưởng sử dụng nhiệt để khoan (xem trong bài này), khi đọc được, em vô cùng hào hứng và chế ra một mô hình nhỏ để thí nghiệm thử. Kết quả thì không như mong đợi, ý tưởng này không thực hiện được.

Nhưng em ko bỏ cuộc. Sau một thời gian suy nghĩ, em nảy ra một ý tưởng khác, khi thí nghiệm thử thì thành công vượt mong đợi! Sau đó em thực hiện các tính toán lý thuyết, và kết quả thì không thể tin nổi: về chi phí cho một hố khoan sâu 10km, kỹ thuật khoan thông thường tốn 10-20 triệu USD để thực hiện, còn ý tưởng của em chỉ tốn 0.5-1 triệu USD (em đã xét đến tất cả các hệ số hao hụt, lỗi ở mức cao, lấy mọi đơn giá ở cận trên, và khấu hao thiết bị cho chỉ một dự án).

Nếu ý tưởng này thực hiện thành công, thì:
  • Các bác có thể khoan ở bất cứ đâu để lấy nhiệt (cứ khoan đủ sâu là có nhiệt), từ đó khai thác địa nhiệt điện. Chi phí điện địa nhiệt theo kỹ thuật của em chỉ 1.300/kWh. Điện sạch (không thải CO2), hoàn toàn ổn định (không như mặt trời hay gió), an toàn (không sợ rủi ro như hạt nhân), chi phí vận hành gần bằng 0 (không như điện than hoặc LNG), và có thể xây nhà máy ở bất cứ đâu (không như thủy điện). Nói nôm na, nó gần như năng lượng vĩnh cửu.
  • Cho dù không khai thác địa nhiệt điện được, thì nguồn nhiệt trực tiếp cũng đủ để phục vụ nhu cầu sấy, phơi, tiệt trung chất lỏng, xúc tác hóa chất,.... Nhu cầu năng lượng cho những hoạt động trên chiếm khoảng 5-7% tổng nhu cầu điện của Việt Nam.
  • Kỹ thuật khoan này còn có thể áp dụng để khoan thăm dò dầu khí, khoảng sản,....

Tóm lại, tiềm năng của nó là cực kỳ lớn. Tất nhiên, để đi từ ý tưởng đến hiện thực thì em cần thí nghiệm - và việc này cần tiền. Em ước tính cần khoảng 0.8-1 triệu USD (tất nhiên là không cần 1 cục, có thể giải ngân theo từng bước, chi phí cho các bước đầu thì khá nhỏ thôi). Sau khi nảy ra ý tưởng, em không báo ngay cho giáo sư hướng dẫn bên Trung Quốc. Em mang về Việt Nam, và cố liên hệ với một vài đơn vị để hi vọng có thể phát triển ý tưởng này ở Việt Nam - mặc dù chắc chắn làm ở Trung Quốc hay phương Tây thì sự hỗ trợ sẽ tốt hơn nhiều. Em hi vọng Việt Nam có thể nắm độc quyền công nghệ này, hoặc ít nhất là đi trước thế giới, với hướng nghiên cứu của mình.

Tuy nhiên, trong mùa hè này, em đã cố liên hệ, bằng nhiều cách: đến gặp trực tiếp, gửi mail, gửi công văn giấy, cho nhiều bên: các Bộ, các tập đoàn nhà nước (EVN, PVN, Viettel,...), các tập đoàn tư nhân (Vin, Hòa Phát, Trung Nam,...). Cũng có một số bên phản hồi, còn lại phần lớn là không hồi âm. Một số bên mời em qua họp, và họ cũng đánh giá cao ý tưởng của em, nhưng cuối cùng thì không bên nào chốt, lí do thường xoay quanh: không có quy trình cho việc này, không có tiền lệ, hoặc quá mới,.... Hay nói cách khác, họ SỢ VIỆC ĐI ĐẦU - em cảm nhận rõ ràng như vậy. Họ thích làm những thứ quen thuộc, an toàn, chứ không phải một thứ mới tinh, cho dù chi phí không hề lớn - em sẵn sàng bắt đầu với một mức hỗ trợ nhỏ, tăng dần theo tiến độ.

Trong tuần tới, em còn đi họp với một bên nữa, nhưng không hi vọng gì nữa rồi. Nếu hè này em không tìm được đối tác nào ở Việt Nam, thì em sẽ quay lại Trung Quốc và trình bày vs giáo sư hướng dẫn, và thực hiện nghiên cứu ở Trung Quốc, hoặc tìm các nguồn hỗ trợ từ phương Tây. Tất nhiên, dù làm ở đâu thì em cũng sẽ cố gắng hết sức để biến ý tưởng thành hiện thực. Và có thể 5-10 năm sau, kỹ thuật này thử nghiệm thành công, Trung Quốc bắt đầu spam địa nhiệt điện và tận hưởng nguồn năng lượng sạch siêu rẻ, siêu ổn định, còn Việt Nam thì vẫn đang loay hoay với cái gông "năng lượng xanh" trên cổ.

Cứ nghĩ đến việc này là em lại thoáng buồn, nhưng đành chấp nhận - không phải tự nhiên mà có nước giàu nước nghèo trên đời. "Chim khôn chọn cành mà đậu", em phải tự biết tìm nơi có thể phát huy tốt nhất khả năng của mình thôi.

Câu chuyện của em là như vậy, cám ơn các cụ đã đọc.
khoan hả. cụ gặp cháu là ông tổ về khoan đây. chuyên đi khoan tìm nước khoáng khắp VN
 

tientung000

Xe điện
Biển số
OF-23067
Ngày cấp bằng
28/10/08
Số km
3,386
Động cơ
536,210 Mã lực
Cám ơn cụ. E ko hề giả định nó dễ dàng - e hiểu rất rõ nó là điểm mấu chốt. Ý tưởng của e là để giải quyết điểm mấu chốt đó, từ đó giải toàn bộ bài toàn khai thác năng lượng địa nhiệt.
Như trong post, nếu không thể làm ở VN, e sẽ trao đổi với giáo sư ở TQ của e và tìm nguồn kinh phí ở bên đó dể thực hiện. Các nước phương Tây cũng là một lựa chọn, e sẽ thử liên hệ xem sao.
Chìa khóa của vấn đề là đây. Cả bài dẫn không thấy cụ nêu đã cộng tác, hợp tác chia sẻ, vận động với ai. 25-30 tỷ là tổng kinh phí thực nghiệm cho 10km, thay vì xin 1 cục to thì cụ chỉ cần cắt ra vài km nếu ko hiệu quả như tính toán là biết ngay, có thể lồng ghép vào nhiều đề tài.

Đề tài của cụ về lý thuyết cũng khá hay. Tuy nhiên, công nghệ khoan sâu khá phức tạp mà không phải quốc gia nào cũng đủ trình độ, công nghệ và thiết bị để thực hiện. Hiện nay mũi khoan sâu nhất mà Việt Nam đạt được từ cuối 2019 là 9000 mét để thăm dò dầu khí (vẫn thấp hơn so với 10 km trong đề tài của của cụ), do Xí nghiệp Khoan sửa giếng, trực thuộc Vietsovpetro. Họ phải mất mười mấy năm để nâng dần độ sâu từ 3000 mét cho đến khi đạt mức 9000 mét, tất nhiên là với các thiết bị khoan thăm dò dầu khí hiện đại nhất và sự hỗ trợ của chuyên gia Nga. Vì vậy cụ liên hệ với EVN, Vin, Hòa Phát... thì dù có thấy hấp dẫn, họ vẫn chưa đủ năng lực và tiềm lực tài chính để hỗ trợ cụ, nhất là khi chưa biết được tính khả thi trong phương án khoan sâu của cụ, vì chưa được kiểm chứng trên thực tế. Cụ nên đăng ký bản quyền, sau đó liên hệ với quỹ đầu tư mạo hiểm nào đó để họ đầu tư cho việc thử nghiệm. Chỉ sau khi thử nghiệm thành công trên thực địa thì mới tính đến việc chào bán giải pháp cho các doanh nghiệp.
Em hiểu khoan khai thác dầu khí nó là khoan "xiên", khác với khoan sâu của cụ chủ. Khác nhau về tính chất đất đá, nhiệt..


Bên voz có đội hút cần chuyên nghĩ ra mấy dự án kiểu giật gân tí cho phê, bên này lại có thằng chuyên hốt rác bên đó về.
Khai thác địa nhiệt bất kì không dựa trên lỗ dò nhiệt như miệng núi lửa lộ thiên còn đang hoạt động là hành động ngu ngốc có thể thấy kể cả khi nhắm mắt. Ngoài việc phải khoang lỗ sâu hơn 60km còn có nguy cơ tạo núi lửa, nguy cơ trái đất ngừng quoay, nguy cơ mất trường điện từ trái đất... chỉ có thằng phê cần nó mới ra cái dự án này.
E hỏi khí không phải, nếu nhân rộng tối đa khai thác năng lượng địa nhiệt của Cụ trên phạm vi toàn thế giới, nhiệt độ trong lòng trái đất sẽ giảm, cái này tác động đến môi trường thế nào Cụ?
Lõi trái đất mất nhiệt ra ngoài vỏ thì sự sống trên vỏ sẽ băng hà sớm hơn :P
 

zaiwaz123

Xe container
Biển số
OF-422657
Ngày cấp bằng
15/5/16
Số km
5,414
Động cơ
902,709 Mã lực
E hỏi khí không phải, nếu nhân rộng tối đa khai thác năng lượng địa nhiệt của Cụ trên phạm vi toàn thế giới, nhiệt độ trong lòng trái đất sẽ giảm, cái này tác động đến môi trường thế nào Cụ?
Thì cũng như mặt trời thôi nhiệt lượng sẽ giảm dần dần đến một thời gian nào đó thì = 0, tất nhiên thực vật, động vật và con người dần phải thích nghi, không thích nghi được sẽ tuyệt chủng.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top