[Funland] Đại chiến Bạch Đằng

[Hoàng Trang]

Lúc nào cũng chỉ nhìn một hướng, nói một chiều, chỉ được ca ngợi, không được tìm hiểu đúng sai hả mợ? Có cái nhìn khác, tìm dữ liệu khác thì bị dán nhãn chó, nhãn cali, nhãn phổng đạn...

Em đang bàn luận về các thời đại nói chung và thời nhà Trần nói riêng, sao cụ lại vơ vào người thế? Trần Ích Tắc không phải là chó cho giặc thì là gì?

 

[step321]

Người Việt thì giỏi thông minh nhưng ko có tư tưởng lớn và lâu dài.

Cũng chưa biết đc cụ ạ, hồi xưa cũng là trùm đông nam á. Giờ sau 50 năm thống nhất đất nước cũng có thành tựu, chả qua chưa đc nươc lón như Mỹ, Nhật chuyển giao công nghệ, phải tự thân vận động, tự tìm đường pt. Hàn, TQ cũng đc chuyển giao nhiều công nghệ cộng với có gd thuận lợi để pt mới có ng nay.

 

[Trần Đoành.]

Lại nhớ lúc trước TQ cho chôn mấy bộ xương ở Trường Sa và rêu rao “người TQ đã từng chết ở đây nên TS là của TQ”.
Có người VN bảo “tôi biết có chỗ chôn nhiều người TQ lắm, các ông đến đó mà đào”.
TQ thấy vậy mừng lắm hỏi “ở mô?”
Người Việt mới chỉ “ở gò Đống Đa đấy”

Thế đấy cụ,nhưng vẫn nhiều kẻ bây giờ quên hết mọi chiến thắng của cha ông ta,chúng nghĩ bây giờ là cuộc chiến của UAV,tên lửa,máy bay,tàu chiến,mà chúng quên rằng quyết định trận đánh thắng hay thua là do bộ binh còn những vũ khí kia là hoả lực hỗ trợ bộ binh tấn công
Nhiều kẻ đã ngu như bò còn hay bi bô
Tóm lại là ko lên tranh luận cãi nhau với con bò cụ nhỉ

 

[bau67]

Đường Lâm - Đất 2 Vua.
Nhiều người đến đây để lưu lại hình ảnh với những kiến trúc ấn tượng làm từ đá ong. Tuy nhiên, đây cũng còn là quê hương của Thám hoa Giang Văn Minh với câu nói ngút ngàn hào khí đã đi vào sử sách nước Việt : “Đằng giang tự cổ huyết do hồng”.

 

[LePhanOAnh]

Người Việt thì giỏi thông minh nhưng ko có tư tưởng lớn và lâu dài.

Cụ đừng nói thế chứ!

Thế ai đã
"Đêm mơ nước, ngày thấy hình của nước
Cây cỏ trong chiêm bao xanh sắc biếc quê nhà
Ăn một miếng ngon cũng đắng lòng vì Tổ quốc
Chẳng yên lòng khi ngắm một nhành hoa"

Và ai đã từng làm
"Đời bồi tàu lênh đênh theo sóng bể
Người đi hỏi khắp bóng cờ châu Mỹ, châu Phi
Những đất tự do, những trời nô lệ
Những con đường cách mạng đang tìm đi

để
"Tìm đường đi cho dân tộc theo đi"

Cụ có biết là ai không vậy cụ?

 

[belo]

Vậy nhiệm vụ tổ chức giao cho cụ là đi bảo kê quân lương cụ ko lo bảo kê mặc kệ chạy đến đích trước. Sau lại đc giao nhiệm vụ rút lui cụ ko lo rút lui lại tham đánh nhau. Vậy cơ quan của cụ sẽ gọi cụ là gì ? Và như e nói ở trên, quân lệnh như sơn.

E còm vậy thui chào cụ, có gì cụ tự tư duy thêm, thân ái.

Ok. Xin lỗi cụ.

 

[Trà Lý]

Ha ha, xem ra cụ cũng giống ô mã nhi.

Thằng này ko phải là tướng tàu hay nguyên mông mà là tướng người hồi giáo kiểu mẫy nước trung đông tây á ( bị mông cổ thôn tính ) Nên nó mới dốt ko biết binh pháp là biết địch biết ta trăm trận trăm thắng, lấy sở đoản so găng với sở trường của Đại Việt, cậy tàu to pháo khoẻ là lao bất chấp, để bị thua.

View attachment 9314285

Chứ phải thằng tướng người tàu ( tống, liêu, kim … những nước trung hoa lục địa ) cầm đoàn thuỷ quân thì e rằng bẫy rập của ta khó mà thành.

Đại Việt thời giờ mới nhiều đồng bằng, chứ thời xưa thì toàn rừng rậm với ao hồ sông ngòi đầm lầy, chính Hốt Tất Liệt bảo là phải thật cẩn thận tính toán kĩ lưỡng mà bọn tướng dốt ko nghe.

Tướng nhà Tống bị Lý Thường Kiệt đánh cho không trượt phát nào, sau thành ám ảnh sợ bóng sợ gió, khi Lý Thường Kiệt đã hơn 70 tuổi lên ngựa xung phong ra trận thì bên Tống chạy sạch, nhanh đến nỗi cụ cố già LTK không bắt được thằng nào.

 

[fundraiser]

2 lần trước tấn công xong rút về công cốc toàn là do ko đủ hậu cần quân lương. Vậy lần này bỏ rơi đoàn thuyền lương thì là do tự tin hả ? Hốt tất liệt chắc chắn ko ngu như thế mà Thoát Hoan thì cũng vậy. Vậy theo cụ Ô mã nhi quyết định chạy trước hay lệnh của cấp trên ?

Cứ cho như cụ đúng là Ô Mã Nhi kém, bất tuân thượng lệnh, tính tình võ biền thế thì quân Nguyên Mông ăn đến nửa thể giới là do ăn may? Hay quân đội mấy nước Trung á, châu Âu kém quá?

Ngoài ra, một trận chiến quan trọng thế, đưa đại quân đi đánh lần 3 sau 2 lần thua đau mà Hốt Tất Liệt lại vẫn giao việc lớn này cho 1 ông chỉ biết võ biền, không biết dùng mưu vậy phải chăng Hốt Tất Liệt cũng ngu nốt vì ko nhận ra Ô Mã Nhi là 1 tướng ko biết dùng mưu?

 

[Trần Đoành.]

Tất nhiên thua là kém thắng rồi, nhưng chưa chắc là ngu. Sao cụ không nói là nó cực giỏi, nhưng nó thua người giỏi hơn. Nói thế em nghĩ là là các cụ Trần hài lòng hơn là cụ phán các cụ Trần chỉ thắng được mấy thằng ngu.

Các cụ Trần thắng thằng ngu,nhưng thằng ngu đấy nó thắng nửa trái đất,thôi thế cũng oai hùng rồi cụ

 

[Yaris_2009]

Cứ cho như cụ đúng là Ô Mã Nhi kém, bất tuân thượng lệnh, tính tình võ biền thế thì quân Nguyên Mông ăn đến nửa thể giới là do ăn may? Hay quân đội mấy nước Trung á, châu Âu kém quá?

Ngoài ra, một trận chiến quan trọng thế, đưa đại quân đi đánh lần 3 sau 2 lần thua đau mà Hốt Tất Liệt lại vẫn giao việc lớn này cho 1 ông chỉ biết võ biền, không biết dùng mưu vậy phải chăng Hốt Tất Liệt cũng ngu nốt vì ko nhận ra Ô Mã Nhi là 1 tướng ko biết dùng mưu?

1. Hầu như các nước khác ít mưu lược , hoặc địa hình địa vật ko thuận lợi như Đại Việt, hoặc cứ chơi chiến tranh quy ước là dàn quân ta so găng với Nguyên Mông, nên những tướng lĩnh xông pha ít nghĩ như Ô Mã Nhi có đất dụng võ. Có thể xem lại các chiến dịch nó đã đi đánh thì thấy hầu hết là ít dùng tư duy. Tinh hoa của Mông Cổ là bọn Oa Khoát Đài, Ngột Lương Hợp Thai, Toa đô... là nhũng thằng tướng Mông Cổ xịn đánh tây á đông âu hồi giáo, Kim, Liệu, Tống. Tới khi đánh Đại Việt gần như là liên hợp binh chủng không còn thuần khiết nữa.

2. Đi theo nó chỉ huy phải có 1 ban bệ quân sư để tư vấn cho nó, nhưng nó ko nghe thì chịu. Ví dụ thằng Trường Văn Hổ bảo là mày để ý cứ đi cùng tao đi vào đến nơi mình uống rượu chơi gái nhưng nó ko nghe nó bảo bọn chuột nhắt kia thua chạy hết rồi sợ gì tao té trước đây kệ mày.

3. Hốt Tất liệt bình thường rất khôn nhưng thua 2 phát giống kiểu đánh bạc càng thua càng cay càng mất lí trí + tuổi tác có quyết dịnh ko sáng suốt cũng ko có gì khó hiểu.

 

[fundraiser]

1. Hầu như các nước khác ít mưu lược , hoặc địa hình địa vật ko thuận lợi như Đại Việt, hoặc cứ chơi chiến tranh quy ước là dàn quân ta so găng với Nguyên Mông, nên những tướng lĩnh xông pha ít nghĩ như Ô Mã Nhi có đất dụng võ. Có thể xem lại các chiến dịch nó đã đi đánh thì thấy hầu hết là ít dùng tư duy.

2. Đi theo nó chỉ huy phải có 1 ban bệ quân sư để tư vấn cho nó, nhưng nó ko nghe thì chịu. Ví dụ thằng Trường Văn Hổ bảo là mày để ý cứ đi cùng tao đi vào đến nơi mình uống rượu chơi gái nhưng nó ko nghe nó bảo bọn chuột nhắt kia thua chạy hết rồi sợ gì tao té trước đây kệ mày.

3. Hốt Tất liệt bình thường rất khôn nhưng thua 2 phát giống kiểu đánh bạc càng thua càng cay càng mất lí trí + tuổi tác có quyết dịnh ko sáng suốt cũng ko có gì khó hiểu.

Hóa ra giờ tôi mới hiểu đội quân Mông Nguyên chiếm đc 1/2 thế giới là chỉ cần võ biền, ko dùng mưu lược.

 

[Mũi tên bạc]

Chiến thắng Bạch Đằng là chiến thắng vĩ đại của dân tộc. Thế giới nhiều thằng phải học ta về nghệ thuật quân sự!

 

[Yaris_2009]

Hóa ra giờ tôi mới hiểu đội quân Mông Nguyên chiếm đc 1/2 thế giới là chỉ cần võ biền, ko dùng mưu lược.

Ơ đang nói nhân vật chính là Ô Mã Nhi mà, chứ Mông Cổ thiếu gì tướng đầu to, vấn đề là ở chiến dịch Đại Việt chọn sai chỉ huy để giao nhiệm vụ là Ô Mã Nhi thôi. Bây giờ ngu hay khôn ko cần bàn nữa, bạn chỉ cần hiểu nó là thằng bỏ bê nhiệm vụ là được, cái này bạn đồng ý cũng được không đồng ý cũng được

Thôi thì đúng sai bạn tự phân tích nha, tôi cào phím đến đây thôi nói thêm cũng đến vậy, nên dùng thôi chào bạn.

 

[crYztaL]

Cứ cho như cụ đúng là Ô Mã Nhi kém, bất tuân thượng lệnh, tính tình võ biền thế thì quân Nguyên Mông ăn đến nửa thể giới là do ăn may? Hay quân đội mấy nước Trung á, châu Âu kém quá?

Ngoài ra, một trận chiến quan trọng thế, đưa đại quân đi đánh lần 3 sau 2 lần thua đau mà Hốt Tất Liệt lại vẫn giao việc lớn này cho 1 ông chỉ biết võ biền, không biết dùng mưu vậy phải chăng Hốt Tất Liệt cũng ngu nốt vì ko nhận ra Ô Mã Nhi là 1 tướng ko biết dùng mưu?

Chinh phục thế giới là Mông Cổ, không phải nhà Nguyên. Nhà Nguyên được bắt đầu thành lập sau khi Mông Cổ đã chinh phục xong Nam Tống, lúc này đế chế Mông Cổ đã chia làm 4 phần không hòa thuận với nhau (Các hãn quốc còn lại không nghe lệnh của Hốt Tất Liệt. Do bị anh em trong họ chặn ở phía bắc và phía Tây nên nhà Nguyên chỉ có đường đi xuống phía Nam và ra biển. Tuy nhiên các chiến dịch quân sự của nhà Nguyên đều rất bết bát: 3 lần ở Đại Việt, 2 lần ở Nhật Bản, Indo, Champa - hình như chả thắng đc ở đâu cả, Thành Cát Tư Hãn chắc không thể nhắm mắt nổi với ông cháu nội
Mặc dù như vậy nhưng nhà Nguyên trên bộ vẫn còn quá mạnh so với ta, bằng chứng là trận Bình Lệ Nguyên chấp cả nhà Trần chơi voi thần.

Trận Bình Lệ Nguyên: Khi đại Đại Việt và Mông Cổ dàn quân đánh 'sòng phẳng' - Redsvn.net

Đội tượng binh to lớn của quân Trần dàn hàng chữ nhất, đồng loạt xông lên che chắn cho lục quân Trần phía sau thẳng tiến vào quân Mông Cổ...

redsvn.net

Về Ô Mã Nhi thì đúng là có sai lầm chết người ở lần xâm lược thứ 3 khi chủ quan bỏ lại đoàn thuyền lương chạy trước sau khi đã đánh bại Nhân Huệ Vương Trần Khánh Dư lần 1 (để Vương quay lại gỡ cả vốn lẫn lãi - đúng là cờ bạc ăn nhau về gà gáy).

Trận Vân Đồn - bước ngoặt của cuộc kháng chiến chống Nguyên Mông lần III - Redsvn.net

17 vạn thạch lương đã bị Trần Khánh Dư nhấn chìm ở Vân Đồn khiến kế hoạch hậu cần của quân Nguyên sụp đổ. Ô Mã Nhi đành phải cho quân quay về Thăng Long, đi cướp lương thực để chống đói...

redsvn.net

Nói chung ng Việt mình đánh nhau gan lỳ, top 1 server về hậu cần - logictics, lại hay được ông bà độ nữa nên vẫn còn được đến bây giờ

 

[202]

Cụ đừng nói thế chứ!

Thế ai đã
"Đêm mơ nước, ngày thấy hình của nước
Cây cỏ trong chiêm bao xanh sắc biếc quê nhà
Ăn một miếng ngon cũng đắng lòng vì Tổ quốc
Chẳng yên lòng khi ngắm một nhành hoa"

Và ai đã từng làm
"Đời bồi tàu lênh đênh theo sóng bể
Người đi hỏi khắp bóng cờ châu Mỹ, châu Phi
Những đất tự do, những trời nô lệ
Những con đường cách mạng đang tìm đi

để
"Tìm đường đi cho dân tộc theo đi"

Cụ có biết lâ ai không vậy cụ?

Chỉ là tư tưởng giải phóng, để yên bình chốc lát. Sau hòa bình tất cả lại sẻ chia. Di chúc của người, cần chỉnh đốn đảng, cần lo cho dân. Người biết rằng rồi sẽ vậy. Một mình người chỉ giúp đến vậy thôi.
Sự thực đã chứng minh

 

[cocsku]

Chiến thắng Bạch Đằng là chiến thắng vĩ đại của dân tộc. Thế giới nhiều thằng phải học ta về nghệ thuật quân sự!

Thằng nào học vậy cụ. Ko nên quá trớn.

 

[Dxttb]

Cụ Trần Hưng Đạo là một anh hùng dân tộc vĩ đại, nhà quân sự, chính trị tài năng lỗi lạc xuất chúng, nên trong tình yêu cũng si tình táo bạo. Vụ cướp hôn cũng bởi tình yêu thanh mai trúc mã với Thiên Thành công chúa. Em bổ sung thêm giúp cụ cái link ạ

https://laodong.vn/van-hoa-giai-tri/hung-dao-vuong-tran-quoc-tuan-va-man-cuop-dau-co-mot-khong-hai-noi-tieng-trieu-tran-1365942.ldo

Mợ Bang lang ơi, cùng học lịch sử với iem ko ạ?

Cái tài của cụ Tuấn ko chỉ ở tài năng quân sự kiệt suất, mà cái còn lớn hơn mà ít người quan tâm chính là tấm lòng vì dân vì nước, gạt bỏ thù hằn từ đời cha chú truyền lại để dân tộc có một sức mạnh đoàn kết, vua tôi tin tưởng nhau tuyệt đối tạo nên sức mạnh thống nhất toàn dân, ko thì dù mưu sâu kế hiểm tới đâu cũng sớm tan rã. Sau chiến thắng quân Nguyên, mấy đời sau, cũng quân đội nhà Trần mà bị Chế Bồng Nga "hiếp" mấy chục năm.
Cụ Tuấn cướp vk người khác thì sau con trai cũng bị cụ Dư cướp vk, âu cũng là đời cha ăn mặn đời con khát nước. Cuối cùng cụ cũng phải ngậm bồ hòn vị đại cục, chứ nếu phong sát cụ Dư thì khó có thể có chiến thắng Bạch Đằng.

 

[blackhole1]

Sao ngày xưa các cụ đã biết đùng bê tôn đầu bịt sắt làm cọc chống thuyền giặc rồi nhỉ?

phục dựng thôi còn cọc xịn thì xin mời bạn tới thăm đền cao ở Chí Linh Hai dương vẫn còn có các cây lim già tương truyền rừng lim mọc tới Đông Triều và rừng lim này được dùng đóng cọc xuống bãi Bạch Đằng .

 

[Colexanh]

Chinh phục thế giới là Mông Cổ, không phải nhà Nguyên. Nhà Nguyên được bắt đầu thành lập sau khi Mông Cổ đã chinh phục xong Nam Tống, lúc này đế chế Mông Cổ đã chia làm 4 phần không hòa thuận với nhau (Các hãn quốc còn lại không nghe lệnh của Hốt Tất Liệt. Do bị anh em trong họ chặn ở phía bắc và phía Tây nên nhà Nguyên chỉ có đường đi xuống phía Nam và ra biển. Tuy nhiên các chiến dịch quân sự của nhà Nguyên đều rất bết bát: 3 lần ở Đại Việt, 2 lần ở Nhật Bản, Indo, Champa, Myanmar - hình như chả thắng đc ở đâu cả, Thành Cát Tư Hãn chắc không thể nhắm mắt nổi với ông cháu nội
Mặc dù như vậy nhưng nhà Nguyên trên bộ vẫn còn quá mạnh so với ta, bằng chứng là trận Bình Lệ Nguyên chấp cả nhà Trần chơi voi thần.

Trận Bình Lệ Nguyên: Khi đại Đại Việt và Mông Cổ dàn quân đánh 'sòng phẳng' - Redsvn.net

Đội tượng binh to lớn của quân Trần dàn hàng chữ nhất, đồng loạt xông lên che chắn cho lục quân Trần phía sau thẳng tiến vào quân Mông Cổ...

redsvn.net

Về Ô Mã Nhi thì đúng là có sai lầm chết người ở lần xâm lược thứ 3 khi chủ quan bỏ lại đoàn thuyền lương chạy trước sau khi đã đánh bại Nhân Huệ Vương Trần Khánh Dư lần 1 (để Vương quay lại gỡ cả vốn lẫn lãi - đúng là cờ bạc ăn nhau về gà gáy).

Trận Vân Đồn - bước ngoặt của cuộc kháng chiến chống Nguyên Mông lần III - Redsvn.net

17 vạn thạch lương đã bị Trần Khánh Dư nhấn chìm ở Vân Đồn khiến kế hoạch hậu cần của quân Nguyên sụp đổ. Ô Mã Nhi đành phải cho quân quay về Thăng Long, đi cướp lương thực để chống đói...

redsvn.net

Nói chung ng Việt mình đánh nhau gan lỳ, top 1 server về hậu cần - logictics, lại hay được ông bà độ nữa nên vẫn còn được đến bây giờ

Bình Lệ Nguyên có phải đấu với nhà Nguyên đâu. Lúc đó nó đánh Đại Việt để móc lốp Nam Tống mà.
Tướng cầm quân đó cũng đã có mặt khắp Balan, Iraq, ... nên tầm cũng khác Toado, Omar..
Quân nó ít nhưng Mông Cổ xịn vừa thịt Đại Lý, quân ta thì chưa biết đối mới có tài bắn cung cưỡi ngựa ghê như vậy.

 

[Nam Phong Viet]

Riêng Mông Cổ giờ Việt Nam ta bóp chết.
Vậy là hậu sinh khả úy phải không các cụ ?