[Funland] Đại lộ cảnh quan ven sông Hồng: cơ hội phát triển của Hà Nội

[quannguyenminhfpt1]

Cái này là mỡ nó rán nó, từ tiền đất ở tại chỗ đc huy động để xây dựng công trình dự án hơn 400 nghìn tỷ; chứ có phải ngân sách nhà nc rót vào để HN xây đâu mà cụ tâm tư?

Đất nào tại chỗ, đất đổi từ những vùng khác. Trong khi những nơi đó thay vì dân đc tự thoả thuận khi có dự án hoặc ít nhất là nhà nước thu hồi đấu giá theo giá thị trường thì lại thu hồi diện BT đơn giá nhà nước ko đc thoả thuận, và tính giá đất đối ứng theo bảng giá đất hiện nay chỉ bằng 1/4 giá thị trường. Giống như muốn làm 1 cái sân đẹp( làm muộn cũng chả chết ai) 5 tỷ thay vì chờ bán đất lấy 15 tỷ làm sân thì lại gán luôn cho nhà thầu trắng miếng đất luôn rồi cho mấy thằng con đi nói với dân làng là ôi cần làm lắm, gán thế cho nhanh, vì lợi ích chung, nhà thầu nó nhận thế cũng xương lắm ko thơm đâu

 

[VINAMILKHDH]

Loanh quanh hoá ra cái cụ bức xúc là vì quỹ đất, cụ ko xơi đc gì trong khi nhiều ông xơi miếng ngon

Cứ tưởng vì dân vì nước

Cụ ơi, em đang nói chuyện đầu tư công thì cụ lại chuyển sang chuyên mục “Ai được xơi miếng nào”. Chắc cụ quen nhìn dự án qua cái… menu nên mới suy ra ai cũng như mình vậy.
Em chỉ đang tranh luận vấn đề mà ai cũng nhìn ra: với vài trăm nghìn tỷ, làm cái gì thì cả thành phố được hưởng, số đông được hưởng, còn làm cái gì thì một nhóm nhỏ xoa tay. Cụ không trả lời được câu đó thì cụ lại quay sang đoán động cơ của em. Dễ thế thì ai tranh luận cũng thắng được cụ ạ.
Cụ mà có luận điểm gì về hiệu quả – cấp bách – lợi ích số đông thì em xin nghe tiếp. Còn nếu chỉ có mỗi bài “ông không được xơi nên ông kêu”, thì chắc thôi mình dừng ở đây kẻo phí thời gian. Em bàn chuyện chính sách công, cụ lại bàn chuyện suất ăn thì khó gặp nhau lắm.

 

[VINAMILKHDH]

Cụ là chủ Topic mà nói chuyện nó xàm quá. Chẳng thấy chất lượng ở đâu. Thôi em out cho đỡ rác đầu

 

[Trungpv]

Tình hình lũ lụt kinh quá các cụ ah
https://www.facebook.com/share/v/15VoGURyjCp/

Thiên tai ngày càng khắc nghiệt, sông Hồng thì hung dữ. Có cụ nào bảo năm lũ có 1-2 lần thôi nhưng em sợ kiếm củi 3 năm đốt 1 giờ lắm

Em dòm quy hoạch đẹp cũng thích đấy nhưng đúng lo lũ về còn sợ hơn. Lũ về nc mấp mé bờ đê hiện tại thì KĐT ven sông chìm trong nc hết thiệt hại là ko tưởng tượng nổi. Sông Hồng nó ko hề yên ả.

 

[nhatscn]

Em dòm quy hoạch đẹp cũng thích đấy nhưng đúng lo lũ về còn sợ hơn. Lũ về nc mấp mé bờ đê hiện tại thì KĐT ven sông chìm trong nc hết thiệt hại là ko tưởng tượng nổi. Sông Hồng nó ko hề yên ả.

Khi đã có lũ thì... sông thì 20 năm nay mới có trận, chứ Phố thì ngập hàng năm-có năm mấy lần kìa cụ.
Năm nay lũ nhiều quá.

 

[Trungpv]

Khi đã có lũ thì... sông thì 20 năm nay mới có trận, chứ Phố thì ngập hàng năm-có năm mấy lần kìa cụ.
Năm nay lũ nhiều quá.

Lũ sông nó khác với phố ngập do mưa chứ cụ, lũ sông nó cuốn hết xe cộ tài sản ra dòng chảy mất hút hết, rồi sạt lở sập công trình. Mà thiên tai thì ko biết thế nào mà lần ah, có thể 20 năm mới có và cũng có thể có mấy năm niền luôn.
Rủi lũ về mà lại có tý gió áp thấp tạo sóng thì những công trình bị ngập là dễ toang lắm.

 

[nhatscn]

Lũ sông nó khác với phố ngập do mưa chứ cụ, lũ sông nó cuốn hết xe cộ tài sản ra dòng chảy mất hút hết, rồi sạt lở sập công trình. Mà thiên tai thì ko biết thế nào mà lần ah, có thể 20 năm mới có và cũng có thể có mấy năm niền luôn.
Rủi lũ về mà lại có tý gió áp thấp tạo sóng thì những công trình bị ngập là dễ toang lắm.

Tương lai thì em chưa biết chứ 4 chục năm rồi Sông Hồng quanh HN có chỗ nào lũ như cụ nói ko?
Cụ có biết họ nắn dòng chảy như thế nào ko?
Chính ra khi xây khu ĐT ven sông là 1 giải pháp chống lở đất rất hiệu quả, họ làm kè xử lý đc hết.

 

[Trungpv]

Tương lai thì em chưa biết chứ 4 chục năm rồi Sông Hồng quanh HN có chỗ nào lũ như cụ nói ko?
Cụ có biết họ nắn dòng chảy như thế nào ko?
Chính ra khi xây khu ĐT ven sông là 1 giải pháp chống lở đất rất hiệu quả, họ làm kè xử lý đc hết.

Chỉ cần lũ như vừa rồi đất bãi ven sông ngoài đê ngập hết. Khi lũ rút thì cỏ cây, cảnh quan cũng tan nát và để lại lớp phù sa dày thì thiệt hại cũng khủng khiếp rồi.

 

[PDlong]

2030 là hoàn thành các cụ nhé , toàn siêu phẩm

 

[Long1188]

Chính phủ chỉ đạo triển khai phân kỳ rõ ràng, chia thành 3 dự án thành phần độc lập để dễ quản lý, huy động vốn và đảm bảo tiến độ:


1. Thành phần 1 (phần làm trước tiên):
• Giải phóng mặt bằng (GPMB), tái định cư và tạo quỹ đất sạch.
• Đây là phần đầu tư công, do UBND TP Hà Nội trực tiếp thực hiện.

2. Thành phần 2:
• Xây dựng trục đại lộ chính + cảnh quan ven sông (đường trên cao/cầu cạn ~67km, hầm chui ~10km, công viên, không gian xanh ~3.300ha).

• Thực hiện theo hình thức PPP (hợp đồng BT), do liên danh nhà đầu tư (Đèo Cả – Văn Phú – MIK Group – Đại Quang Minh…) đảm nhận.

3. Thành phần 3:
• Xây dựng hệ thống monorail (tàu điện một ray) 2 bên bờ sông (tổng ~84km, chủ yếu trên cao).

2 Thành phần đầu tôi thấy khá ok, nhưng cái số 3 hệ thống monorail bôi vào khá ngớ ngẩn, vừa xấu vừa phá vỡ cảnh quản, tốn tiền.
Chỉ nên làm đường bộ như sông Hán Hàn quốc:

 

[NamMoi2000]

2 Thành phần đầu tôi thấy khá ok, nhưng cái số 3 hệ thống monorail bôi vào khá ngớ ngẩn, vừa xấu vừa phá vỡ cảnh quản, tốn tiền.
Chỉ nên làm đường bộ như sông Hán Hàn quốc:
View attachment 9399033

Em cũng thấy cái monorail đấy hơi sai sai. Chắc dùng để check in chụp ảnh là chính

 

[dangnguyeen]

Lũ sông nó khác với phố ngập do mưa chứ cụ, lũ sông nó cuốn hết xe cộ tài sản ra dòng chảy mất hút hết, rồi sạt lở sập công trình. Mà thiên tai thì ko biết thế nào mà lần ah, có thể 20 năm mới có và cũng có thể có mấy năm niền luôn.
Rủi lũ về mà lại có tý gió áp thấp tạo sóng thì những công trình bị ngập là dễ toang lắm.

Ngập to như năm Yagi mà đê sông hồng chỗ bãi an dương ngập hết là phải có phương án tôn đường lên nếu làm KĐT.

2 Thành phần đầu tôi thấy khá ok, nhưng cái số 3 hệ thống monorail bôi vào khá ngớ ngẩn, vừa xấu vừa phá vỡ cảnh quản, tốn tiền.
Chỉ nên làm đường bộ như sông Hán Hàn quốc:
View attachment 9399033

Kết nối với hệ thống tàu điện toàn thành phố, chứ không chỉ phục vụ riêng dự án này cụ ạ.
Em đánh giá HN tương lai ok nhất sẽ là hệ thống tàu điện, khi đi vào hoạt động có thể giảm áp cho đường xá hiện tại.

 

[victory_1980]

Đất nào tại chỗ, đất đổi từ những vùng khác. Trong khi những nơi đó thay vì dân đc tự thoả thuận khi có dự án hoặc ít nhất là nhà nước thu hồi đấu giá theo giá thị trường thì lại thu hồi diện BT đơn giá nhà nước ko đc thoả thuận, và tính giá đất đối ứng theo bảng giá đất hiện nay chỉ bằng 1/4 giá thị trường. Giống như muốn làm 1 cái sân đẹp( làm muộn cũng chả chết ai) 5 tỷ thay vì chờ bán đất lấy 15 tỷ làm sân thì lại gán luôn cho nhà thầu trắng miếng đất luôn rồi cho mấy thằng con đi nói với dân làng là ôi cần làm lắm, gán thế cho nhanh, vì lợi ích chung, nhà thầu nó nhận thế cũng xương lắm ko thơm đâu

Đất chỗ nào thì cụ chờ quy hoạch chi tiết 1/500 nhé, giờ mới là quy hoạch chung.
Riêng dự án này, ít nhất phải tạo ra vài nghìn ha để phát triển bđs nhé.
HN ko những ko mất tiền, mà còn thu khối tiền từ dự án này. Hơn chục tỷ usd, nhưng đổi lại đc hạ tầng, cảnh quan ngon lành.
Ngoài ra, sẽ phát triển thêm dịch vụ thăm quan hoặc du lịch dọc bờ sông, kinh tế dịch vụ phát triển. Thêm một điểm nhấn thu hút khách du lịch trong và ngoài nước.

 

[Cuabeo]

Ít ra phải di rời hoặc tái định cư ra khu mới được dân ngoài đê thuộc Hoàn Kiếm, Tây Hồ và Long Biên bên kia sông thì mới đẹp được. Chứ không thì vẫn lem nhem lắm

Đất chỗ nào thì cụ chờ quy hoạch chi tiết 1/500 nhé, giờ mới là quy hoạch chung.
Riêng dự án này, ít nhất phải tạo ra vài nghìn ha để phát triển bđs nhé.
HN ko những ko mất tiền, mà còn thu khối tiền từ dự án này. Hơn chục tỷ usd, nhưng đổi lại đc hạ tầng, cảnh quan ngon lành.
Ngoài ra, sẽ phát triển thêm dịch vụ thăm quan hoặc du lịch dọc bờ sông, kinh tế dịch vụ phát triển. Thêm một điểm nhấn thu hút khách du lịch trong và ngoài nước.

 

[NamMoi2000]

Ít ra phải di rời hoặc tái định cư ra khu mới được dân ngoài đê thuộc Hoàn Kiếm, Tây Hồ và Long Biên bên kia sông thì mới đẹp được. Chứ không thì vẫn lem nhem lắm

Tái định cư tại chỗ, cho lên chung cư tại chỗ hết. Đơn giá chắc 250-300tr/m2 mất

 

[victory_1980]

Nhân lúc dân số vàng còn trẻ khoẻ thì phải làm khẩn cấp. Nghe mấy ông ofun chần chừ lúc đó dân già hết rồi chắc chống gậy ra làm

Qua vụ mưa lũ khu vực Duyên hải nam trung Bộ và Tây Nguyên thì thấy ko có gì là tuyệt đối, nếu tuyệt đối hoá thì càng phi thực tế.
chấp nhận tần suất lũ cao 200-300 năm là quá an toàn rồi, và từ đó lập quy hoạch khu vực nào đảm bảo xây dựng khu dân cư, thương mại, khu nào làm công viên, quảng trường.
Còn ko cứ nhìn nhau đến nghìn năm sau vẫn là khu vực bãi sông lem nhem ko có quy hoạch.

 

[Jason88]

Có sự chuẩn bị từ đầu thì sợ gì.
Các công trình xây cao hơn đỉnh lũ.
Bên dưới làm bãi đỗ xe thôi.

đây chỉ là giải pháp cho bản thân cụ trụ đc vài ngày thôi. Cái đáng lo nhất là giao thông bị chia cắt, cứu hộ chia cắt, mọi nguồn tiếp cận từ ngoài bị cắt...

 

[songchamlai]

Chờ Hoa Sơn kiếm hội xong mới biết có làm thật không.
Dự án gần 20 tỷ USD mà quyết định quá vội.

Có mấy tuyến metro hô hào mãi chưa đâu vào đâu mà các anh định làm đại lộ ven sông nghe sai sai.

 

[victory_1980]

cụ đừng so với Tq. Tq nó nền sản xuất, logistic cũng vãi cả ra, bds nó xịt nó vẫn sống được.

So với khu vực ĐNA vs Châu Á là VN thuộc nhóm nhỏ nước có nền kinh tế hướng đến xuất khẩu, hay có nền sx tương đối đây.
Quy mô GDP có 500 tỷ usd, nhưng kim ngạch XNK hơn 800 tỷ usd rồi.
Để có quy mô đó, cụ nghĩ sản xuất của mình còn nhỏ ah?

 

[victory_1980]

Dự án này sẽ tạo ta diện tích khá lớn để phát triển bất động sản (hàng nghìn ha), nhưng trong liên danh thực hiện có khá nhiều cty bđs nhưng ko có nhóm Vingroup, Suủngoup. Mà bao gồm các cty bđs như Văn Phú invest, Mik group, Đại Quang Minh,… như vậy dự án Hạ Long Xanh ở Quảng Ninh chắc chắn gặp khó rồi, nên có đầu tư đsct nối HN-Hạ Long cũng khó mà bán.
Hy vọng duyệt bản quy hoạch chi tiết, đưa ít toà nhà thôi, tránh như bức tường chắn gió nội thành.