[Funland] Đoàn tàu Metro Nhổn - đang chạy thử tại Pháp

[SesameStreet]

Các cụ thôi không sáng kiến cho cái đường Cát Linh - Hà Đông nữa được không?
Quanh đi quẩn lại "trồng hoa" "làm quán cà phê" "dỡ đường sắt để chạy xe buýt"..
Nhàm quá rồi.

 

[taplai2012]

Các cụ thôi không sáng kiến cho cái đường Cát Linh - Hà Đông nữa được không?
Quanh đi quẩn lại "trồng hoa" "làm quán cà phê" "dỡ đường sắt để chạy xe buýt"..
Nhàm quá rồi.

Sáng kiến cho fun thôi, sao cụ căng thẳng vậy. Mà nếu lâu quá cũng nên chuyển đổi mục đích sử dụng đỡ lãng phí. Giá mà xưa làm to ra giờ thành luôn đg trên cao cho ô tô xe máy.

 

[ceo_hd]

Sáng sớm thì đường trên cao này cũng che nắng đc 1 bên đường mà

 

[Leu leu]

Em ko tiện nói. Có gói thầu nhà thầu chỉ bỏ và trúng thầu = 50% giá trị chủ đầu tư chào thầu ở gói nhổn cát linh. Đến nỗi chủ đầu tư còn kêu lên rẻ hơn cả trung quốc. Và giờ họ vẫn đang thực hiện và tuâm thủ hợp đồng.

Nhổn - ga HN có 9 gói: 5 xây lắp và 4 thiết bị. Em đoán gói bỏ giá 1/2 là gói thiết bị. Đơn giản là thời điểm xây dựng kế hoạch đấu thầu thì VN chưa có chuyên gia về ĐSĐT, bị mấy ông tư vấn tây lông chèn giá, gửi giá thiết bị nước nó làm vống lên thôi.

 

[ATB]

Nhổn - ga HN có 9 gói: 5 xây lắp và 4 thiết bị. Em đoán gói bỏ giá 1/2 là gói thiết bị. Đơn giản là thời điểm xây dựng kế hoạch đấu thầu thì VN chưa có chuyên gia về ĐSĐT, bị mấy ông tư vấn tây lông chèn giá, gửi giá thiết bị nước nó làm vống lên thôi.

Cụ đoán đúng là gói thiết bị. Nhưng thấp thật cụ ạ.

 

[zom8x]

Các cụ cho em đính chính ạ.
Giá trị gói thầu cung cấp tàu điện ở dự án Cát Linh Hà Đông là khoảng 1300 tỷ (63 triệu $).
Giá trị gói thầu cung cấp tàu điện ở dự án Nhổn -Ga HN là khoảng 7.667 tỷ. Gấp khoảng 6 lần ở dự án CL-HĐ thôi ạ. Và mức giá 7.667 tỷ cũng chưa phải giá cuối cùng, vì đã nghiệm thu quyết toán đâu mà biết nó sẽ đòi thêm bao nhiêu.
Em đề nghị các cụ chửi Tàu mạnh lên, bán hang cái đ.éo gì mà rẻ thế, hàng rẻ là hàng đểu. Phải để Hàn, Nhật, Pháp lấy tiền của người Việt mới sang cái thằng người.

Chiều dài 2 tuyến có chênh nhau nữa chứ cụ.

 

[AT76]

Chiều dài 2 tuyến có chênh nhau nữa chứ cụ.

Tuyến Nhổn nó có đoạn ngầm nên nó đắt. Cát Linh - Hà Đông chỉ có đi nổi thôi. Còn công trình nào cũng chậm và đội giá, phải tự hỏi chính Việt Nam chứ đổ lỗi cho ai. Mấy thằng đấy nó làm nước khác nhanh vù vù, sao thằng nào sang Việt Nam cũng chậm và đội giá?

 

[Jangmi]

Em thì mong cái tuyến này nhanh nhanh vận hành đi để mỗi ngày từ ban công nhà em ngắm tàu chạy cho nó vui

 

[Leu leu]

Cụ đoán đúng là gói thiết bị. Nhưng thấp thật cụ ạ.

Vậy em biết là gói nào rồi. Đúng là ngoài mấy cái như đầu máy toa xe, đường ray, thẻ vé,... ra thì quân mình chơi được gói này thôi.

Và em cũng mò ra rồi, chi phí tư vấn trong khoản vay của Pháp thì Tư vấn chứng nhận an toàn hệ thống của Nhổn - ga HN cũng phải là công ty của Pháp luôn. Thảo nào nó nhởn nhơ chắc suất thời điểm chạy thật.

Còn về CL-HĐ thì tới 2016 mới hình thành gói này, sử dụng vốn đối ứng trong nước nên bị chơi sát ván thế. Muốn chạy thử cũng chả có ai cho phép chạy, chứ đừng nói đến chạy thật.

 

[Leu leu]

Em ví dụ luôn độ tào lao, ngậm máu phun người của báo chí như thế nào
Toàn bộ hình ảnh và nội dung là của Nhổn - ga HN, nhưng tuyệt nhiên không có dòng nào nói về dự án này, mà lại móc tới CL-HĐ cách xa đó hơn 3km.

Người dân khổ sở vì công trình xây dựng tuyến đường sắt trên cao

(Xây dựng) – Dự án đường sắt trên cao, tuyến Nhổn - ga Hà Nội được “chốt” tiến độ khai thác vận hành vào tháng 4/2021, tuy nhiên, hiện dự án đang gặp

baoxaydung.com.vn

 

[toimuondie]

Em ví dụ luôn độ tào lao, ngậm máu phun người của báo chí như thế nào
Toàn bộ hình ảnh và nội dung là của Nhổn - ga HN, nhưng tuyệt nhiên không có dòng nào nói về dự án này, mà lại móc tới CL-HĐ cách xa đó hơn 3km.

Người dân khổ sở vì công trình xây dựng tuyến đường sắt trên cao

(Xây dựng) – Dự án đường sắt trên cao, tuyến Nhổn - ga Hà Nội được “chốt” tiến độ khai thác vận hành vào tháng 4/2021, tuy nhiên, hiện dự án đang gặp

baoxaydung.com.vn

Bài báo này dã man thật, nêu ý kiến người dân khu vực Cầu Giấy để chửi Cát Linh - Hà Đông

 

[Hieumos]

Em ví dụ luôn độ tào lao, ngậm máu phun người của báo chí như thế nào
Toàn bộ hình ảnh và nội dung là của Nhổn - ga HN, nhưng tuyệt nhiên không có dòng nào nói về dự án này, mà lại móc tới CL-HĐ cách xa đó hơn 3km.

Người dân khổ sở vì công trình xây dựng tuyến đường sắt trên cao

(Xây dựng) – Dự án đường sắt trên cao, tuyến Nhổn - ga Hà Nội được “chốt” tiến độ khai thác vận hành vào tháng 4/2021, tuy nhiên, hiện dự án đang gặp

baoxaydung.com.vn

Láo thật, mà đây là cơ quan ngôn luận của Bộ Xây dựng đấy mà còn thế

 

[Go on]

"Thiếu giấy tờ" là do bên phía VN "yêu cầu thêm" cụ ạ. Còn bản thân nó đã đủ giấy tờ theo hợp đồng ban đầu. Bây giờ tự dưng bên phía VN thuê thêm thằng thứ 3 là Pháp và để đánh giá an toàn. Thằng Pháp từ đâu nhảy vào đòi hỏi hạch sách này nọ thì bố nhà thầu cũng chịu.

Với các giấy tờ kỹEm chưa từng thấy 1 công trình nào không có các giấy
"Với quá trình thi công và hồ sơ kỹ thuật kèm theo, đại diện Hội đồng NTNN cho rằng, ban đầu Tổng thầu Trung Quốc thiết kế hồ sơ thi công tổng thể, tuy nhiên trong quá trình thực hiện do dự án nhiều lần điều chỉnh thiết kế, đặc biệt là hạng mục (gói thầu) các ga, đề-pô…, sau đó hồ sơ kỹ thuật lại không được quan tâm xử lý kịp thời dẫn đến bị chậm hoặc chưa có. Đây là nguyên nhân chính khiến dự án đến nay, tất cả các gói thầu đã xong nhưng hồ sơ hoàn công, hồ sơ an toàn kỹ thuật tổng thể thiếu hoặc không đầy đủ. Dẫn đến, Hội đồng NTNN không có đủ cơ sở để nghiệm thu, đưa dự án đi vào hoạt động."

"Thiếu giấy tờ" là do bên phía VN "yêu cầu thêm" cụ ạ. Còn bản thân nó đã đủ giấy tờ theo hợp đồng ban đầu. Bây giờ tự dưng bên phía VN thuê thêm thằng thứ 3 là Pháp và để đánh giá an toàn. Thằng Pháp từ đâu nhảy vào đòi hỏi hạch sách này nọ thì bố nhà thầu cũng chịu.

Cụ có thể nêu cụ thể giấy tờ nào mà VN yêu cầu thêm, ko có trong hợp đồng ko. Chứ vs Tàu mà đòi cái gì ko có trong hợp đồng, hoặc giấy tờ bắt buộc phải có như chứng nhận an toàn, hay hồ sơ về các hạng mục thi công thì nó lại để yên cho.

 

[Cartoner]

Với các giấy tờ kỹEm chưa từng thấy 1 công trình nào không có các giấy
"Với quá trình thi công và hồ sơ kỹ thuật kèm theo, đại diện Hội đồng NTNN cho rằng, ban đầu Tổng thầu Trung Quốc thiết kế hồ sơ thi công tổng thể, tuy nhiên trong quá trình thực hiện do dự án nhiều lần điều chỉnh thiết kế, đặc biệt là hạng mục (gói thầu) các ga, đề-pô…, sau đó hồ sơ kỹ thuật lại không được quan tâm xử lý kịp thời dẫn đến bị chậm hoặc chưa có. Đây là nguyên nhân chính khiến dự án đến nay, tất cả các gói thầu đã xong nhưng hồ sơ hoàn công, hồ sơ an toàn kỹ thuật tổng thể thiếu hoặc không đầy đủ. Dẫn đến, Hội đồng NTNN không có đủ cơ sở để nghiệm thu, đưa dự án đi vào hoạt động."
Cụ có thể nêu cụ thể giấy tờ nào mà VN yêu cầu thêm, ko có trong hợp đồng ko. Chứ vs Tàu mà đòi cái gì ko có trong hợp đồng, hoặc giấy tờ bắt buộc phải có như chứng nhận an toàn, hay hồ sơ về các hạng mục thi công thì nó lại để yên cho.

Em mà có hợp đồng dự án CL HĐ thì em đã public cho cả nước xem rồi nha. Em không tin 1 nước xây dựng hàng chục nghìn km đường sắt ở hàng trăm dự án lại có thể "thiếu giấy tờ" được cụ ạ. Còn VN, còn chưa biết đến tàu điện là gì mà yêu cầu nọ kia, có những yêu cầu "phi lý" (nhà thầu Tàu nói vậy) thì phải xem lại phương pháp làm việc của chủ đầu tư. Chủ đầu tư cố tình trì hoãn chứ không phải nhà thầu cố tình trì hoãn dự án cụ ạ.

 

[toimuondie]

sau đó hồ sơ kỹ thuật lại không được quan tâm xử lý kịp thời dẫn đến bị chậm hoặc chưa có.

Nó nằm ở câu này đấy cụ ạ
Thông thường khi nhập vật tư, thiết bị... phải có giấy chứng nhận xuất xưởng, kiểm định, thí nghiệm...
Nhưng giai đoạn này không ai yêu cầu nên nhà thầu không lấy hoặc không giữ.
Giờ mới đòi thì chỉ có cách làm giả thôi.

 

[Go on]

Nó nằm ở câu này đấy cụ ạ
Thông thường khi nhập vật tư, thiết bị... phải có giấy chứng nhận xuất xưởng, kiểm định, thí nghiệm...
Nhưng giai đoạn này không ai yêu cầu nên nhà thầu không lấy hoặc không giữ.
Giờ mới đòi thì chỉ có cách làm giả thôi.

Dự án chưa nghiệm thu mà nhà thầu lại để mất hoặc lý do nào đó ko giữ thì tàu làm ko chuẩn rồi.

 

[Leu leu]

Nếu theo các mốc thời gian thực hiện dự án thì nhiều em đoán nhiều khả năng như sau:
- Ký hợp đồng với tổng thầu theo sách Bạc FIDIC 1999. Lúc này thì nghiệm thu thanh toán kiểu cuốn chiếu. Cứ thi công xong hạng mục, thí nghiệm suôn sẻ, nộp hồ sơ thanh toán, 28 ngày sau có tiền. Nếu là bước cuối để bàn giao thì 56 ngày sau có tiền.
- Quản lý chất lượng theo Thông tư 27/2009/TT-BXD, Tổng thầu tự quản lý chất lượng khảo sát, thiết kế, thi công.
- Theo báo cáo của Kiểm toán thì Bộ GT để nhà thầu tự phê duyệt thiết kế, tư vấn giám sát (là cty TQ) phê duyệt thiết kế bản vẽ thi công, nên công tác hoàn thiện hồ sơ ko chú trọng (vừa đá bóng, vừa thổi còi luôn).
- Hội đồng nghiệm thu nhà nước, Tư vấn chứng nhận an toàn thâý nhiều vấn đề, nhưng để hoàn chỉnh là ko thể, "nếu có chỉ có thể làm giả".

Nhận xét: Thực ra mấy cái giấy đó đều từ thử nghiệm mà ra. Nếu cần thì vác cả đoàn tàu đi test thì cũng cấp được giấy thôi. Nhưng ai sẽ trả chi phí này? Tất nhiên tổng thầu đã qua bước này trong hợp đồng rồi thì ko thể bắt họ trả thêm phí.

 

[toimuondie]

Giả sử thay là Cát Linh Hà Đông thì bị chửi sấp mặt

Dự án Nhổn - ga Hà Nội kéo dài, nhà thầu đòi bổ sung chi phí

UBND TP.Hà Nội vừa có công văn gửi các bộ, ngành liên quan đề nghị hướng dẫn việc bổ sung chi phí do kéo dài thời gian các gói thầu xây lắp thuộc dự án tuyến đường sắt đô thị số 1 Nhổn - ga Hà Nội.

thanhnien.vn

 

[Audi fan]

Tuyến Nhổn - ga Hà Nội là tiền của ADB đấy, không rõ là vay hay fund nữa

 

[Cartoner]

Giả sử thay là Cát Linh Hà Đông thì bị chửi sấp mặt

Dự án Nhổn - ga Hà Nội kéo dài, nhà thầu đòi bổ sung chi phí

UBND TP.Hà Nội vừa có công văn gửi các bộ, ngành liên quan đề nghị hướng dẫn việc bổ sung chi phí do kéo dài thời gian các gói thầu xây lắp thuộc dự án tuyến đường sắt đô thị số 1 Nhổn - ga Hà Nội.

thanhnien.vn

Có đội vốn tăng lên gấp 5 gấp 10 cũng ko ai quan tâm đâu mà. Có tý Tàu nào đâu mà chửi. Chửi tây chửi Nhật là không đúng. Nếu có sai thì chắc chắn người Việt sai chứ không thể nào là Tây - Nhật được.