[Funland] Du học để làm gì?

[April_]

Em chán tranh luận với cụ rồi vì cụ thiếu thiện chí tiếp thu. Chuyện trường với em cũng chẳng phải cái gì ghê gớm, chẳng qua với quan điểm cá nhân em mà nói thì như vậy hơi quá giới hạn thế giới ảo mà em muốn ảo là thực sự ảo. Em chỉ hỏi cụ 1 câu là nếu em PM cụ thông tin, cụ kiểm chứng, nếu thấy đúng cụ lên xin lỗi, cụ dám ko? Nếu câu trả lời là Yes em PM cụ ngay và luôn.

Còn chịu nổi 3 năm hay ko em khẳng định là có thể, đã có người làm được. Bố mẹ em từ quê ra HN còn kinh hơn lão ấy nhiều mà các cụ còn làm được, như thế có sá gì. Như lão làm cho cty to cỡ mid tier đổ lên thì ko có cửa chứ chuyện có việc có PR ko bao giờ phải nghĩ, cty hứa bảo lãnh từ trước khi học xong.

Em nói là đề cập đến nhiều con đường khác nhau, khác với cụ khăng khăng chỉ 1 con đường duy nhất. Cụ tin hay ko tùy, cái người em nói đang làm operation manager quản lý tầm 20 người.

Dạ ko cụ, cụ ko cần PM thông tin. Em tranh luận với cụ để câu chuyện cụ kể mở rộng nó thực ra là như thế nào. Em cần thông tin private của cụ làm gì .
Em cũng ko xin lỗi cụ đâu ạ. Chưa hiểu sao phải xin lỗi cụ nữa Em nghĩ cụ nhảm thì cụ cứ để em nghĩ vậy đi, cụ nghĩ em kiểu gì chẳng đc.

Cụ kể 1 ví dụ như fairy tale, rằng cố gắng này nọ là thành công, như em nói lúc đầu là điều cụ nói có thể làm ng đọc tin rằng con họ cũng đi kiểu như vậy đc. Nhà ko có điều kiện cũng ko sao, ra nước ngoài kiếm đc hết. Đó mới là tiêu cực. Đối với em nó ko.phù hợp với topic này.

Chuyện cụ nói ko phải là đi học, mà là tìm đường ra nước ngoài làm việc bằng visa du học.
Em còn có thể kể nhiều chuyện hơn cụ đấy

 

[Jochi Daigaku]

Lương (đồn đại trên mạng) và lương (thực sự của những người trong cuộc trải nghiệm) khác nhau nhiều lắm.

Hồi đầu nghe đồn đại lương sinh viên FTU ra trường, dưới $1000 là không thèm làm. Cháu nghĩ bụng: cái trường mình học ở Nhật cũng ngang ngang FTU, vậy khi phỏng vấn mình sẽ đề nghị lương $1000.

Khi phỏng vấn online các kiểu, đỗ vào Big4 kiểm toán, lương khởi điểm 09 triệu. Cháu hỏi là sao kém các bạn học FTU (lương $1000) thì được trả lời là sinh viên FTU tuyển vào lương 8,5 triệu (vậy là cái mác du học của cháu thêm được 500k). He he he.

 

[tuan_nguyen261188]

Hồi em đi du học để được chén mấy em tây nhật hàn tàu...

 

[duongvubkac]

Lương (đồn đại trên mạng) và lương (thực sự của những người trong cuộc trải nghiệm) khác nhau nhiều lắm.

Hồi đầu nghe đồn đại lương sinh viên FTU ra trường, dưới $1000 là không thèm làm. Cháu nghĩ bụng: cái trường mình học ở Nhật cũng ngang ngang FTU, vậy khi phỏng vấn mình sẽ đề nghị lương $1000.

Khi phỏng vấn online các kiểu, đỗ vào Big4 kiểm toán, lương khởi điểm 09 triệu. Cháu hỏi là sao kém các bạn học FTU (lương $1000) thì được trả lời là sinh viên FTU tuyển vào lương 8,5 triệu (vậy là cái mác du học của cháu thêm được 500k). He he he.

Người Việt hay có bệnh ảo tưởng, nhưng thế lại tốt cho các bàn trường khác bớt cạnh tranh. Mới ra trường $1k không nói ngày xưa mà bây giờ cũng là elite rồi. Các bạn du học về vn cũng chỉ 9-10tr thôi

 

[Trai_Nam]

Xúc của Tư bản không dễ đến 1 núi tiền đâu cụ! Rất khá khẩm ở Anh có được 50k-60K bảng/ năm không? Thường làm ở tư bản không bứt lên hẳn được tầm Quản lý thì cũng chỉ đủ sống thôi, nuôi vợ con chắc là cũng khoai lắm! Nuôi được vợ con mà không phải quản lý thì cũng phải tầm chuyên gia về kỹ thuật cụ à! Giờ mà vẫn tư tưởng xúc cả núi tiền ở tư bản thì dễ vỡ mộng lắm!

Em xác nhận là đc cụ nha, tiền lương này đủ nuôi vợ con mà cụ. Ở Đức 60K nếu có vợ con nữa thì ko phải nghĩ.

 

[maple_leaf]

Em ko có nói tất cả các môn học cụ đều có thể ko lên lớp, hiển nhiên nếu có group activities thì buộc phải lên trường. Và em cũng ko bảo trường nào cũng có thể vừa học vừa làm mà ngon lành hết. Em chỉ đang bàn chuyện có hay ko có người sang tự lo cả học phí lẫn sinh hoạt phí rồi kiếm PR ở lại mà thôi.

Trường hợp này có, em gặp rất nhiều nhưng là học college nó nhẹ, không phải university. Các em sắp xếp học 4 ngày thôi, 3 ngày cày. Mùa noel và 4 tháng hè cày suốt, thậm chí có dư. Bên em mới mở cửa trở lại, đi ăn nhà hàng bà chủ than quá, sinh viên dịch một số về VN tránh dịch, còn lại đi làm farm, làm hãng hết bây giờ không có người làm, phải huy động người nhà ra làm.

 

[Chembao]

Đi du học tất nhiên là có cơ hội hơn trong nước rồi, cứ cho f1 ôn luyện mấy năm mà đỗ và được một phần học bổng thì đầu tư tiếp thôi

 

[Trai_Nam]

Em bon chen tí xíu. Lấy lương IT ra để làm mức chung ở UK em nghĩ hơi cao quá, giống ở VN IT em biết nhiều bạn vừa ra trường 1 2 năm được mức 30tr/tháng rồi nhưng lấy mức đó so cho chung thì không đúng lắm.

Trung bình UK fresh grad chắc giờ cỡ loanh quanh £25k pa thôi. Mức £50k pa £60k pa là đã được tính là High income mất Child benefit (nếu có con) nên nói tận £120k pa thì là trên mức trung bình lắm lắm rồi Lương không phải cái mạnh ở UK nói riêng và Châu Âu nói chung, chất lương cuộc sống và y tế etc. mới là cái đa số người chọn làm nơi an cư, em nghĩ vậy

£25k ko tuyển đc ng đâu, tệ nhất cũng £33k, mà trả mức này thì giờ tụi nó nhảy mẹ qua Nauy nếu học AI hay BI, Nauy trả luôn 43K USD sau có kinh nghiệm 2 năm đc luôn 60K, miền đất hứa của SV VN mới ra trường tại EU.

 

[Arabia]

Dạ ko cụ, cụ ko cần PM thông tin. Em tranh luận với cụ để câu chuyện cụ kể mở rộng nó thực ra là như thế nào. Em cần thông tin private của cụ làm gì .
Em cũng ko xin lỗi cụ đâu ạ. Chưa hiểu sao phải xin lỗi cụ nữa Em nghĩ cụ nhảm thì cụ cứ để em nghĩ vậy đi, cụ nghĩ em kiểu gì chẳng đc.

Cụ kể 1 ví dụ như fairy tale, rằng cố gắng này nọ là thành công, như em nói lúc đầu là điều cụ nói có thể làm ng đọc tin rằng con họ cũng đi kiểu như vậy đc. Nhà ko có điều kiện cũng ko sao, ra nước ngoài kiếm đc hết. Đó mới là tiêu cực. Đối với em nó ko.phù hợp với topic này.

Chuyện cụ nói ko phải là đi học, mà là tìm đường ra nước ngoài làm việc bằng visa du học.
Em còn có thể kể nhiều chuyện hơn cụ đấy

Em nghĩ cụ nên đọc đúng và hiểu đúng nghĩa của từ, đừng suy luận sai. Ví dụ em nói trường ko yêu cầu chuyên cần, cụ viết là trường ko tính điểm chuyên cần, 2 cái này nghe thì tưởng giống mà khác nhau rất xa. Trường khuyến khích chuyên cần, ví dụ có môn sau mỗi buổi học có bài quiz mà nếu cụ làm tốt thì nếu kết quả của mình thiếu 1 chút để được xếp hạng cao hơn thì sẽ được đẩy lên, chẳng hạn distinction 6 phải 75% mà cụ được 74% và chăm thì sẽ được 6 thay vì điểm đúng là 5.

Em nói cố gắng là đều "có thể" thành công. Chả hiểu sao cụ lại bỏ đi 2 chữ của em dẫn đến nghĩa khác nhau rất xa. Môi trường em từng học phổ thông thần tượng sự dấn thân và em bị nhiễm, nhưng ko có nghĩa em khẳng định cứ dấn thân là thành công, nhiều thứ cá nhân em ko dám lắm chứ. Cụ bảo em kể Fairy tales, em thì cho rằng phải dám mơ mới có thành công.

 

[hat.tieu]

Kính các cụ các mợ!
F1 nhà em năm nay vào lớp 10. Cháu tiếp thu được nhưng học không tốt lắm (Do bố không bắt học). Hiện cháu học PĐP.
Thật lòng thì em mong cháu đi du học nhưng có mấy vấn đề sau.
1. Nền tảng tiếng Anh của cháu không thực sự tốt. Vấn đề này em cũng xác định là học dồn 3 năm sẽ đủ.
2. Tài chính có giới hạn. Mức chi cho cháu tầm 600tr/năm là hơi quá tải.
3. Cháu là con gái.
Lướt qua mấy thớt du học cực kỳ bổ ích em thu được rất nhiều thông tin thực tế. Vì em chưa bao giờ bước chân khỏi Việt Nam nên vẫn băn khoăn 01 câu hỏi "Du học để làm gì?"
- Chỉ để sang trời tây - lao động - kiếm tiền?
- Đi để mở mang tầm mắt?
- Đi để rồi về? Giải quyết khâu nở mặt của bố mẹ!
- Đi để học tập, để thay đổi tầm nhìn, để tiếp thu những văn minh nhân loại nhằm mục đích nâng tầm bản thân (hoang tưởng 1 tí là phục vụ đất nước)?

Em tin là với mục đích rõ ràng thì cháu và gia đình hoàn toàn có thể cố gắng được.

Rất mong các cụ mợ thảo luận và cho ý kiến về vấn đề này.

ps: Em là cụ!

Dân tộc nào cũng có điểm mạnh, điểm yếu. Do vậy, đi du học sẽ bổ khuyết cho những thiếu sót mà nếu ở trong nước sẽ không nhận biết được. Cũng có nhiều nước không thu học phí nên mức 600 triệu một năm là gần như không phải để ý đến. Cụ tham khảo du học Đức xem sao. Tiếng Đức với tiếng Anh cũng khá là tương đồng.

 

[alceste]

Em độ với cụ làm gì? Em thấy cụ nói rất nhảm. Học ko cần đến lớp là thứ em chưa từng nghe thấy ở đâu. Cái sự nhảm này của cụ nó đến ngay từ cái còm đầu em quote cụ. Trường có rất nhiều kiểu trường, sang bằng visa du học ko có gì khó. Đăng ký học xong bỏ đi làm sang năm lại dùng tiền học chỗ khác, cái khác.
Cụ ko cần nói học trường nào em chỉ hỏi cụ học ở đâu? Để em biết là nơi nào ở Tây lông cho sinh viên thích đến lớp thì đến, lại còn học bachelor. 1,2 ngày học ở nhà vẫn thi qua. Ko đến lớp mà cả tuần đi làm thì lấy cái gì đi thi? Học năm nào redouble năm đấy hoặc học kéo dài, đổi trường... em chưa đủ trình độ thẩm hết cái sự sang kiếm tiền để đi học như này.
Sv sang học bachelor kiếm 3k/ tháng vẫn học xong lấy PR, chuyện nhảm như vậy cụ vẫn nói ra đc.

Em thì không biết tất cả, nhưng em biết ít nhất ở Úc cho phép như thế. Cụ thể là Uni Mel, ngành xã hội, hồi em đi học 1 số môn học với Bachelor bọn nó chẳng mấy khi đi học. Điểm tính 40% groupwork, 20% bài tập về nhà và 40% essay cuối kì. Ngành Khác và trường khác thì em không biết.
Trước đây em đi học một nước châu âu thì cách học khác hẳn, không điểm danh gì cả tuy nhiên thời gian lên lớp rất nhiều thường là từ 4 đến 08h/ ngày, trong khi ở Uc cả tuần chỉ có giờ lên lớp có 10 tiếng. Thời gian học ở bên kia thì chương trình khá nặng vì thế nếu không đi học chắc chắn không hiểu buổi sau nói gì luôn. (Em dóc post thấy bác học KU Leuven thì chắc hiểu, em học Antwerp).
Còn em rất đồng ý với chị Starn, việc mình học ĐH ra ơr đâu ko quyết định tương lai, học trong hay ngoài nước cũng thế. Chủ yếu nhất là năng lực cá nhân và khi đi làm thích ứng và học hỏi ntn. Em đã gặp cả bốn trường hợp, học ở nước ngoài vì giỏi, học ở nước ngoài về chân không chạm đất, tiến sĩ ở Pháp về h đi bán bảo hiểm cũng có, học ở nước ngoài làm việc ở nước ngoài thành đạt cũng có, không thành đạt cũng có, học ở trong nước cũng thế.
Còn tất nhiên bố mẹ có điều kiện, thì hoàn toàn nên đầu tư cho con.
Tóm lại tiền thì cũng để cho con cái và làm những gì mình thích. Nếu mình thích, nó thích thì chả tội gì không đầu tư cho nó đi học.

 

[April_]

Em nghĩ cụ nên đọc đúng và hiểu đúng nghĩa của từ, đừng suy luận sai. Ví dụ em nói trường ko yêu cầu chuyên cần, cụ viết là trường ko tính điểm chuyên cần, 2 cái này nghe thì tưởng giống mà khác nhau rất xa. Trường khuyến khích chuyên cần, ví dụ có môn sau mỗi buổi học có bài quiz mà nếu cụ làm tốt thì nếu kết quả của mình thiếu 1 chút để được xếp hạng cao hơn thì sẽ được đẩy lên, chẳng hạn distinction 6 phải 75% mà cụ được 74% và chăm thì sẽ được 6 thay vì điểm đúng là 5.

Em nói cố gắng là đều "có thể" thành công. Chả hiểu sao cụ lại bỏ đi 2 chữ của em dẫn đến nghĩa khác nhau rất xa. Môi trường em từng học phổ thông thần tượng sự dấn thân và em bị nhiễm, nhưng ko có nghĩa em khẳng định cứ dấn thân là thành công, nhiều thứ cá nhân em ko dám lắm chứ. Cụ bảo em kể Fairy tales, em thì cho rằng phải dám mơ mới có thành công.

Cái ví dụ của cụ nó sai mới đúng chứ. Điểm chuyên cần thì liên quan gì đến làm quiz tốt hay ko? Cụ ko có mặt làm bài đó và làm bài đó điểm cao hay thấp là 2 việc khác nhau.

Ko yêu cầu chuyên cần tức là ko tính điểm chuyên cần rồi 2 cái này khác nhau gì vậy cụ? Ko yêu cầu là cụ ko đi học vẫn đc 100% pass nếu cụ thi qua và ko tính chuyên cần thì cũng chả ai quan tâm cụ đi hay ko nếu cụ thi qua.
Cụ đang thắc mắc chuyện gì vậy =)
Nhân tiện chuyên cần mà em.nói là nếu cụ vắng quá số buổi quy định thì cụ ko đc thi, chứ ko phải cụ ko đc x% điểm cộng thêm đâu ạ. Ko.phải là ai đi học thì thêm x%, ai ko đi thì ko đc. Thế thì cả lớp chả ai đi, ráng thi qua là đc rồi .

Còn đoạn sau cụ hay viết dài dòng nên em ko tiện phân tích .

 

[alceste]

Em xác nhận là đc cụ nha, tiền lương này đủ nuôi vợ con mà cụ. Ở Đức 60K nếu có vợ con nữa thì ko phải nghĩ.

Lạy cụ, người nhà em ơr Đức lương 120k sống còn chật vật, ko thể ko nghĩ đc đâu cụ ơi

 

[Trai_Nam]

Lạy cụ, người nhà em ơr Đức lương 120k sống còn chật vật, ko thể ko nghĩ đc đâu cụ ơi

Em đang bên Đức cụ nha, cụ hù em à. Cụ thể sống ở đâu, gđ bn người em tính cho cụ coi.

 

[April_]

Em thì không biết tất cả, nhưng em biết ít nhất ở Úc cho phép như thế. Cụ thể là Uni Mel, ngành xã hội, hồi em đi học 1 số môn học với Bachelor bọn nó chẳng mấy khi đi học. Điểm tính 40% groupwork, 20% bài tập về nhà và 40% essay cuối kì. Ngành Khác và trường khác thì em không biết.
Trước đây em đi học một nước châu âu thì cách học khác hẳn, không điểm danh gì cả tuy nhiên thời gian lên lớp rất nhiều thường là từ 4 đến 08h/ ngày, trong khi ở Uc cả tuần chỉ có giờ lên lớp có 10 tiếng. Thời gian học ở bên kia thì chương trình khá nặng vì thế nếu không đi học chắc chắn không hiểu buổi sau nói gì luôn. (Em dóc post thấy bác học KU Leuven thì chắc hiểu, em học Antwerp).

Em cũng có nhiều môn ko cần điểm danh . Trường nào cũng vậy mợ ạ. Nhưng chỉ cần 1,2 ngày / tuần lên lớp đúng là mơ ước của em =).

 

[khanhnguyen09]

-Hồi trc thằng Tàu năm nào nó cũng cho ta 1 mớ học bổng du học bên nó, thế là các bác nhà ta chia nhau cho con cháu sang đấy học. Bên đấy thì nó dạy qua quýt, chủ yếu là dạy ăn chơi rồi cũng cấp cho cái bằng. Về VN cái lũ con cháu đấy chui vào các cq NN và LLVT, đến lúc lv thật thì mới thấy chúng nó dốt đặc cán mai, thế là quân ta lại phải làm 1 cuộc đánh giá lại vc du học bên Tàu ntn và sau đó là cạch luôn. Bọn Tàu đúng là…thâm vãi lái?

Bốc phét thì cũng phải tìm hiểu? Bên nó học thì dễ tốt nghiệp thì khó đấy, riêng học được tiếng để tốt nghiệp thì trình của cụ cũng ko đủ để bốc phét đâu.

 

[maple_leaf]

Em ngày xưa ở VN không động tay vào cái gì cả, suốt ngày chỉ đi học, đi chơi, nhậu nhẹt cafe với bạn bè. Sang bên này em cày tuốt, nhà hàng, farm, nhà kính, hãng xưởng đều làm qua, chỉ có bắt trùn và nail làm em không làm. Lớp 13 em ở Toronto thì cày nhà hàng 2 ngày cuối tuần, lên ĐH đi thành phố nhỏ thì cày farm. Em không quá thiếu thốn nên em không làm lúc đi học, chỉ làm 4 tháng hè nhưng cũng không làm suốt, có cơ hội đi chơi làm em đi. Đi học thì lấy thư viện làm nhà, chỉ về nhà để ăn và ngủ thôi. Em thì thích cách học bên này, không quá nặng nhưng bắt mình học liên tục. Ngay từ bữa đầu, ông thầy đưa cái outline, final 35 hay 40%, midterm 20%, còn lại là assignment, quick test. Có ông còn lấy attendance 10%, nói tao điểm danh bất chợt, đứa nào không có mặt mất điểm ráng chịu. Cuốn sách tuy mắc tiền nhưng nó khiến mình muốn học, cuốn sách to dày nhưng chữ bự, minh hoạ rõ ràng. Em học nhiều nhưng cũng chơi, lâu lâu cũng tụ tập bạn bè nấu nướng, nhậu nhẹt, kể cả bar club, casino, strip club, massage gái gú các kiểu. Cho nên em thấy học bên này không khó ra trường, chủ yếu phải siêng, còn top thì tùy vào khả năng mỗi người. Nhưng học top ra trường chưa chắc có việc làm hay làm được việc, còn phụ thuộc vào may mắn và khả năng thích ứng.

 

[gaquay123]

Em xác nhận là đc cụ nha, tiền lương này đủ nuôi vợ con mà cụ. Ở Đức 60K nếu có vợ con nữa thì ko phải nghĩ.

Cụ tính xem thuê nhà, ăn uống, đi lại, học hành, bảo hiểm, khám bệnh,...cụ thể xem thế nào? Bảo nhiêu năm để đạt được mức 50-60k/năm???

 

[Arabia]

Em thì không biết tất cả, nhưng em biết ít nhất ở Úc cho phép như thế. Cụ thể là Uni Mel, ngành xã hội, hồi em đi học 1 số môn học với Bachelor bọn nó chẳng mấy khi đi học. Điểm tính 40% groupwork, 20% bài tập về nhà và 40% essay cuối kì. Ngành Khác và trường khác thì em không biết.
Trước đây em đi học một nước châu âu thì cách học khác hẳn, không điểm danh gì cả tuy nhiên thời gian lên lớp rất nhiều thường là từ 4 đến 08h/ ngày, trong khi ở Uc cả tuần chỉ có giờ lên lớp có 10 tiếng. Thời gian học ở bên kia thì chương trình khá nặng vì thế nếu không đi học chắc chắn không hiểu buổi sau nói gì luôn. (Em dóc post thấy bác học KU Leuven thì chắc hiểu, em học Antwerp).
Còn em rất đồng ý với chị Starn, việc mình học ĐH ra ơr đâu ko quyết định tương lai, học trong hay ngoài nước cũng thế. Chủ yếu nhất là năng lực cá nhân và khi đi làm thích ứng và học hỏi ntn. Em đã gặp cả bốn trường hợp, học ở nước ngoài vì giỏi, học ở nước ngoài về chân không chạm đất, tiến sĩ ở Pháp về h đi bán bảo hiểm cũng có, học ở nước ngoài làm việc ở nước ngoài thành đạt cũng có, không thành đạt cũng có, học ở trong nước cũng thế.
Còn tất nhiên bố mẹ có điều kiện, thì hoàn toàn nên đầu tư cho con.
Tóm lại tiền thì cũng để cho con cái và làm những gì mình thích. Nếu mình thích, nó thích thì chả tội gì không đầu tư cho nó đi học.

Ko chỉ Úc đâu cụ, ở UK có Oxford và Cambridge đa số môn học cũng ko hề điểm danh. Hoàn toàn có thể vào học ké, trừ khi phòng học đã full.

Điểm danh hay ko em nghĩ là do quan điểm giáo dục của từng trường. Nếu quan điểm coi sinh viên là người đã trưởng thành thì họ sẽ để SV tự chịu trách nhiệm với việc học của bản thân, từ quyết định học nhiều hay ít, tự lên lịch lên kế hoạch học tập và hoàn thành.

 

[alceste]

Em đang bên Đức cụ nha, cụ hù em à. Cụ thể sống ở đâu, gđ bn người em tính cho cụ coi.

Em không hù cụ, mà là quan điểm sống về thoải mái là khác nhau. Em ko cần cụ tính vi nhà em người thật việc thật, Sống ở FFM gia đình hai vợ chồng hai đứa con hai vợ chồng đều đi lam lương cao so với mặt bằng chung, netto 7k, gross khoảng 170k/năm.
Trường hợp này em đã nói mấy lần trên này rồi, riêng tiền thuê nhà đã 2000, chưa kể các khoản tiền khác bảo hiểm, y tế, tiền học, tóm lại là ráo mồ hôi là hết tiền.