[Funland] Du học để làm gì?

[Arabia]

Nếu xác định đi học nước ngoài thì điều đầu tiên là sức học phải tốt thực sự, sau đó đến ngoại ngữ phải đạt chứng chỉ theo yêu cầu (nghe, đọc, viết, hiểu) thì mới tiếp thu đc kiến thức. Điều cuối cùng quan trọng nữa là cháu phải thực sự thích học ở nước ngoài. Thiếu 1 trong 3 điều trên thì chỉ có ở nhà học đại học trong nước.

Gì đến độ đấy, 3 điều cụ nói em dâu em ko có đến 2, vẫn học thẳng từ ĐH lên tiến sỹ. Học chuyên Anh mà sang học ở 1 nước ko nói tiếng Anh, ngoại ngữ = 0. Ko hề thích học ở nước ngoài, nhưng quan niệm chuyện học nước ngoài là thứ buộc phải làm, bất kể thích hay ko thích. Được cái tuy học chuyên Anh nhưng thi khối A cũng á khoa, vậy coi như được có mỗi sức học thôi.

Quan trọng nhất là sự chủ động, biết được mình sẽ đối mặt với cái gì và làm gì để giải quyết vấn đề đó.

 

[TUCSON9389]

Em thấy phần bôi đậm là thiết thực nhất cụ ạ. Kể mà đi học về làm cho tập đoàn lớn thì tốt hơn là lấy tấm bằng rồi vào NN.

cụ nói đúng, nhưng tiếp thu được hay không nó phụ thuộc vào mỗi cá nhân. không phải ai cũng học được
Cụ xomo , cụ tham khảo mấy tình huống thực tế mà em thấy:
- con 1 cô bạn, cô ấy cũng hỏi em là có nên cho con du học hay ko, con bạn này học tốt, cháu học Asm2 và cấp 3 chuyên nguyễn huệ. như vậy thì không còn nghi ngờ gì khả năng học của cháu. em nói với bạn em là nếu đi học nc ngoài, cậu đừng tính tới phương án nó sang bên đó vừa học vừa làm nhé, và phải mất 1 cái chung cư cỡ 4-5 tỷ đấy nhé (tùy từng trường, tùy từng nước, chắc không duwosi 2,5 tỷ đâu ạ. Bạn em trả lời là nếu phải tốn kém vậy mà con có một điều kiện để mở mang, tìm kiếm cơ hội mới thì cũng sẵn sàng
- ông anh xh của em, làm tgđ một tập đoàn khá lớn, cho con sang mỹ học khi tốt nghiệp c3. tiếng anh của nó ko tốt, sang mỹ học 1 năm rồi phải về vì tiếng anh k ổn, sau đó bác ấy cũng xoay thế nào đó để nó học đh ở anh. còn 1 môn cũng ko qua được nên phải về vn
túm lại là nó ko có một đáp số chung, tùy theo điều kiện và hoàn cảnh. nếu đk kinh tế và năng lực của cụ được mô tả chính xác thì câu trả lời của em là: KHÔNG

 

[TUCSON9389]

Tôi thì nghĩ ngược lại. Những cháu như này nên cho đi du học, chứ cứ để học ở VN làng nhàng rồi cũng có cái bằng đh vớ vẩn, rồi ra cuộc đời chìm nghỉm chả bao giờ ngóc đầu lên được.

Tôi khuyên cháu học tạm 1-2 năm trong nước để bổ túc ngoại ngữ và kỹ năng sống, sau đó sang châu Âu học. Lý do là học bên châu Âu rẻ hơn Mỹ, Úc, Anh hay Canada, bình quân mỗi tháng tầm 1000euro là đủ, ngoài ra các cháu có thể kiếm thêm việc.

Ai eo 8. mà cụ còn khuyên bổ túc ngoại ngữ thì em e là ko hợp lý

 

[Tép Suối]

Kính các cụ các mợ!
F1 nhà em năm nay vào lớp 10. Cháu tiếp thu được nhưng học không tốt lắm (Do bố không bắt học). Hiện cháu học PĐP.
Thật lòng thì em mong cháu đi du học nhưng có mấy vấn đề sau.
1. Nền tảng tiếng Anh của cháu không thực sự tốt. Vấn đề này em cũng xác định là học dồn 3 năm sẽ đủ.
2. Tài chính có giới hạn. Mức chi cho cháu tầm 600tr/năm là hơi quá tải.
3. Cháu là con gái.
Lướt qua mấy thớt du học cực kỳ bổ ích em thu được rất nhiều thông tin thực tế. Vì em chưa bao giờ bước chân khỏi Việt Nam nên vẫn băn khoăn 01 câu hỏi "Du học để làm gì?"
- Chỉ để sang trời tây - lao động - kiếm tiền?
- Đi để mở mang tầm mắt?
- Đi để rồi về? Giải quyết khâu nở mặt của bố mẹ!
- Đi để học tập, để thay đổi tầm nhìn, để tiếp thu những văn minh nhân loại nhằm mục đích nâng tầm bản thân (hoang tưởng 1 tí là phục vụ đất nước)?

Em tin là với mục đích rõ ràng thì cháu và gia đình hoàn toàn có thể cố gắng được.

Rất mong các cụ mợ thảo luận và cho ý kiến về vấn đề này.

ps: Em là cụ!

Du học, kiến thức học được là 2 phần
Trải nghiệm 6 phần
Rèn luyện 2 phần
Theo kinh nghiệm của cháu là thế.
Đôi khi sau khi ra trường đi làm chả liên quan gì cái mình đã học, nhưng trải nghiệm ở đất nước tiên tiến hơn, xã hội quy củ hơn làm thay đổi rất nhiều cách nhìn nhận mọi thứ của bản thân.
Trải nghiệm sẽ đem lại nhiều cơ hội phát triển bản thân hơn, nếu về nước cũng dễ dàng nhìn ra cơ hội kiếm tiến hơn (Phàm cái gì ở nước ngoài tốt nhưng ở VN chưa có đều là Tiền cả, trải nghiệm thực tế giúp mình "thính" hơn với mùi tiền cụ ạ)
Rèn luyện được khả năng tự lập, xoay sở, học cách gò bản thân ngày chỉ ngủ 5-6 tiếng, giảm bớt các thú vui không cần thiết...
Nếu cụ cho con cụ du học, e nghĩ cụ chỉ nên hỗ trợ 2/3 tiền học phí, còn lại để cháu nó tự lo thì mới thấm đc vào thân nhiều thứ.

Quan điểm của cháu: Không có tiền thì phải chịu, chứ có gì nên cho con cái ra ngoài, vì cháu cũng là thằng cựu du học sinh, cháu hiểu

 

[1234abcd]

Em ấy bị thu hồi quyết định Phó GĐ Sở KHĐT rồi mà cụ.

Vâng, em tưởng đang tại vị vì thấy hình như cũng du học ở Shanghai hay Beijing của China thì phải ?!

 

[Tép Suối]

Giờ VN đang có 1 thế hệ 9x đi du học về rồi chơi nhông nhống. 1 phần vì năng lực có hạn, học gì cũng thế thôi. Phần khác nhà có điều kiện, động lực phấn đấu ko có, ra ngoài làm thì thu nhập thấp và vất vả, về công ty nhà thì bố mẹ chưa đủ tin tưởng, lâu dần chán. Cuối cùng khá lắm thì làm mấy việc nhì nhằng kiểu bán hàng online, chơi bời đàn đúm qua ngày.

Ở Hàn Quốc thế hệ 7x cũng có phong trào nhà nhà cho con đi du học. Nhà giầu thì giống như trên, và nhiều gia đình nghèo bán nhà hoặc vay nợ để cố cho con đi học nước ngoài. Nhà nghèo học xong về nước đi làm thuê cho các tập đoàn, cũng chả hơn gì các bạn cùng trang lứa học trong nước mà tự nhiên mất 1 đống tiền ăn học.

Nhìn lại bọn đi học nước ngoài thành công về thường rơi vào 2 trường hợp:
- Loại 1 là năng lực rất tốt, đủ sức xin học bổng, khả năng thích nghi cao, dù ở lại nước bạn hay về VN đều ngon. Thực ra năng lực ngon thì dù học đâu sau này chúng nó cũng ngon thôi.
- Loại 2 là con nhà siêu giầu, bố mẹ ủn cho đi nước ngoài là học cái ngành phù hợp về quản lý công ty gia đình. Tuy nhiên bố mẹ cũng phải tin tưởng giâo việc và dìu dắt để con cái từng bước bắt nhịp với công ty nhà.

Ngoài 2 cái đó ra, các trường hợp khác đều là lãng phí, không để làm gì hết. Phí phạm tiền bạc và thời gian.

Cháu thật, cụ đã từng du học nước ngoài chưa ạ?
Nếu đã từng mà cụ đánh giá thế này thì theo cháu là cụ phí tiền quá

 

[ubisapro]

Còn tuỳ vào khả năng của cháu. Du học là 1 cơ hội, nắm được cơ hội hay ko thì xét sau

 

[thientudolong]

Xưa thì du học để khai/mở dân trí +chấn dân khí... Thời bao cấp là để chuẩn bị tầng lớp kế cận (hồng & chuyên) & đội ngũ tư bản đỏ/(...có đuôi định hướng..). Còn Thời Nay thì Du học chủ yếu= tỵ nạn giáo dục & xuất khẩu chất xám...

cụ nói chuẩn quá
con cái có khả năng, học lực tốt thì cố để cho nó có nền tảng, đc mở mang, có tương lai sáng hơn
còn ko thì ko khác gì tạo công ăn việc làm, thêm ngoại tệ cho tư bản, chưa kể còn làm hư con (bên tây thì thói hư tật xấu mình gọi = cụ)

 

[st101814]

Tùy thôi cụ. Nếu học trường tầm tầm thì học phí cũng ko đắt, chịu khó đi làm cày ngày cày đêm thì lo được cả học phí lẫn sinh hoạt, thực sự có người như thế chứ cũng ko chỉ là quảng cáo.

Làm gì có chuyện đó hả cụ. Sinh viên bản xứ làm bục mặt ra còn chả đủ đóng học phí nữa là sinh viên quốc tế.

Em chưa gặp người nào như thế cả, kể cả hồi em đi du học cho đến bây giờ làm về du học và sống ở nước ngoài. Em gặp nhiều em sinh viên đi làm thuê, kiếm được 1000-1500 CAD tháng là khá rồi.

Sinh viên không được làm quá 20 giờ một tuần chỉ đủ tiền tiêu vặt thôi cụ. Làm sao mà trang trải được cả học phí lẫn sinh hoạt.

Minh không có đủ tiền thì đi học ở trong nước vẫn có tương lai đàng hoàng. Đi du học thì việc học là chính, làm phụ thôi. Nhiều công ty tư vấn du học còn quảng cáo giới thiệu việc làm cho du học sinh, để nhiều em sang đây rồi khủng hoảng về tài chính, học hành không tập trung, tiền không có thương lắm.

 

[Tép Suối]

E thấy nhiều bạn du học về nhưng đi làm công ty lương cỡ 20tr thôi, vậy thì có nên cho đi du học k các cụ nhỉ?

Cụ muốn lương bao nhiêu trong khi lương tối thiểu vùng bây giờ đang là hơn 4 triệu?
Gấp 5 lần lương tối thiểu rồi vẫn "chê ít"?

Quan điểm của những du học sinh về nước (hoặc bố mẹ du học sinh) đang cực kỳ sai làm về chuyện "lương". Bằng đại học ở nước ngoài không phải tấm vé vào thẳng phòng riêng cho lãnh đạo công ty, không có thằng điên nào tuyển 1 ông du học sinh vào trả lương cao chỉ để làm việc như một người lao động bản xứ cả.
Cái tấm bằng đại học ở nước ngoài nó chỉ có duy nhất 1 ý nghĩa đối với nhà tuyển dụng rằng: Ứng viên này CÓ KHẢ NĂNG đảm nhận các ví trí quan trọng trong công ty. Cho đến khi nhà tuyển dụng sử dụng được ứng viên cho đúng vị trí họ cần, ứng viên VẪN GIỐNG Y HỊT những nhân viên bình thường.

Cháu đã từng ngồi phỏng vấn nhân viên mới, cũng là du học sinh vừa về nước, ứng viên đòi lương cao hơn cả 3 thằng đang ngồi phỏng vấn cháu nó cơ Tí nữa thì cháu cười thành tiếng.

 

[Lê Trọng Nhân]

Ý kiến cá nhân chủ quan của em là nên đi nhé, khó khăn khắc phục dần dần
Chỉ cần lo học phí cho F1, còn sinh hoạt phí F1 nên cố gắng tự xoay sở

Còn nếu ít xèng thì có thể đi du học bên Nhật Bản cụ à, nếu học hành tử tế thì cũng có nhiều tương lai vì VN rất nhiều doanh nghiệp Nhật Bản đang đầu tư

 

[vinnocauno]

Kính các cụ các mợ!
F1 nhà em năm nay vào lớp 10. Cháu tiếp thu được nhưng học không tốt lắm (Do bố không bắt học). Hiện cháu học PĐP.
Thật lòng thì em mong cháu đi du học nhưng có mấy vấn đề sau.
1. Nền tảng tiếng Anh của cháu không thực sự tốt. Vấn đề này em cũng xác định là học dồn 3 năm sẽ đủ.
2. Tài chính có giới hạn. Mức chi cho cháu tầm 600tr/năm là hơi quá tải.
3. Cháu là con gái.
Lướt qua mấy thớt du học cực kỳ bổ ích em thu được rất nhiều thông tin thực tế. Vì em chưa bao giờ bước chân khỏi Việt Nam nên vẫn băn khoăn 01 câu hỏi "Du học để làm gì?"
- Chỉ để sang trời tây - lao động - kiếm tiền?
- Đi để mở mang tầm mắt?
- Đi để rồi về? Giải quyết khâu nở mặt của bố mẹ!
- Đi để học tập, để thay đổi tầm nhìn, để tiếp thu những văn minh nhân loại nhằm mục đích nâng tầm bản thân (hoang tưởng 1 tí là phục vụ đất nước)?

Em tin là với mục đích rõ ràng thì cháu và gia đình hoàn toàn có thể cố gắng được.

Rất mong các cụ mợ thảo luận và cho ý kiến về vấn đề này.

ps: Em là cụ!

em nói thật cụ đừng phí tiền vô ích.
Tài chính cụ có giới hạn mà chi đến 600 triệu/ năm cho con gái đi học là quá lãng phí, không phải bước đầu tư khôn ngoan.
Con gái cụ học 4 năm hết 2 tỉ 4, em chắc là cụ định cho cháu học các ngành không phải kỹ thuật đúng không, kiểu học kinh tế, quản trị....
Chắc chắn nếu không học các ngành kỹ thuật, con gái cụ sẽ không tìm được việc ở bản xứ sau khi ra trường, trừ trường hợp cực kỳ suất xắc.

Vậy phải về vn làm việc, đố con gái cụ kiếm đâu ra việc mức lương 50 triệu/ tháng.
Giỏi lắm với trình tiếng anh và cái mác du học kiếm được việc 15 triệu/ tháng, lương 1 năm mới được 200 triệu. Tăng lương mỗi năm rồi nhảy việc các kiểu giỏi lắm thì lên được 25 triệu sau vài năm, tức 300 triệu/ năm.

Con gái cụ phải làm 10 năm không ăn không uống không tiêu bất kỳ đồng nào, được bố mẹ nuôi trong suốt 10 năm đó thì mới kiếm nổi số tiền hồi vốn đã đầu tư cho du học ( 2 tỉ 4)

Nhưng không ăn không tiêu là điều không thể, với tuổi trẻ ít nhất cũng tiêu hết 80% tiền lương.
Vậy mỗi năm con gái cụ để ra được 40 triệu, mất 30 năm làm việc để kiếm đủ số tiền đã bỏ ra du học.

Khuyên thật các cụ nhà giàu không nói, nhà bình dân cho con đi du học thì hãy học các ngành STEM, kỹ thuật. Vứt hết ba cái kinh tế, quản trị, marketing.... đi

 

[Công nông đầu ngang tb]

- Chỉ để sang trời tây - lao động - kiếm tiền?

 

[1234abcd]

ở quê cháu trước đây cụm từ " Du Học " khá là xa xỉ và lạ lẫm, đến thế hệ bọn cháu thì đi theo mác du học nhưng thực ra là sang đó học lèo tèo rồi bỏ học ra ngoài làm chui gần hết. Sau khi gửi tiền về cho gia đình trả hết nợ nần, xây dựng các kiểu thì cũng cố bám víu ở lại bằng nhiều cách, lấy chồng lấy vợ ở bên đó cả. Trên mạng thì cuộc sống hào nhoáng nhưng mà cũng cày cuốc trâu bò lắm.

Đây là cụ đang nói đi xklđ ở Nhật và Korea rồi. Các cụ đang nói đi US, UK, Úc, New Zealand hay Canada mà.

 

[Cukhoai9]

Sang đó làm cu li lao động phổ thông chứ có j đâu mà oai.

Oai gì đâu cụ, ở đâu mà chẳng làm cu ly, mỗi cái bên đó thì được hít thở không khí sạch hơn thôi

 

[Tép Suối]

À lội còm cháu lại thấy cụ nói vụ giờ làm, du học sinh làm quá giờ...
Cháu không khuyến khích vi phạm pháp luật nước sở tại, nhưng có cụ nào cãi cháu rằng LÀM MÀ KHÔNG ĐỂ BỊ PHÁT HIỆN LÀ MỘT LOẠI KỸ NĂNG không?
Cháu cũng từng làm quá giờ, cũng từng trí trá để xin giảm thuế hồi sinh viên, không tự hào, nhưng cháu thấy đấy là những trải nghiệm đáng giá mà ở VN cháu sẽ không thể có khi ở tuổi đó

 

[TUCSON9389]

em nói thật cụ đừng phí tiền vô ích.
Tài chính cụ có giới hạn mà chi đến 600 triệu/ năm cho con gái đi học là quá lãng phí, không phải bước đầu tư khôn ngoan.
Con gái cụ học 4 năm hết 2 tỉ 4, em chắc là cụ định cho cháu học các ngành không phải kỹ thuật đúng không, kiểu học kinh tế, quản trị....
Chắc chắn nếu không học các ngành kỹ thuật, con gái cụ sẽ không tìm được việc ở bản xứ sau khi ra trường, trừ trường hợp cực kỳ suất xắc.

Vậy phải về vn làm việc, đố con gái cụ kiếm đâu ra việc mức lương 50 triệu/ tháng.
Giỏi lắm với trình tiếng anh và cái mác du học kiếm được việc 15 triệu/ tháng, lương 1 năm mới được 200 triệu. Tăng lương mỗi năm rồi nhảy việc các kiểu giỏi lắm thì lên được 25 triệu sau vài năm, tức 300 triệu/ năm.

Con gái cụ phải làm 10 năm không ăn không uống không tiêu bất kỳ đồng nào, được bố mẹ nuôi trong suốt 10 năm đó thì mới kiếm nổi số tiền hồi vốn đã đầu tư cho du học ( 2 tỉ 4)

Nhưng không ăn không tiêu là điều không thể, với tuổi trẻ ít nhất cũng tiêu hết 80% tiền lương.
Vậy mỗi năm con gái cụ để ra được 40 triệu, mất 30 năm làm việc để kiếm đủ số tiền đã bỏ ra du học.

Khuyên thật các cụ nhà giàu không nói, nhà bình dân cho con đi du học thì hãy học các ngành STEM, kỹ thuật. Vứt hết ba cái kinh tế, quản trị, marketing.... đi

đây là 1 trong những tư vấn có tâm.
cá nhân em hoàn toàn đồng ý với cụ. nếu học kinh tế, quản trị...thì nên học ở vn. cái món này học ở tây hay ta toàn lý thuyết, học ở vn có điều kiện va chạm với thực tế là ổn. học STEM thì tây có điều kiện để thực hành và thí nghiệm hơn, chi phí đắt hơn nên bỏ tiền ra cũng là xứng đáng
đọc lại mới thấy, với kte vừa phải/lực học vừa phải mà nghĩ cho con du học thì em thấy nó cũng hơi viển vông.

 

[Captain]

E thấy nhiều bạn du học về nhưng đi làm công ty lương cỡ 20tr thôi, vậy thì có nên cho đi du học k các cụ nhỉ?

Khởi điểm 20tr mợ còn y/c gì. Tương lai là do bản thân quyết định. Du học không có nghĩa là auto giàu.

 

[Laixe80]

Vâng, em tưởng đang tại vị vì thấy hình như cũng du học ở Shanghai hay Beijing của China thì phải ?!

Bạn ấy có học bên Tàu nhưng học trường nào thì em không biết

 

[thientudolong]

- Chỉ để sang trời tây - lao động - kiếm tiền? không dễ. lương không cao. với những nước G7 thì bị giới hạn visa lao động. không phải thochs là được ở lại
- Đi để mở mang tầm mắt? không đáng so với việc hy sinh 4 năm và toàn bộ kinh tế gia đình
- Đi để rồi về? Giải quyết khâu nở mặt của bố mẹ! tùy. bố mẹ thích oai trọc phú thì chịu
- Đi để học tập, để thay đổi tầm nhìn, để tiếp thu những văn minh nhân loại nhằm mục đích nâng tầm bản thân (hoang tưởng 1 tí là phục vụ đất nước)? cần rất rất giỏi. trường top 100 đủ để nâng tầm văn minh thì dân bản địa còn khó chứ đừng nói vn. những trường xin học dễ thì không có đâu. top 100 thì không phải thích là vào được. không phải chỉ có tiếng anh và tiền là vào được.

nhà giàu, cần mang bớt tài sản đi, cần nơi môi trường tốt cho con ở- đi là ok
rất giỏi, muốn học ngành ở vn còn kém- đi là ok
giỏi, tự lập, tự tin, muốn làm công dân toàn cầu- đi ok

thế thôi

lưu ý thêm một ý: những đứa trẻ không đủ tự lập, không đủ tự tin, không đủ trình độ để hội nhập, sang đó sẽ khó hòa nhập, tự kỉ, sẽ phải về vn và sẽ rất kém những đứa bạn ở vn.

thích mở mang tầm mắt, cho sang chơi vài tháng hay 1 năm là đủ

chuẩn quá, ko hiểu sao nhiều ô bố bà mẹ nhận thức đc việc con mình học kém mà lại mong nó thành tài bên trời âu nhỉ, hay tư bản nó ngu hết, học với bọn giỏi quá thì ko theo đc, còn dốt quá thì hư con mình, lại còn mang lên of để hỏi nữa, chán thật