[Funland] Du học để làm gì?

[MaiKN]

Khổ lắm em là cụ. Mợ cần em chứng minh ko ạ.

Xin lỗi nhé đọc nội dung hỏi thấy hay quá khen luôn, Không nhìn gần chữ ký.

 

[NgaoDuThiênHạ]

Kính các cụ các mợ!
F1 nhà em năm nay vào lớp 10. Cháu tiếp thu được nhưng học không tốt lắm (Do bố không bắt học). Hiện cháu học PĐP.
Thật lòng thì em mong cháu đi du học nhưng có mấy vấn đề sau.
1. Nền tảng tiếng Anh của cháu không thực sự tốt. Vấn đề này em cũng xác định là học dồn 3 năm sẽ đủ.
2. Tài chính có giới hạn. Mức chi cho cháu tầm 600tr/năm là hơi quá tải.
3. Cháu là con gái.
Lướt qua mấy thớt du học cực kỳ bổ ích em thu được rất nhiều thông tin thực tế. Vì em chưa bao giờ bước chân khỏi Việt Nam nên vẫn băn khoăn 01 câu hỏi "Du học để làm gì?"
- Chỉ để sang trời tây - lao động - kiếm tiền?
- Đi để mở mang tầm mắt?
- Đi để rồi về? Giải quyết khâu nở mặt của bố mẹ!
- Đi để học tập, để thay đổi tầm nhìn, để tiếp thu những văn minh nhân loại nhằm mục đích nâng tầm bản thân (hoang tưởng 1 tí là phục vụ đất nước)?

Em tin là với mục đích rõ ràng thì cháu và gia đình hoàn toàn có thể cố gắng được.

Rất mong các cụ mợ thảo luận và cho ý kiến về vấn đề này.

ps: Em là cụ!

Đi để thay đổi tư duy và để trưởng thành hơn

 

[MaiKN]

Không biết mợ làm cty VN hay nước ngoài. Nếu cty nước ngoài thì đồng nghiệp của mợ là người nước ngoài cũng nhiều ngang hoặc hơn đồng nghiệp VN. Mợ đi họp, học với đồng nghiệp toàn người nước ngoài ở nước ngoài, họp xong thì đương nhiên rủ nhau đi ăn, cà phê, bar... chả nhẽ mợ không tham gia...
Nói chung nếu muốn con kiếm được tiền đủ sống và làm ở VN thì học VN cũng okie. Nếu muốn con có trải nghiệm và cơ hội làm việc ở nước ngoài và hội nhập quốc tế thì điều tối thiểu là phải giỏi tiếng Anh và nếu tốt hơn thì nên học ở nước phát triển. Để con không chỉ kiếm được tiền của tư bản mà còn có thể hưởng thụ cuộc sống và quan hệ với đồng nghiệp với nhiều quốc tịch khác nhau.

Mình làm ở công ty nước ngoài, Nói thế thôi, nhưng cái chém gió thông thường nó còn dễ hơn nói về chuyên ngành ấy, nhưng đi du học đâu phải là mục đích nói giỏi, mà là có cuộc sống tốt hơn (tùy quan điểm của từng người) Mình thì thấy ở nhà cũng rất tốt, học hỏi qua các chuyến công tác hoặc đi du lịch nếu được., trong thời gian ngắn thì ok, chứ không thích ở lâu, dù sao mình cũng phải công dân của họ. Sự văn minh nói thế thôi vẫn có sự phân biệt nhất định đối với người ngoại quốc.
Còn vấn đề nữa, Khi còn làm tư vấn thì phòng mình có rất nhiều em đi du học về nhưng vấp phải là không giải quyết được cách làm việc với chính quyền VN. Ở VN thì vẫn phải có cách vận hành kiểu VN mà du học nó không thể dạy được.

 

[MercS450L]

Không biết mợ làm cty VN hay nước ngoài. Nếu cty nước ngoài thì đồng nghiệp của mợ là người nước ngoài cũng nhiều ngang hoặc hơn đồng nghiệp VN. Mợ đi họp, học với đồng nghiệp toàn người nước ngoài ở nước ngoài, họp xong thì đương nhiên rủ nhau đi ăn, cà phê, bar... chả nhẽ mợ không tham gia...
Nói chung nếu muốn con kiếm được tiền đủ sống và làm ở VN thì học VN cũng okie. Nếu muốn con có trải nghiệm và cơ hội làm việc ở nước ngoài và hội nhập quốc tế thì điều tối thiểu là phải giỏi tiếng Anh và nếu tốt hơn thì nên học ở nước phát triển. Để con không chỉ kiếm được tiền của tư bản mà còn có thể hưởng thụ cuộc sống và quan hệ với đồng nghiệp với nhiều quốc tịch khác nhau.

Nếu sống ở Châu âu hoặc Mẽo thì nên chuẩn bị tư tưởng bị phân biệt chủng tộc và ko bao giờ đc "thực sự" coi là ngang hàng với đám white, thậm chí cả đám black.
White>black>Asian

Đồng nghiệp chém gió hay thậm chí có thể thân thiết tương đối nhưng trong lòng chúng nó ko thể equal đc.

Ra ngoài dùng các dịch vụ công cộng thì khỏi nói, thái độ ko khó nhận ra luôn.

Trong cty, nếu làm ở tây, năng lực phải gấp đôi mới leo lên đc cùng 1 vị trí như white or black

Nói công dân hạng 2 thì hơi quá mà thực ra là hạng 3

 

[MaiKN]

Nếu sống ở Châu âu hoặc Mẽo thì nên chuẩn bị tư tưởng bị phân biệt chủng tộc và ko bao giờ đc "thực sự" coi là ngang hàng với đám white, thậm chí cả đám black.
White>black>Asian

Đồng nghiệp chém gió hay thậm chí có thể thân thiết tương đối nhưng trong lòng chúng nó ko thể equal đc.

Ra ngoài dùng các dịch vụ công cộng thì khỏi nói, thái độ ko khó nhận ra luôn.

Trong cty, nếu làm ở tây, năng lực phải gấp đôi mới leo lên đc cùng 1 vị trí như white or black

Nói công dân hạng 2 thì hơi quá mà thực ra là hạng 3

Chuẩn cụ ạ,
Về mặt xã giao thì văn minh thôi.
Nhưng nghĩ đến dành cả quãng đời còn lại làm công dân hạng 3 nó rất không đáng.

 

[Colonhech]

Cháu nó không thích học văn hoá thì khả năng là có khiếu học đời và luồn lách. Chẳng riêng gì kinh tế đâu với số tiền dự định du học, cụ cho cháu học trong nước. Sau 1 vài năm sắp đặt, vận động hành lang, chạy chọt các cửa rồi xin vào nhà nước. Nói gì thì nói, không chỉ riêng kinh tế mà còn nhiều đặc quyền đặc lợi nữa, cứ có 1 chỗ đứng trong hệ thống công quyền là hơn chán vạn người rồi.

 

[NoWD]

Đi học là học thiên hạ, học bạn học, vậy nên môi trường học là cực kỳ quan trọng.
Em xem đâu đó khi phỏng vấn sinh viên (từ nhiều nước + Mỹ) ở 8 trường ivies thì đều kết luận lại là môi trường học và bạn học xung quanh là quan trọng nhất, vậy nên khi con mình học hành và sinh hoạt cùng các bạn như vậy, sẽ có rất nhiều thứ "lên", "nâng cấp", thay đổi...

Em chưa bao giờ mong con là sẽ kiếm được nhiều tiền, thành công, nổi tiếng này nọ, mà chỉ mong là nó có được kiến thức, văn hóa và môi trường đủ lành mạnh để có thể có quyền lựa chon cuộc sống mà nó thấy phú hợp có ý nghĩa và có ích cho xã hội.

Thật ra, nhiều thứ mình đọc qua, xem qua hoặc lướt qua chỉ là một phần nhỏ của trải nghiệm, vì phải sống qua mới thấy khác biệt và có nhiều thứ khác biệt không phải chỉ là tiếp xúc ngắn là có thể biết được.

 

[Smile1102]

Mình làm ở công ty nước ngoài, Nói thế thôi, nhưng cái chém gió thông thường nó còn dễ hơn nói về chuyên ngành ấy, nhưng đi du học đâu phải là mục đích nói giỏi, mà là có cuộc sống tốt hơn (tùy quan điểm của từng người) Mình thì thấy ở nhà cũng rất tốt, học hỏi qua các chuyến công tác hoặc đi du lịch nếu được., trong thời gian ngắn thì ok, chứ không thích ở lâu, dù sao mình cũng phải công dân của họ. Sự văn minh nói thế thôi vẫn có sự phân biệt nhất định đối với người ngoại quốc.
Còn vấn đề nữa, Khi còn làm tư vấn thì phòng mình có rất nhiều em đi du học về nhưng vấp phải là không giải quyết được cách làm việc với chính quyền VN. Ở VN thì vẫn phải có cách vận hành kiểu VN mà du học nó không thể dạy được.

Có thể lĩnh vực của mợ nó khác em. Em làm kỹ thuật nê ln TA chuyên ngành đơn giản, trình TA em còi nên chém gió về văn hóa lịch sử phim ảnh hay bình luận món ăn nọ kia là em tịt, chỉ biết mấy câu đơn giản.
Ở đâu cũng có đặc thù riêng nên phải cần thời gian để thích nghi và hiểu cách làm việc. Mợ sang nc ngoài làm hay các em học nc ngoài về làm tại môi trường VN cũng vậy.
Ko có trường lớp nào dạy được người ta các tình huống phải xử lý mà cái đó phải qua trải nghiệm thực tế mới có.
Nếu xác định con sẽ làm ở VN thì học ĐH VN cũng hợp lý, vì mối quan hệ sẽ xoay quanh xã hội VN. Thích con ra ngoài mở mang có thể cho đi học sau đại học.
Nếu muốn con là công dân toàn cầu thì nên học môi trường toàn cầu và có mối quan hệ xã hội toàn cầu.
Nếu mợ chưa từng học ở nc ngoài hay với giáo sư nc ngoài thì mợ sẽ không biết sự khác biệt. Nếu mợ có trải nghiệm mợ sẽ suy nghĩ khác.
XH nào cũng phân biệt đối xử, ở VN cũng thế. Đối với em cái gì cũng có giá của nó, quan trọng là mình chọn gì và quan trọng hơn nữa là có cơ hội và khả năng để được lựa chọn thôi ạ.

 

[Smile1102]

Nếu sống ở Châu âu hoặc Mẽo thì nên chuẩn bị tư tưởng bị phân biệt chủng tộc và ko bao giờ đc "thực sự" coi là ngang hàng với đám white, thậm chí cả đám black.
White>black>Asian

Đồng nghiệp chém gió hay thậm chí có thể thân thiết tương đối nhưng trong lòng chúng nó ko thể equal đc.

Ra ngoài dùng các dịch vụ công cộng thì khỏi nói, thái độ ko khó nhận ra luôn.

Trong cty, nếu làm ở tây, năng lực phải gấp đôi mới leo lên đc cùng 1 vị trí như white or black

Nói công dân hạng 2 thì hơi quá mà thực ra là hạng 3

Cụ mà giỏi thì đồng nghiệp nó cũng nể. Trong mối qhe xã hội thu nhỏ trong vòng ảnh hưởng thì em nghĩ nếu mình giỏi và tử tế mình sẽ được tôn trọng và quý mến. Còn trong xã hội rộng lớn thì mình phải chấp nhận được và mất.
Em thấy với em cơ bản nhất là mình có khả năng và có quyền đc lựa chọn nơi mình sống, mình làm việc là tuyệt nhất.
Em muốn con em du học và giỏi Tiếng Anh (bên cạnh học các thứ khác) chỉ với mong muốn sau này con có nhiều cơ hội hơn thôi. Còn con chọn gì đi hay ở, nc này hay nc khác, làm công dân hạng 1-2 hay 3 là quyền của nó.

 

[MercS450L]

Chuẩn cụ ạ,
Về mặt xã giao thì văn minh thôi.
Nhưng nghĩ đến dành cả quãng đời còn lại làm công dân hạng 3 nó rất không đáng.

Mỗi người mỗi quan điểm, như mình học và làm với các bạn tây, tàu nhiều rồi nên cái hay cái dở của họ đều trải nghiệm cả.
Những người tinh thần tự tôn ko cao thì họ lại thấy ok, dễ chịu, chấp nhận thứ hạng xã hội như vậy và tận hưởng cơ sở hạ tầng, môi trường sống tốt.

Với mình thì ko chấp nhận việc bị mặc định "thấp" hơn nên mình ko chịu, làm việc với mình ko chuẩn là ăn phủ đầu luôn

Mỗi người mỗi tính.

 

[dongxanh]

Nếu sống ở Châu âu hoặc Mẽo thì nên chuẩn bị tư tưởng bị phân biệt chủng tộc và ko bao giờ đc "thực sự" coi là ngang hàng với đám white, thậm chí cả đám black.
White>black>Asian

Đồng nghiệp chém gió hay thậm chí có thể thân thiết tương đối nhưng trong lòng chúng nó ko thể equal đc.

Ra ngoài dùng các dịch vụ công cộng thì khỏi nói, thái độ ko khó nhận ra luôn.

Trong cty, nếu làm ở tây, năng lực phải gấp đôi mới leo lên đc cùng 1 vị trí như white or black

Nói công dân hạng 2 thì hơi quá mà thực ra là hạng 3

Công dân hạng bao nhiêu là do cái đầu mình xếp hạng. Sự nỗ lực, thành công, và kiến thức làm tăng sự tự tin thì dù bọn trắng, đen, vàng khác xếp em hạng bét em cũng chẳng để vào mắt. Khi các cụ làm sếp của người da trắng đáng tuổi anh chị hay cha mẹ mình thì cách nghĩ nó thay đổi ngay.
Còn chuyện cùng vị trí với người bản xứ mà phải nỗ lực gấp đôi là chuyện tất nhiên. Mình không sinh ra trên đất nước họ và nói tiếng họ lưu loát, khác xuất phát điểm thì phải nỗ lực gấp nhiều lần để sống còn và vươn lên. Em không cảm thấy có sự bất công hay tự ti gì ở điểm này cả!

 

[maple_leaf]

Nếu sống ở Châu âu hoặc Mẽo thì nên chuẩn bị tư tưởng bị phân biệt chủng tộc và ko bao giờ đc "thực sự" coi là ngang hàng với đám white, thậm chí cả đám black.
White>black>Asian

Đồng nghiệp chém gió hay thậm chí có thể thân thiết tương đối nhưng trong lòng chúng nó ko thể equal đc.

Ra ngoài dùng các dịch vụ công cộng thì khỏi nói, thái độ ko khó nhận ra luôn.

Trong cty, nếu làm ở tây, năng lực phải gấp đôi mới leo lên đc cùng 1 vị trí như white or black

Nói công dân hạng 2 thì hơi quá mà thực ra là hạng 3

Mình ở nhà to, đi xe đẹp, xài dịch vụ tip đậm thì chả lo kỳ thị gì cả. Chỉ sợ phải ăn trợ cấp, ở nhà xã hội. Đứa nào mở miệng kỳ thị mình báo phát là nó khốn khổ ngay.

 

[Smile1102]

Công dân hạng bao nhiêu là do cái đầu mình xếp hạng. Sự nỗ lực, thành công, và kiến thức làm tăng sự tự tin thì dù bọn trắng, đen, vàng khác xếp em hạng bét em cũng chẳng để vào mắt. Khi các cụ làm sếp của người da trắng đáng tuổi anh chị hay cha mẹ mình thì cách nghĩ nó thay đổi ngay.
Còn chuyện cùng vị trí với người bản xứ mà phải nỗ lực gấp đôi là chuyện tất nhiên. Mình không sinh ra trên đất nước họ và nói tiếng họ lưu loát, khác xuất phát điểm thì phải nỗ lực gấp nhiều lần để sống còn và vươn lên. Em không cảm thấy có sự bất công hay tự ti gì ở điểm này cả!

Em cũng nghĩ như cụ. Mà vụ phấn đấu thì ở VN cũng thế thôi, mình con nhà nông dân đi làm cũng phải phấn đấu hơn con ông cháu cha hay là nhà có quan hệ. Thậm chí đôi khi hơn nhau vì có nhiều thông tin hơn.
Vậy nên đã con nông dân, thân cô thế cô mà muốn vươn lên thì phải giỏi hoặc nỗ lực hấp 2-3 người khác.

 

[MercS450L]

Công dân hạng bao nhiêu là do cái đầu mình xếp hạng. Sự nỗ lực, thành công, và kiến thức làm tăng sự tự tin thì dù bọn trắng, đen, vàng khác xếp em hạng bét em cũng chẳng để vào mắt. Khi các cụ làm sếp của người da trắng đáng tuổi anh chị hay cha mẹ mình thì cách nghĩ nó thay đổi ngay.
Còn chuyện cùng vị trí với người bản xứ mà phải nỗ lực gấp đôi là chuyện tất nhiên. Mình không sinh ra trên đất nước họ và nói tiếng họ lưu loát, khác xuất phát điểm thì phải nỗ lực gấp nhiều lần để sống còn và vươn lên. Em không cảm thấy có sự bất công hay tự ti gì ở điểm này cả!

Em hỏi thật cụ đã trải nghiệm racism chưa hay nghe tivi, báo chí?
Hô khẩu hiệu thì dễ mà

 

[Jochi Daigaku]

He he he, sống ở nước ngoài mà cứ chăm chăm để ý xem người đối thoại coi mình là hạng mấy, thì chỉ có mà tự kỷ chết sớm.

Còn nếu tóm được bằng chứng, có nghĩa là sắp có đứa phải “cúng tiền” cho mình, he he he.

 

[dongxanh]

Em hỏi thật cụ đã trải nghiệm racism chưa hay nghe tivi, báo chí?
Hô khẩu hiệu thì dễ mà

Có lẽ em may mắn vì môi trường mình không đụng phải những người như thế, hoặc nếu có thì em cũng không cho đó là racism mà nhìn vấn đề qua một góc khác.
Em từng gặp một bác VN bị cho thôi việc và cứ bảo với em là bác bị phân biệt chủng tộc. Không biết rõ câu chuyện nên em không thể kết luận là bị phân biệt chủng tộc hay bị phân biệt khả năng làm việc.

 

[MercS450L]

Có lẽ em may mắn vì môi trường mình không đụng phải những người như thế, hoặc nếu có thì em cũng không cho đó là racism mà nhìn vấn đề qua một góc khác.
Em từng gặp một bác VN bị cho thôi việc và cứ bảo với em là bác bị phân biệt chủng tộc. Không biết rõ câu chuyện nên em không thể kết luận là bị phân biệt chủng tộc hay bị phân biệt khả năng làm việc.

Cụ đọc post dưới của em để trả lời cho cụ
Còn ở tây thì thậm chí asian còn bị xếp thấp hơn cả bọn rệp. Đây là fact, ai đó cố gắng gấp 2-3 để vươn lên vượt qua em đều rất ngưỡng mộ

Mỗi người mỗi quan điểm, như mình học và làm với các bạn tây, tàu nhiều rồi nên cái hay cái dở của họ đều trải nghiệm cả.
Những người tinh thần tự tôn ko cao thì họ lại thấy ok, dễ chịu, chấp nhận thứ hạng xã hội như vậy và tận hưởng cơ sở hạ tầng, môi trường sống tốt.

Với mình thì ko chấp nhận việc bị mặc định "thấp" hơn nên mình ko chịu, làm việc với mình ko chuẩn là ăn phủ đầu luôn

Mỗi người mỗi tính.

 

[dongxanh]

Em cũng nghĩ như cụ. Mà vụ phấn đấu thì ở VN cũng thế thôi, mình con nhà nông dân đi làm cũng phải phấn đấu hơn con ông cháu cha hay là nhà có quan hệ. Thậm chí đôi khi hơn nhau vì có nhiều thông tin hơn.
Vậy nên đã con nông dân, thân cô thế cô mà muốn vươn lên thì phải giỏi hoặc nỗ lực hấp 2-3 người khác.

Vâng, ngay cả đất nước mình còn bị phân biệt thì nói gì sang ở nước khác.
Em không thích lấy sự phân biệt chủng tộc để lý giải cho sự thất bại của mình. Thay vì đổ lỗi cho nó, mình nghĩ khác và tìm giải pháp khác tốt hơn.

 

[dongxanh]

Cụ đọc post dưới của em để trả lời cho cụ
Còn ở tây thì thậm chí asian còn bị xếp thấp hơn cả bọn rệp. Đây là fact, ai đó cố gắng gấp 2-3 để vươn lên vượt qua em đều rất ngưỡng mộ

Em nói rồi, do cái đầu mình thôi. Cụ cứ "mặc định" mình thấp hơn làm gì cho khổ. Em chẳng để bọn xếp hạng em thấp hơn vào mắt và cứ thế con đường mình mình đi

 

[MercS450L]

Vâng, ngay cả đất nước mình còn bị phân biệt thì nói gì sang ở nước khác.
Em không thích lấy sự phân biệt chủng tộc để lý giải cho sự thất bại của mình. Thay vì đổ lỗi cho nó, mình nghĩ khác và tìm giải pháp khác tốt hơn.

Tư tưởng này của cụ điển hình cho lý do vì sao asian xếp hạng thấp nhất. Mindset luôn tự đổ lỗi cho bản thân thay vì đứng lên chống lại.

Văn hoá sợ va chạm xung đột của asian

Nói thật tụi black nó chiến tới bến nên mới có tổng thống black đầu tiên ở usa chứ nếu mấy ông asian mà bị vô hoàn cảnh lịch sử của black thì giờ vẫn đi cọ đ ít ngựa cho white

Sống ở nước mình thì gấu chó nhưng sang nước khác thì thụt vòi nên asian bố đời ở quê hương, đánh bay white xâm lược nhưng ở bển thì...