[Funland] Giỏi ngoại ngữ là một năng khiếu

[linh 7]

Em có đánh giá thấp đâu nhưng đúng là TA kỹ thuật nó thuộc phạm vi chuyên môn nên nếu như ko làm trong lĩnh vực đó thì ko dịch đúng nghĩa thật

e đây làm trong mineral processing, có bạn mới vào là em phải kèm dù cho bạn ấy học chuyên ngữ nhưng khổ cái là nhiều từ ngữ và kiến thức của mảng này nó khác. Đi họp hành các thứ là phải cbi trc nội dung cho b ấy xem b có mắc hay hỏi chỗ nào để còn giải thích, chỉ bảo cặn kẽ ko tí nữa hắn dịch là tòe loe hết

 

[GiangNH3011]

Em cũng đồng ý với chủ thớt, nếu ai có năng khiếu thì học tiếng sẽ nhanh hơn, nhất là ở khoản phát âm, nhại tiếng.

Em 12 năm đi học, tiếng Anh dốt đặc. Cấp 3 thì 2 năm ko đạt học sinh giỏi vì môn tiếng Anh dưới 6.5. Vậy nhưng chỉ từ mùa hè sau khi thi đại học, em được thả cửa cho xem TV, thời đó mới có truyền hình cáp, có phụ đề, thế là tha hồ HBO, AXN, Star Movies, Disney Channel. Em xem liên tục và trình nghe của em đã tăng lên đáng kể. Sau khi vào đại học, em may mắn đi làm thêm ở 1 công ty Hàn Quốc, giao tiếp tiếng Anh với ông sếp - ông này tiếng Anh lại rất chuẩn và hay vì ông ý đã đi học ở Ca từ thời đại học, có cả IELTS 7.5, TOEIC các thứ. Vì vậy trong quá trình làm việc, em vừa làm vừa được ông ý chỉ cho nếu chỗ nào dùng sai. Sau đó thì em vào 1 tập đoàn trong Big4, khách hàng 90% là nước ngoài, giao tiếp qua email trong công việc đều là tiếng Anh. Vì vậy, em cứ vừa làm vừa học. Đến giờ thì em thấy tiếng Anh của em đủ dùng (có thể soạn và review hợp đồng tiếng Anh), viết thư tư vấn, viết tốt hơn nói. Do nói sai phát âm nhiều. Tuy nhiên, em nghĩ với trình độ của em đi thi IELTS chắc cũng chỉ đc 5.0 vì vốn từ không phong phú, đa dạng theo yêu cầu của IELTS. Viết cũng sẽ không tốt thì không theo style của họ, phần nói cũng tương tự. Em thấy rằng học ngôn ngữ nào cũng thế, nếu chỉ để đủ dùng, giao tiếp thì oke. Chứ nếu để lên một trình độ tốt để có thể ngồi tranh luận, trao đổi sâu về bất kỳ chủ đề gì thì khá là khó do đòi hỏi phải biết, sử dụng đúng từ vựng về chủ đề đó.

 

[sakurasan]

Phải xem là người học học ngoại ngữ gì có cùng hệ với tiếng mẹ đẻ không nữa chứ cụ. Ví dụ dân Tây Ban Nha học tiếng Bồ Đào Nha thì dễ ẹc cần gì năng khiếu, hay người Việt học tiếng Trung khá dễ, chỉ cần chăm chỉ chút là học được nhưng đổi lại lại người Việt học các tiếng Tây như Anh Pháp Đức.. thì đúng là cần tí năng khiếu với trí nhớ phải đủ dùng mới được.

 

[linh 7]

năng khiếu chỉ giúp tăng khả năng xử lý tác vụ, hoặc giảm thời gian phản ứng thôi chứ ko thể cứ ngồi im 1 chỗ là nói được, sử dụng thành thạo được nn nhé

 

[linh 7]

Phải xem là người học học ngoại ngữ gì có cùng hệ với tiếng mẹ đẻ không nữa chứ cụ. Ví dụ dân Tây Ban Nha học tiếng Bồ Đào Nha thì dễ ẹc cần gì năng khiếu, hay người Việt học tiếng Trung khá dễ, chỉ cần chăm chỉ chút là học được nhưng học tiếng Tây như Anh Pháp Đức.. thì đúng là cần tí năng khiếu với trí nhớ phải đủ dùng mới được.

e đây học tiếng anh cực nhanh nhưng tiếng trung thì chịu, ko biết đọc hay viết, chỉ nghe nói là nhanh

 

[linh 7]

Em cũng đồng ý với chủ thớt, nếu ai có năng khiếu thì học tiếng sẽ nhanh hơn, nhất là ở khoản phát âm, nhại tiếng.

Em 12 năm đi học, tiếng Anh dốt đặc. Cấp 3 thì 2 năm ko đạt học sinh giỏi vì môn tiếng Anh dưới 6.5. Vậy nhưng chỉ từ mùa hè sau khi thi đại học, em được thả cửa cho xem TV, thời đó mới có truyền hình cáp, có phụ đề, thế là tha hồ HBO, AXN, Star Movies, Disney Channel. Em xem liên tục và trình nghe của em đã tăng lên đáng kể. Sau khi vào đại học, em may mắn đi làm thêm ở 1 công ty Hàn Quốc, giao tiếp tiếng Anh với ông sếp - ông này tiếng Anh lại rất chuẩn và hay vì ông ý đã đi học ở Ca từ thời đại học, có cả IELTS 7.5, TOEIC các thứ. Vì vậy trong quá trình làm việc, em vừa làm vừa được ông ý chỉ cho nếu chỗ nào dùng sai. Sau đó thì em vào 1 tập đoàn trong Big4, khách hàng 90% là nước ngoài, giao tiếp qua email trong công việc đều là tiếng Anh. Vì vậy, em cứ vừa làm vừa học. Đến giờ thì em thấy tiếng Anh của em đủ dùng (có thể soạn và review hợp đồng tiếng Anh), viết thư tư vấn, viết tốt hơn nói. Do nói sai phát âm nhiều. Tuy nhiên, em nghĩ với trình độ của em đi thi IELTS chắc cũng chỉ đc 5.0 vì vốn từ không phong phú, đa dạng theo yêu cầu của IELTS. Viết cũng sẽ không tốt thì không theo style của họ, phần nói cũng tương tự. Em thấy rằng học ngôn ngữ nào cũng thế, nếu chỉ để đủ dùng, giao tiếp thì oke. Chứ nếu để lên một trình độ tốt để có thể ngồi tranh luận, trao đổi sâu về bất kỳ chủ đề gì thì khá là khó do đòi hỏi phải biết, sử dụng đúng từ vựng về chủ đề đó.

cty em trc có cậu phiên dịch 7.5 ielts nhưng vào đây dịch sai hết, vì các ngôn ngữ trong này nó ko cần phải văn phong uốn lượn như IELTS và từ vựng cũng khác. Phải mất đến 2 năm kèm cặp, bạn ấy mới quen được văn phong của đội tây ở đây và có thể dịch được các cuộc họp, văn bản

 

[Grapeseed]

Em có đợt công việc yêu cầu phải có chứng chỉ abc nên cũng cắm mặt vào học để thi lấy cái chứng chỉ, lúc đấy có sức ép nên phải học và nên thấy nó cũng vào, đến lúc thi kết quả không như kì vọng nhưng may mắn đạt đủ yêu cầu. Sau một thời gian không động đến giờ lại thấy xa vời, đúng là món tiếng Anh phải có môi trường và phải được sử dụng thường xuyên mới ổn được.

 

[linh 7]

Những người giỏi kỹ thuật dù khả năng ngoại ngữ có thể thấp hơn những phiên dịch thông thường nhưng khi dịch các nội dung liên quan đến phạm vi kỹ thuật họ hiểu thì họ sẽ dịch sát và nhanh hơn.
Vì kỹ thuật nó tính logic và nguyên lý, chỉ cần nghe đến một cụm từ là đã có thể hiểu nội dung người ta muốn nói ở đây là gì, nên nh khi họ cũng không cần phải nghe được hết toàn bộ nội dung của bài phát biểu, cũng có thể dịch được bon bon
Ngược lại phiên dịch mà dịch những ca mang nội dung chuyên ngành đặc thù mà họ không biết thì dịch cực khó sát nghĩa.

cty có chú mới vào: rougher là tuyển thô mà hắn dịch thành xóc hơn

 

[isak]

cty em trc có cậu phiên dịch 7.5 ielts nhưng vào đây dịch sai hết, vì các ngôn ngữ trong này nó ko cần phải văn phong uốn lượn như IELTS và từ vựng cũng khác. Phải mất đến 2 năm kèm cặp, bạn ấy mới quen được văn phong của đội tây ở đây và có thể dịch được các cuộc họp, văn bản

Tiếng Anh chuyên ngành nó là một lĩnh vực khác hẳn tiếng Anh phổ thông và IELTS. Chính vì thế nên nhiều cụ giáo sư già khụ nghe nói tiếng Anh thông thường ngọng líu lô nhưng vốn từ tiếng Anh chuyên ngành cụ thể của các cụ đó thì không ai bằng. Ngược lại nhiều cháu IELts 7,8 cầm bài báo nghiên cứu chuyên ngành khó như Y Khoa thì có mà khóc tiếng mán.

 

[sakurasan]

e đây học tiếng anh cực nhanh nhưng tiếng trung thì chịu, ko biết đọc hay viết, chỉ nghe nói là nhanh

Chắc cụ là nhóm thiểu số chứ đại đa số người Việt học tiếng Trung dễ hơn tiếng Anh nhiều, đơn giản tiếng Việt và tiếng Trung rất nhiều nét tương đồng. Còn tiếng Anh thuộc hệ ngôn ngữ khác nên dù Việt Nam có thời gian 12 năm học tiếng Anh ở phổ thông mà nhiều người chỉ biết hello how are you ? Các cháu đúng là phải có chút năng khiếu mới học giỏi được tiếng Anh.
Còn viết với đọc tiếng Hán thì phải chăm chỉ chút thôi cụ nhưng không cần năng khiếu như tiếng Anh vì nó có các bộ cố định rồi.

 

[linh 7]

Tiếng Anh chuyên ngành nó là một lĩnh vực khác hẳn tiếng Anh phổ thông và IELTS. Chính vì thế nên nhiều cụ giáo sư già khụ nghe nói tiếng Anh thông thường ngọng líu lô nhưng vốn từ tiếng Anh chuyên ngành cụ thể của các cụ đó thì không ai bằng. Ngược lại nhiều cháu IELts 7,8 cầm bài báo nghiên cứu chuyên ngành khó như Y Khoa thì có mà khóc tiếng mán.

chuẩn r đấy. Nhiều ng bh mang IELTS ra khoe, cũng hay đấy, tự hào đấy nhưng chính em đang đi làm và nghiệm ra rằng
IELTS như 1 con dao sắc vậy, bạn nấu ăn ngon, thái miếng thịt đẹp, lọc cá nhanh thì dao sắc mới phát huy hiệu quả chứ nấu ăn mà dở như hạch thì dao sắc cũng chả để làm gì.
Ngoại ngữ, cụ thể ở đây là IELTS, chỉ là công cụ kết nối và triển khai thôi, công cụ tốt thì cv mới nhanh chứ mỗi ngoại ngữ ko thì hệt như cái loa, bảo gì làm nấy, cũng ko mang lại nhiều giá trị

 

[LTTRUONG]

NN ngoài năng khiếu, thì phải cần cù, rèn luyện từng ngày mới lên dc. môi trường sử dụng cũng rất quan trọng

 

[linh 7]

Chắc cụ là nhóm thiểu số chứ đại đa số người Việt học tiếng Trung dễ hơn tiếng Anh nhiều, đơn giản tiếng Việt và tiếng Trung rất nhiều nét tương đồng. Còn tiếng Anh thuộc hệ ngôn ngữ khác nên dù Việt Nam có thời gian 12 năm học tiếng Anh ở phổ thông mà nhiều người chỉ biết hello how are you ? Các cháu đúng là phải có chút năng khiếu mới học giỏi được tiếng Anh.

e nghe nói trung thì nhanh nhưng đọc vs viết em chịu.
EM học ngôn ngữ viết đc bằng tiếng la tinh nhanh lắm.
em 1 phần thấy có năng khiếu giúp học ngoại ngữ nhanh hơn nhưng đó ko phải là yếu tố then chốt để " thạo ngoại ngữ".

 

[Thích Nói Phét]

Vâng, tiếng Anh thì phải nhớ từ gốc (base word) và những base words này thì rất nhiều, sau đó mới phát triển thêm theo các quy tắc. Em nghĩ là nhiều hơn tiếng Việt.
Nói xong lại nhớ ra là nhiều từ tiếng Việt em cũng không hiểu được nghĩa, một số từ đã từng dùng trên ofun ví dụ như từ "chánh niệm" chẳng hạn.

Trời! Chẳng biết hồi xưa đi học cụ/mợ có bỏ tiết Tiếng Việt nào không? Từ "chánh niệm" là biệt ngữ xã hội ( hay gọi khác.là tiếng nóng), nó chỉ dùng trong 1 cộng đồng nhỏ, cũng giống như giới giang hồ có mấy từ nóng như :
"Bỉ vỏ" ( đàn bà ăn cắp) "võ lỏi" (nhãi ranh) "cớm" , "trèo" ( trích : Bỉ Vỏ - Nguyên Hồng) hay trong đạo thiên chúa giáo có mấy từ như :
"Ông cựu" "mình thánh" học sinh thì có " trứng ngỗng" "gậy".... Để thể hiện điểm số.
Em xin hết.

 

[Haiprozzz]

chuẩn r đấy. Nhiều ng bh mang IELTS ra khoe, cũng hay đấy, tự hào đấy nhưng chính em đang đi làm và nghiệm ra rằng
IELTS như 1 con dao sắc vậy, bạn nấu ăn ngon, thái miếng thịt đẹp, lọc cá nhanh thì dao sắc mới phát huy hiệu quả chứ nấu ăn mà dở như hạch thì dao sắc cũng chả để làm gì.
Ngoại ngữ, cụ thể ở đây là IELTS, chỉ là công cụ kết nối và triển khai thôi, công cụ tốt thì cv mới nhanh chứ mỗi ngoại ngữ ko thì hệt như cái loa, bảo gì làm nấy, cũng ko mang lại nhiều giá trị

Em nghĩ tầm 20 năm nữa chả ai quan tâm ielts mấy đâu. Nhờ làn sóng đầu tư FDI vào VN khi mở cửa, tiếng Anh thành công cụ đổi đời, khi dân ta giàu lên thì FDI nó cũng rút . Cụ có thể thấy dân Nhật Hàn đấy chả mấy ai khoe ta giỏi, vì làm trong nước lương tụi nó chả thua làm cho cty nước ngoài.

 

[GiangNH3011]

Phải xem là người học học ngoại ngữ gì có cùng hệ với tiếng mẹ đẻ không nữa chứ cụ. Ví dụ dân Tây Ban Nha học tiếng Bồ Đào Nha thì dễ ẹc cần gì năng khiếu, hay người Việt học tiếng Trung khá dễ, chỉ cần chăm chỉ chút là học được nhưng đổi lại lại người Việt học các tiếng Tây như Anh Pháp Đức.. thì đúng là cần tí năng khiếu với trí nhớ phải đủ dùng mới được.

Em chưa học tiếng Bồ hay TBN để có thể kết luận là dễ ẹc hay không. Nếu không có năng khiếu thì việc phát âm chuẩn cũng khá là khó đấy ạ. Tiếng Việt với tiếng Trung có phần giống nhau về ngữ pháp - 1 chút trong trật tự câu nhưng không phải là tất cả. Nhưng nếu không có năng khiếu thì phát âm sẽ rất cứng, không phân biệt được, ví dụ như mấy âm: j, q, z, ch.

 

[GiangNH3011]

e nghe nói trung thì nhanh nhưng đọc vs viết em chịu.
EM học ngôn ngữ viết đc bằng tiếng la tinh nhanh lắm.
em 1 phần thấy có năng khiếu giúp học ngoại ngữ nhanh hơn nhưng đó ko phải là yếu tố then chốt để " thạo ngoại ngữ".

Em đang học tiếng Trung đây ạ. Cá nhân em thì thấy nói cũng chả được nhanh vì muốn nói được thì fai có vốn từ nhiều và cũng bị phụ thuộc vào trao đổi với người đối diện, họ nói cái gì, mình có hiểu và đáp lại được không. Tháng 11 năm ngoái em đi TQ, nhiều khi nghe hiểu được họ nói (những câu đơn giản), nhưng vì ít giao tiếp, vốn từ ít mà không thể phản hồi lại được cho họ.

 

[linh 7]

Em đang học tiếng Trung đây ạ. Cá nhân em thì thấy nói cũng chả được nhanh vì muốn nói được thì fai có vốn từ nhiều và cũng bị phụ thuộc vào trao đổi với người đối diện, họ nói cái gì, mình có hiểu và đáp lại được không. Tháng 11 năm ngoái em đi TQ, nhiều khi nghe hiểu được họ nói (những câu đơn giản), nhưng vì ít giao tiếp, vốn từ ít mà không thể phản hồi lại được cho họ.

e thì có va vấp tiếng trung, cơ bản và sơ bộ thôi ạ

 

[linh 7]

Em nghĩ tầm 20 năm nữa chả ai quan tâm ielts mấy đâu. Nhờ làn sóng đầu tư FDI vào VN khi mở cửa, tiếng Anh thành công cụ đổi đời, khi dân ta giàu lên thì FDI nó cũng rút . Cụ có thể thấy dân Nhật Hàn đấy chả mấy ai khoe ta giỏi, vì làm trong nước lương tụi nó chả thua làm cho cty nước ngoài.

như em đây tiếng anh là công cụ làm việc, do cv em làm vs tây, châu âu, ấn, đức, séc nên em phải biết chứ nghề cốt lõi vẫn là quản lý, các thứ chứ mỗi tiếng ko thì ngồi chơi nc có ra đc tiền đâu

 

[Aug3]

Comment này để ví dụ cho việc học ngoại ngữ không hề đơn giản. Đôi khi cần đọc, suy nghĩ, xem xét, và cân nhắc vấn đề chứ không đơn thuần chỉ là dịch word by word.
Đọc 2 bài báo, một bài tiếng Việt, một bài tiếng Anh, cùng một nội dung đôi khi còn nặng/nhẹ khác nhau.

PS. Lại có lần tình cờ đọc một câu của một cụ/mợ trên ofun viết (cả trích dẫn tiếng Anh và lời dịch tiếng Việt), giật mình nghĩ bụng: dịch thoáng quá (thoáng ở đây nghĩa là dịch xa với nghĩa của câu gốc quá), nhưng lại chẹp miệng - ừ cũng được, nó là văn là thơ nên cũng phải nhìn hoàn cảnh mà dịch thôi, mà thú thật, đã có những bản dịch văn thơ thành công hơn cả bản gốc

Mỗi lần đọc phải tiêu đề của topic này em thấy cứ gợn gợn, mà nó lại hay hiển thị trang 1 của funland nên đành viết comment góp ý một chút với cách dùng cụm từ "trục ma quỷ" để lần sau đọc khỏi gợn gợn nữa.
Cụm từ Trục ma quỷ nguyên gốc tiếng Anh là "axis of evil", dẫu biết là không thể có phiên bản dịch tốt một cách hoàn hảo cả về ý tứ, cả về thái độ + chính trị + văn hóa + lịch sử..., nhưng cũng nên xem lại vì sao người nói lại sử dụng cụm từ này.
Có một lý giải em thấy hợp lý, axis of evil là cụm từ ghép bởi 2 từ axis và evil. Trở lại lịch sử thế chiến thứ II, Asis để ám chỉ "The Axis" là phe gồm Đức, Ý, Nhật, đây cũng được gọi là phe phát xít và kết quả cuối cùng là chuốc lấy thất bại; evil ở đây cũng không hẳn có nghĩa là ma quỷ, nó còn có nghĩa là (of people) enjoying harming others; morally bad and cruel - chỉ những người xấu và thích làm hại người khác, vậy thôi. Ngoài ra, cụm từ này ban đầu được dùng bởi Tổng thống George W. Bush để ám chỉ một nhóm quốc gia liên quan tới khủng bố và vũ khí hủy diệt (sau vụ khủng bố ngày 11/9) - cũng là mang tính chất xấu và có hại, chứ hoàn toàn không có ý ma quỷ gì ở đây. Vì thế, chúng ta nên hiểu khi nói TQ thuộc nhóm axis of evil cũng chỉ có thể coi là người nói đang ám chỉ TQ như là một quốc gia trong một nhóm mấy nước mà họ không ưa và được coi là phe xấu, phe thất bại,... Chỉ có vậy thôi ạ.