[Funland] Hồ Nguyên Trừng, vài dòng biên-khảo

[dtrung]

Ngụy quân đối với nhà Lê thôi. Lịch sử VN rất phức tạp, cho đến ngày nay rất nhiều người vẫn không biết bản chất dân tộc Việt Nam là gì, đến từ đâu và phát triển như thế nào. Có thời gian em sẽ hầu các Cụ sau.

Không phải là rất nhiều mà ở góc độ nào đó là tất cả, vì cũng chưa có thuyết nào đủ thuyết phục hay đủ để đưa ra kết luận. Một số người bảo là biết thì cũng là trên suy diễn chủ quan của mình, và có những suy diễn lại vẫn bị bẻ vì chưa đủ cơ sở thuyết phục.

 

[belo]

Sử nào mà lưu danh, trong Toàn thư, quốc sử thì ông cũng bình thường, 1 anh quan văn, tước Phục hầu, cấp thấp. Làm Hành khiển, soạn văn thư, chứ có cáigì đâu. Lam Sơn thực lục, Đại V thông sử,...cũng chả chép gì.

Lúc trước, anh nêu " Lịch triều..'', tôi dẫn trong '' Lịch triều..'' thì anh lại lái sang '' Thông sử'', kể ra anh giữ chính kiến rất bền bỉ, tôi nể. Tuy nhiên, cách anh tổ lái khi bí, tôi lại thấy chưa đàng hoàng. Anh biết thừa " Thông sử'' của Lê Quý Đôn, hiện nay chúng ta có là bản không đầy đủ, phần '' Liệt truyện'' bị mất tới 50-60 % ( tôi ước chừng vậy ), đồng thiếu luôn phần viết về Nguyễn Trãi. Mong anh phản biện đàng hoàng.

 

[custardapple]

1 vạn đấu 5 vạn tương quan nhìn con số có vẻ chênh lệch.
Nhưng 1 vạn chuẩn bị kỹ lưỡng lúc nào cũng tạo thành số đông, còn 5 vạn chia thành nhiều tốp, kỵ binh sa vào nơi lầy lội không ứng cứu được thì cũng vẫn bị thịt từng tốp thôi.

 

[pos]

Về Trận Tốt Động - Chúc Động là một trận chiến then chốt nhưng sử liệu từ các nguồn sử VN đưa thông tin về tương quan lực lượng rất khó tin, khi chỉ 6-10 nghìn quân Lam Sơn đánh tan tác 10 vạn quân Minh (giết 5 vạn, bắt 1 vạn). Cụ có thấy sử liệu nhà Minh nào giúp làm sáng tỏ hơn về trận chiến này không? Em cũng đang tìm hiểu mà chịu không có được thông tin gì khác ngoài chính sử đã nêu.

Mấy hôm nay em cũng suy nghĩ về trận Tốt động chúc động này, với số quân ít hơn so với đối phương như thế thì làm thế nào để có thể đụng độ trong một trận chiến quy mô như vậy, em thử tưởng tượng trận chiến như thế này, cụ xem xét nhé.
Các tướng Lam Sơn đã nghiên cứu rất kỹ địa hình tốt động chúc động để hạn chế tối đa sức mạnh của quân Minh và phát huy hiệu quả nhất sức mạnh quân Lam Sơn
Về địa hình: Khu vực được chọn là khu vực lầy lội để hạn chế tối đa tốc độ của kỵ binh quân Minh, tăng tối đa sức mạnh quân Lam Sơn. Phía quân Minh, bao gồm kỵ binh, bộ binh ( đội giáo - lá chắn, đội cung nỏ, súng) trong đó mạnh nhất có lẽ là kỵ binh. Phía quân Lam Sơn bao gồm bộ binh, tượng binh. Như chúng ta đã biết thì địa hình đầm lầy hoàn toàn bất lợi cho kỵ binh do không thể di chuyển nhanh được, không những thế còn khó xoay sở và dễ làm mồi ngon cho cung nỏ. Ngược lại, voi chiến sẽ phát huy hiệu quả tối đa do đối phương trong đầm lầy khó di chuyển, khi voi chiến xuất hiện thì chẳng khác nào cái xe tăng lao vào đội hình đối phương để chia cắt, làm tan vỡ đội hình và tàn sát. Hôm vừa rồi em cũng đi chơi đến một nơi và phải đi qua chỗ lầy lội bằng chân đất đấy ạ, bỏ cả giày dép, ôi thôi cả đoàn đi chậm như rùa, chắc chỉ bằng cỡ 50% tốc độ đi bộ bình thường.
Nhưng làm thế nào để có thể đưa được đội quân hàng chục nghìn người ngựa vào trong khu vực lầy lội, vì thông thường trong hành quân thì người ngựa đương nhiên sẽ di chuyển theo đường chính chứ chẳng ai hành quân theo đầm lầy, rất may là quân Lam Sơn biết được kế hoạch của quân Minh nên tương kế tựu kế dùng pháo hiệu giả, khi có pháo hiệu thì quân Minh lao vào vùng lầy lội cứ như ăn tươi nuốt sống được đến nơi.
Đầu tiên quân Lam SƠn sẽ bố trí mai phục theo thế trận gọng kìm ở hai bên , quân mai phục dọc hai bên chủ yếu sẽ là quân cung nỏ ẩn nấp trong lau sậy, một số lực lượng bộ binh và voi chiến ần nấp ở những điểm được tính toán từ trước sẽ xông ra chia cắt và phá vỡ đội hình chiến đấu của quân Minh. Lực lượng mai phục là lực lượng chủ động, do đã đến trước bố trí đội hình, tính toán trước đường tiến công và rút lui , nếu chiến sự diễn ra bất lợi sẽ chủ động rút lui theo đường đi đã quen thuộc từ trước.
Khi tiếng pháo hiệu nổ ra, không rõ là quân Minh xông vào theo kiều bố trí đội hình tấn công và tiến đều ( chậm và chắc) hay kiểu xung phong ăn tươi nuốt sống, nhưng quân Minh vì lí do nào đấy đã đi vào đúng gọng kìm mai phục của quân Lam Sơn ( cũng có thể quân Lam Sơn tung ra một đội quân giả thua rồi chạy kiểm chim mồi vào đúng vị trí mai phục). Theo em, quân Lam Sơn không thể bao vây toàn bộ quân của Vương Thông do sự chênh lệch quá lớn về quân số, khi quân bao vây chỉ có dưới 10 nghìn quân mà bao vây đội quân hàng chục nghìn đến 10 vạn quân thì sẽ bị dàn mỏng quá và quân Minh sẽ có thể nhanh chóng tổ chức đội hình cùng với sự vượt trội về quân số sẽ phản công lại. QUân Minh bao gồm tiền quân, trung quân và hậu quân, mỗi đạo sẽ bao gồm khoảng 20 đến 30 nghìn quân tiến vào tốt động, thì gọng kìm của quân Lam Sơn sẽ tập trung binh lực lớn và tinh nhuệ nhất bao gồm cả voi chiến (gọi là đội 1) ở phần đầu gọng kìm để đón lõng tiền quân của quân Minh. Còn các đội binh nhỏ ( gọi là đội 2) hơn mai phục ở phần giữa gọng kìm chờ trung quân và hậu quân của quân Minh.

 

[khoailangvietnam]

Ngụy quân đối với nhà Lê thôi. Lịch sử VN rất phức tạp, cho đến ngày nay rất nhiều người vẫn không biết bản chất dân tộc Việt Nam là gì, đến từ đâu và phát triển như thế nào. Có
thời gian em sẽ hầu các Cụ sau.

Vâng, làm cách mạng, độc lập tự chủ chủ yếu dân Thanh Nghệ. Nên các cụ diễn giải cho dân cc nghe thì được.

Nhưng nói cho dân m Trung em e là khó.

B ình Ngô Đại Cáo là Trãi( nếu đúng Trãi viêt) thì cũng phải the ý Lê Lợi. Chứ Trãi tuổi gì mà muốn viết theo ý riêng. Thư từ cũng vậy thôi.

 

[belo]

Mạnh Tử của Tàu.
Anh bảo người Việt thời phong kiến có ý thức xem xã tắc là của dân việt và ý thức dân tộc cao.
Nhưng không đem được bằng chứng nào của ông Việt.
Mà đem một ông Tàu sống cách đây 2500 năm làm bằng chứng
Anh có thấy mình lố bịch không?

Anh xem mấy ông Việt này có ổn không ?
- Lê Cảnh Tuân: "Nhà ta đời đời ăn lộc. Một bức thư "Vạn ngôn" đã tiết lộ không thành. Nay ta hết lòng thành báo nước, dù chết còn vinh, tiếng trung nghĩa muôn đời còn ghi ở sử xanh. Ta có sợ gì.""Người Nam thì mong nước Nam còn. Chó ông Trích thì cắn người không phải chủ nó. Hỏi làm gì?"
- Đặng Dung: '' Thù nước chưa báo được, mà đầu thì đã bạc rồi,
Bao lần mang kiếm Long Tuyền ra mài dưới bóng trăng.''

 

[khoailangvietnam]

Dạ cụ dậy rất đúng . đến ngay bây giờ các nhà sử học còn cãi nhau như mổ bò về chuyện
Thục phán an dương vương là người tàu hay
người việt
Và vị vua đầu tiên của việt nam có phải là triệu đà kg ?

Giặc Minh rất tàn bạo với người Việt.

Nên cc giờ vẫn coi ngụy quan là ngụy quan với Lê Lợi t hì em hiểu.

Sao Bắc Bộ thời ây theo giặc.

Bô lão Bắc Hà bắt lính TSon nộp cho quân Thanh. Và hàng triệu người di cư vào Nam.

 

[belo]

Mấy hôm nay em cũng suy nghĩ về trận Tốt động chúc động này, với số quân ít hơn so với đối phương như thế thì làm thế nào để có thể đụng độ trong một trận chiến quy mô như vậy, em thử tưởng tượng trận chiến như thế này, cụ xem xét nhé.
Các tướng Lam Sơn đã nghiên cứu rất kỹ địa hình tốt động chúc động để hạn chế tối đa sức mạnh của quân Minh và phát huy hiệu quả nhất sức mạnh quân Lam Sơn
Về địa hình: Khu vực được chọn là khu vực lầy lội để hạn chế tối đa tốc độ của kỵ binh quân Minh, tăng tối đa sức mạnh quân Lam Sơn. Phía quân Minh, bao gồm kỵ binh, bộ binh ( đội giáo - lá chắn, đội cung nỏ, súng) trong đó mạnh nhất có lẽ là kỵ binh. Phía quân Lam Sơn bao gồm bộ binh, tượng binh. Như chúng ta đã biết thì địa hình đầm lầy hoàn toàn bất lợi cho kỵ binh do không thể di chuyển nhanh được, không những thế còn khó xoay sở và dễ làm mồi ngon cho cung nỏ. Ngược lại, voi chiến sẽ phát huy hiệu quả tối đa do đối phương trong đầm lầy khó di chuyển, khi voi chiến xuất hiện thì chẳng khác nào cái xe tăng lao vào đội hình đối phương để chia cắt, làm tan vỡ đội hình và tàn sát. Hôm vừa rồi em cũng đi chơi đến một nơi và phải đi qua chỗ lầy lội bằng chân đất đấy ạ, bỏ cả giày dép, ôi thôi cả đoàn đi chậm như rùa, chắc chỉ bằng cỡ 50% tốc độ đi bộ bình thường.
Nhưng làm thế nào để có thể đưa được đội quân hàng chục nghìn người ngựa vào trong khu vực lầy lội, vì thông thường trong hành quân thì người ngựa đương nhiên sẽ di chuyển theo đường chính chứ chẳng ai hành quân theo đầm lầy, rất may là quân Lam Sơn biết được kế hoạch của quân Minh nên tương kế tựu kế dùng pháo hiệu giả, khi có pháo hiệu thì quân Minh lao vào vùng lầy lội cứ như ăn tươi nuốt sống được đến nơi.
Đầu tiên quân Lam SƠn sẽ bố trí mai phục theo thế trận gọng kìm ở hai bên , quân mai phục dọc hai bên chủ yếu sẽ là quân cung nỏ ẩn nấp trong lau sậy, một số lực lượng bộ binh và voi chiến ần nấp ở những điểm được tính toán từ trước sẽ xông ra chia cắt và phá vỡ đội hình chiến đấu của quân Minh. Lực lượng mai phục là lực lượng chủ động, do đã đến trước bố trí đội hình, tính toán trước đường tiến công và rút lui , nếu chiến sự diễn ra bất lợi sẽ chủ động rút lui theo đường đi đã quen thuộc từ trước.
Khi tiếng pháo hiệu nổ ra, không rõ là quân Minh xông vào theo kiều bố trí đội hình tấn công và tiến đều ( chậm và chắc) hay kiểu xung phong ăn tươi nuốt sống, nhưng quân Minh vì lí do nào đấy đã đi vào đúng gọng kìm mai phục của quân Lam Sơn ( cũng có thể quân Lam Sơn tung ra một đội quân giả thua rồi chạy kiểm chim mồi vào đúng vị trí mai phục). Theo em, quân Lam Sơn không thể bao vây toàn bộ quân của Vương Thông do sự chênh lệch quá lớn về quân số, khi quân bao vây chỉ có dưới 10 nghìn quân mà bao vây đội quân hàng chục nghìn đến 10 vạn quân thì sẽ bị dàn mỏng quá và quân Minh sẽ có thể nhanh chóng tổ chức đội hình cùng với sự vượt trội về quân số sẽ phản công lại. QUân Minh bao gồm tiền quân, trung quân và hậu quân, mỗi đạo sẽ bao gồm khoảng 20 đến 30 nghìn quân tiến vào tốt động, thì gọng kìm của quân Lam Sơn sẽ tập trung binh lực lớn và tinh nhuệ nhất bao gồm cả voi chiến (gọi là đội 1) ở phần đầu gọng kìm để đón lõng tiền quân của quân Minh. Còn các đội binh nhỏ ( gọi là đội 2) hơn mai phục ở phần giữa gọng kìm chờ trung quân và hậu quân của quân Minh.

Em thấy trận này có nhiều nét giống nhau với trận Marathon, về tương quan lực lượng, địa hình, cũng như kết quả phân thắng bại.

 

[hd-vt]

Quân Tây Sơn thần tốc phi như tên bắn ra Bắc ??? Ng.Huệ anh hùng áo vải ???. Tây Sơn là anh em rồi sau thành công cũng quay ra thịt nhau ??? Mấy chuyện này vẫn chưa xa lắm.
Yêu sử, nhưng chả biết thực hư thế nào, như cụ Hatza ở trên ca thán í hehe, ong hết cả thủ. Các cụ nghiên cứu sử sâu, thế rút ra được những việc cần, có lợi cho dân V sắp tới chưa ạ. Ngâm quá khứ để vạch tương lai ???? hay lại vạch ra rồi đậy lại.
Em coi sử như vầy. Em hỏi ông chú nghành y ( ông bẩu ông trong cái Hội gì như táo bón đường ruột lòng mề VN í....em quên rồi) và được biết là: họ nhà ta là táo bón nên đừng cóa lồng nên như thế, ăn rau uống nhiều nước để đỡ hơn, thế thoai.
Đường hướng phía trước rõ ràng thế chứ, hehe.

 

[khoailangvietnam]

Lúc trước, anh nêu " Lịch triều..'', tôi dẫn trong '' Lịch triều..'' thì anh lại lái sang '' Thông sử'', kể ra anh giữ chính kiến rất bền bỉ, tôi nể. Tuy nhiên, cách anh tổ lái khi bí, tôi lại thấy chưa đàng hoàng. Anh biết thừa " Thông sử'' của Lê Quý Đôn, hiện nay chúng ta có là bản không đầy đủ, phần '' Liệt truyện'' bị mất tới 50-60 % ( tôi ước chừng vậy ), đồng thiếu luôn phần viết về Nguyễn Trãi. Mong anh phản biện đàng hoàng.

Ô khoe Trãi được Lê Thánh Tông tặng phong gì đó mà ?

President họ tặng cho cả trăm cả ngàn chứ đâu phải ô Trãi. 1 chức tán trù bá nhỏ nhoi so với vương, công...

Ngày xưa còm của cụ được nhiều like, khen hay nhưng giờ hết thời rồi. Và cụ định qua mặt nhiều người. À Lê Thánh Tông tặng đấy, hách nhất rồi, ko ai được như thế. abc

Thời đại internet người ta dễ tìm hàng loạt người được Lê Thánh Tông ban thưởng.

 

[belo]

Ô khoe Trãi được Lê Thánh Tông tặng phong gì đó mà ?

President họ tặng cho cả trăm cả ngàn chứ đâu phải ô Trãi. 1 chức tán trù bá nhỏ nhoi so với vương, công...

Ngày xưa còm của cụ được nhiều like, khen hay nhưng giờ hết thời rồi. Và cụ định qua mặt nhiều người. À Lê Thánh Tông tặng đấy, hách nhất rồi, ko ai được như thế. abc

Thời đại internet người ta dễ tìm hàng loạt người được Lê Thánh Tông ban thưởng.

Cụ có hiểu em viết gì không thế? Em giải thích lại là ' Thông sử" mà ta đang có hiện nay bị mất phần về Nguyễn Trãi và rất nhiều phần khác cụ nhé. Nhưng tác giả '" Lịch triều.." lại có những phần đó.

 

[khoailangvietnam]

Cụ Phan H Chú nói ra mất hay, cụ ấy soạn lại của cụ Đôn, rồi viết sử thiếu khoa học về cá nhân lắm.

Bản thân em đọc sách của cụ Đôn oách hơn nhiều. Làm sử nghiêm túc. Cụ Phan chỉ như Trần Trọng Kim, viết lại cho có, rất ẩu.

Đấy là quan điểm cá nhân em khi đọc sách của cụ về các nhân vật.

 

[SesameStreet]

Nhưng có wiki cụ bật ra cái là biết ngay. Nhưng cc đều kô tìm hiểu, ko đọc. Thái phó, Hoằng quốc công so với Tán trù bá thì thế nào ?

Trước khi bị hại cụ Trãi là Quan phục hầu mà cụ.

 

[khoailangvietnam]

Trước khi bị hại cụ Trãi là Quan phục hầu mà cụ.

Thì đấy là điểm vô lý đấy, trong khi cái chế văn của Lê Thánh Tông thì ko làm giả được. Mà Quốc sử có thể bị chữa, bởi 1 câu rất đáng ngờ, chỉ phong chức cho 3 a Bắc Bộ:

''phong N Trãi làm quan phục hầu, TNH làm Tả tướng quốc, PVX làm Thái bảo''

bên phong kiến đề cao tôn ti trật tự. 1 anh phục hầu không thể chép trước 1 anh Tả tướng quốc được.

Sử ta đáng ngờ, và vô lý, 1 lý đơn giản nhất là thời Mạc, Trịnh,...quốc sử bị chữa, nên giờ cãi nhau ko dứt. May ông Lê Quý Đôn còn chép Lê Ngân, Lê Sát, ....Lưu Nhân Chú, ...bằng các chế văn còn lưu giữ, không thì ko phải biết sau war, ông Chú là Tể tướng cả.

Xét...Lê Nhân Chú đấy: Tài năng như cây tùng cây bách; chất người như ngọc phan, ngọc dư. Thấy nước nhà trong con hoạn nạn; nghĩ nghiệp vua không thể thiên an. Núi Linh sơn đói khổ mấy tuần, người hằng lo lắng; xứ Ai Lao muôn phần vất vả, người chẳng tiếc thân. Cứu nguy phù suy, giành lại cơ đồ trong những ngày cháo rau cơm hẩm; trừ hung dẹp bạo, quét thanh trời đất khỏi tai ương ngựa sắt gươm vàng. Trận đánh ở Bồ Đằng, Khả Lưu như trúc chẻ tro bay; trận đánh ở Xương Giang, Chí Lăng như băng tan, ngói lở. Giúp nên nghiệp lớn, càng rõ công to sáng nghiệp là khó khăn, người đã lấy võ công mà dẹp nạn, thủ thành không phải dễ, nước cần có hiền tài để giúp phò. Vậy cho ngươi đứng đầu hàng võ trong triều kiêm coi chính sự nhà nước.[1]

Người ta cứ nghĩ chức vụ N Trãi là to, chứ so với mấy ông này to gì.

Sau hội thề Đông Quan, quân Minh rút về nước. Lê Lợi lên ngôi vua, tức là Lê Thái Tổ, Lưu Nhân Chú được họ vua thành Lê Nhân Chú và được phong làm Suy trung Tán trị Hiệp mưu Dương vũ công thần, nhập nội kiểm hiệu, Bình chương quân quốc trọng sự, đứng đầu hàng võ trong triều đình, kiêm coi chính sự nhà nước.

Vua Lê Thái Tổ ban bài chế cho ông:

“ Trẫm nghĩ:vua tôi một thể, chân tay giỏi thì đầu được tôn. Giúp đỡ có người, rường cột chắc thì nhà mới vững. Người là người phò tá có tài, là bề tôi tận trung của nước. Nên trẫm cho vinh hạnh ở ngôi Tể tướng, và vẫn giữ trách nhiệm coi nắm binh quyền. Nay ban cho tờ chiếu chỉ; để nêu rõ bậc quan sang.[1]

 

[SesameStreet]

Thì đấy là điểm vô lý đấy, trong khi cái chế văn của Lê Thánh Tông thì ko làm giả được. Mà Quốc sử có thể bị chữa, bởi 1 câu rất đáng ngờ, chỉ phong chức cho 3 a Bắc Bộ:

''phong N Trãi làm quan phục hầu, TNH làm Tả tướng quốc, PVX làm Thái bảo''

bên phong kiến đề cao tôn ti trật tự. 1 anh phục hầu không thể chép trước 1 anh Tả tướng quốc được.

Sử ta đáng ngờ, và vô lý, 1 lý đơn giản nhất là thời Mạc, Trịnh,...quốc sử bị chữa, nên giờ cãi nhau ko dứt. May ông Lê Quý Đôn còn chép Lê Ngân, Lê Sát, ....Lưu Nhân Chú, ...bằng các chế văn còn lưu giữ, không thì ko phải biết sau war, ông Chú là Tể tướng cả.

Xét...Lê Nhân Chú đấy: Tài năng như cây tùng cây bách; chất người như ngọc phan, ngọc dư. Thấy nước nhà trong con hoạn nạn; nghĩ nghiệp vua không thể thiên an. Núi Linh sơn đói khổ mấy tuần, người hằng lo lắng; xứ Ai Lao muôn phần vất vả, người chẳng tiếc thân. Cứu nguy phù suy, giành lại cơ đồ trong những ngày cháo rau cơm hẩm; trừ hung dẹp bạo, quét thanh trời đất khỏi tai ương ngựa sắt gươm vàng. Trận đánh ở Bồ Đằng, Khả Lưu như trúc chẻ tro bay; trận đánh ở Xương Giang, Chí Lăng như băng tan, ngói lở. Giúp nên nghiệp lớn, càng rõ công to sáng nghiệp là khó khăn, người đã lấy võ công mà dẹp nạn, thủ thành không phải dễ, nước cần có hiền tài để giúp phò. Vậy cho ngươi đứng đầu hàng võ trong triều kiêm coi chính sự nhà nước.[1]

Người ta cứ nghĩ chức vụ N Trãi là to, chứ so với mấy ông này to gì.

Sau hội thề Đông Quan, quân Minh rút về nước. Lê Lợi lên ngôi vua, tức là Lê Thái Tổ, Lưu Nhân Chú được họ vua thành Lê Nhân Chú và được phong làm Suy trung Tán trị Hiệp mưu Dương vũ công thần, nhập nội kiểm hiệu, Bình chương quân quốc trọng sự, đứng đầu hàng võ trong triều đình, kiêm coi chính sự nhà nước.

Vua Lê Thái Tổ ban bài chế cho ông:

“ Trẫm nghĩ:vua tôi một thể, chân tay giỏi thì đầu được tôn. Giúp đỡ có người, rường cột chắc thì nhà mới vững. Người là người phò tá có tài, là bề tôi tận trung của nước. Nên trẫm cho vinh hạnh ở ngôi Tể tướng, và vẫn giữ trách nhiệm coi nắm binh quyền. Nay ban cho tờ chiếu chỉ; để nêu rõ bậc quan sang.[1]

Tả tướng quốc là chức, quan phục hầu là tước. Hai cái khác nhau cụ nhé. Chức to nhưng tước bé thì đứng sau.

 

[Bachsima]

Vâng, làm cách mạng, độc lập tự chủ chủ yếu dân Thanh Nghệ. Nên các cụ diễn giải cho dân cc nghe thì được.

Nhưng nói cho dân m Trung em e là khó.

B ình Ngô Đại Cáo là Trãi( nếu đúng Trãi viêt) thì cũng phải the ý Lê Lợi. Chứ Trãi tuổi gì mà muốn viết theo ý riêng. Thư từ cũng vậy thôi.

Miền Trung chủ yếu toàn dân gốc Mường hay gốc...Lào.
Cứ nghe thổ ngữ là biết liền.
Mà đồng bằng hẹp nhỏ, sông rạch ngắn cũn, được cái hiểm yếu dễ lủi nên những hào kiệt ở các đồng bằng lớn hay về núp hay giấu con cháu, có gì mà khoe.
Cũng như Lê văn nin ngồi lều cỏ tận Phần lan mà xơi cả đế chế Nga, chả nhẽ dân Phần lan vỗ ngực bùm bùm bảo không có cái lều của tau thì láy đâu ra Liên thô

 

[khoailangvietnam]

Xem cái chức Suy trung Tán trị Hiệp mưu Dương vũ công thần, nhập nội kiểm hiệu, Bình chương quân quốc trọng sự, quá bá đạo. Cụ Trãi nhà ta hình như không được ai so sánh với các chữ kiểu này.

 

[Atlas01]

Anh xem mấy ông Việt này có ổn không ?
- Lê Cảnh Tuân: "Nhà ta đời đời ăn lộc. Một bức thư "Vạn ngôn" đã tiết lộ không thành. Nay ta hết lòng thành báo nước, dù chết còn vinh, tiếng trung nghĩa muôn đời còn ghi ở sử xanh. Ta có sợ gì.""Người Nam thì mong nước Nam còn. Chó ông Trích thì cắn người không phải chủ nó. Hỏi làm gì?"
- Đặng Dung: '' Thù nước chưa báo được, mà đầu thì đã bạc rồi,
Bao lần mang kiếm Long Tuyền ra mài dưới bóng trăng.''

Anh có biết hai cái ông này nhắc về nước nam nhưng do ai làm chủ không?
Cả hai ông có nhắc gì đến dân Nam không?

 

[Atlas01]

Cụ có hiểu em viết gì không thế? Em giải thích lại là ' Thông sử" mà ta đang có hiện nay bị mất phần về Nguyễn Trãi và rất nhiều phần khác cụ nhé. Nhưng tác giả '" Lịch triều.." lại có những phần đó.

Tôi không nghĩ tác giả lịch triều có những phần đó

 

[khoailangvietnam]

Anh có biết hai cái ông này nhắc về nước nam nhưng do ai làm chủ không?
Cả hai ông có nhắc gì đến dân Nam không?

Lát cứ nói linh tinh.

Sự thật sống động về sức sống của 1 dân tộc và 1 đất nước, nói trắng ra là lớn so với thế giới, 100 triệu dân, Diện tích tăng gấp 3, 4 lần, biết bao dân tộc biến mất dưới tay nó thì chả cần ai phải diễn giải gì hết.

Ngày xưa có thể nói thế này thế kia, nhưng dân tộc và nước Việt không hề nhỏ, chứng tỏ cái nội lực của nó rất bá đạo.

Nếu như Lát nói, thì nó đã BIẾN MẤT từ lâu rồi.

Càng nói, càng vùi dập nó, bởi biết bao thế lực, thì nó lại càng sống dai càng phát triển.