Hỏi về đóng bhxh

[hauyenhd]

Em làm cả ở dn tư và dn nhà nc, với doanh nghiệp tư thì mức lương đóng bh chính là lương cơ bản, còn doanh nghiệp nhà nc thì ghi rõ " mức lương đóng bảo hiểm " mức lương này thường gồm hệ số chuyên viên cùng vài phụ cấp như chức vụ, ngành nghề,...

Chắc cụ làm DNTN từ giai đoạn 2017 trở về trước giờ thay đổi rồi cụ ạ.

 

[77665508]

K phải bị bắt đóng có cứt em thèm đóng

 

[Cà tàng]

Tổng mức đóng là 32% trong đó người sử dụng lao động đóng 21,5% còn người lao động đóng 10,5% . Như vậy với mức lương 10 triệu thì Cụ phải đóng 1050k và người sử dụng lao động phải đóng 2150k.

Cái này là cả 3 khoản: bhxh + bhtn + bhyt nhé.

 

[xecub49]

Tất nhiên là phải đóng tất cả chứ cụ, công ty người ta cho đóng khống thế là mừng lắm rồi

Giờ có BH từ nguyện mà cụ, còn chưa đến 32% mà

 

[Mandalord]

9

Em lại phải nhắc lại: 97% ko gặp rủi ro mất sạch 1 tỷ
3% gặp rủi ro chưa được 1 tỷ. Vậy phần lớn số tiền đi đâu?

Những người gặp rủi ro có thể tiêu tốn một lượng vượt xa số đóng vào, bằng hàng chục đến hàng trăm lần số đóng vào của những người khác. Một người bị tai nạn lao động, nếu trả định kì theo tháng thì con số sẽ rất lớn, vì trả theo tỉ lệ lương đóng bảo hiểm cho đến khi hết đời (tham khảo thêm: https://ebh.vn/nghiep-vu-tong-hop/quyen-loi-nguoi-lao-dong-duoc-huong-khi-bi-tai-nan-lao-dong). Còn con số thực thì phải biết chính xác tỷ lệ rủi ro tai nạn, và số liệu chi trả trung bình mới có thể trả lời cụ dứt khoát là tiền BHXH đi đâu.

Ở trên là em còn đang tính thiếu quyền lợi thai sản. Cứ mỗi phụ nữ đẻ 2 đứa con thì coi như là 1 năm hưởng lương (toàn bộ do BHXH trả chứ DN không trả), chưa nói đến quyền lợi y tế khi thai sản nữa.

 

[Cà phê NHÂN]

Có đấy nếu có dấu hiệu trục lợi bảo hiểm.

Nhiều cụ nói đến bhxh chỉ nghĩ đến mỗi lương hưu, không nghĩ tới quyền lợi bhyt trọn đời và thanh toán cho tai nạn lao động... thành ra mới cho rằng đóng bhxh không có lãi bằng gửi tiết kiệm. Hai cái sau có thể xảy ra trục lợi được. Ngay cả tiền hưu cũng trục lợi được nếu thông đồng không khai tử cho người chết.

Đang nhờ đóng vào thì trục lợi kiểu gì cụ, cụ cho ví dụ để mọi người biết còn tránh.

 

[Mandalord]

Đang nhờ đóng vào thì trục lợi kiểu gì cụ, cụ cho ví dụ để mọi người biết còn tránh.

Ví dụ như vấn đề thai sản chẳng hạn ạ. Có tình trạng tuyển phụ nữ có thai (nhưng không làm việc tại đơn vị), hoặc là đóng nhờ; đóng BHXH trong 6 tháng (chỉ có một ít), sau đó báo sinh đẻ để hưởng quyền lợi thai sản (6 tháng nguyên lương + các quyền lợi y tế). Hết thai sản thì hợp đồng chấm dứt ai đi đường nấy. Nếu tính toán thì sẽ được lợ khoảngi 4 tháng lương.

 

[Hieumos]

Còn nếu tĩnh thêm lãi NH thì sẽ có kết như biểu dưới: giả sử lãi NH ổn định 7,5%/năm.

		Lãi: 7,5%/năm
Năm 1	38,400,000	2,880,000.0
Năm 2	41,280,000	3,096,000.0
Năm 3	44,376,000	3,328,200.0
Năm 4	47,704,200	3,577,815.0
Năm 5	51,282,015	3,846,151.1
Năm 6	55,128,166	4,134,612.5
Năm 7	59,262,779	4,444,708.4
Năm 8	63,707,487	4,778,061.5
Năm 9	68,485,549	5,136,416.1
Năm 10	73,621,965	5,521,647.3
Năm 11	79,143,612	5,935,770.9
Năm 12	85,079,383	6,380,953.7
Năm 13	91,460,337	6,859,525.2
Năm 14	98,319,862	7,373,989.6
Năm 15	105,693,851	7,927,038.9
Năm 16	113,620,890	8,521,566.8
Năm 17	122,142,457	9,160,684.3
Năm 18	131,303,141	9,847,735.6
Năm 19	141,150,877	10,586,315.8
Năm 20	151,737,193	11,380,289.5
Tổng đóng 20 năm:	768,000,000	124,717,482.25
Tổng cộng:	892,717,482
Tương đương: (tháng)	182.19

Em thấy sau 20 năm số tiền để lại trong ngân hàng là 1.662.899.763 đồng chứ nhỉ. Con số 768.000.000 cụ tính thế nào thế

 

[yêu anh có ô tô]

Em chỉ thắc mắc, là bây giờ tuổi nghỉ hưu càng ngày càng được nâng cao lên, 10-15 năm nữa thì chắc 60-63 tuổi có khi mới đc nghỉ hưu. Điều đó đồng nghĩa là thời gian đóng bảo hiểm càng dài, có nghĩa là số tiền đóng bảo hiểm trong khoảng mấy chục năm sẽ là con số khổng lồ. Tuy nhiên thời gian mình nhận lương hưu thì càng ngắn, cos đúng như vậy không ai cccm? Có phải là quá thiệt thòi cho nld không ạ?

Hên xui cụ nhé. Chỗ em có cụ 60t về hưu vài năm thì quang tèo, có cụ thọ 80-90 thì số năm nhận luơng hưu nhiều hơn cả số năm đóng BH. Còn đen hơn là chưa về hưu thì đã đi.

 

[hduong13579]

Nếu như cụ không đóng BHXH, thay vào đó là gửi tiền vào sổ tiết kiệm (giống như các bài tính lời lãi hay gặp trên này) thì cả 5 cái ấy đều không có đâu ạ. Cụ bị thế nào thì đều phải lấy sổ tiết kiệm ra mà chi trả.

Để minh họa, em trích lại phần viết của em ở trên kia trả lời 1 cụ khác:
"
Bổ sung thêm: Cái phần "chết đi có hơn 1 tỉ tiền gốc" chỉ đúng với giả định là cụ sống khỏe mạnh và làm việc tốt đến khi về hưu. Giả định kia không nhất định là sẽ thành hiện thực. Nếu như 35 tuổi, tai nạn lao động bán thân bất toại, 2 đứa con còn nhỏ, vợ bỏ đi thì thế nào lợi hơn?

Cụ nên thấy, tên của nó là Bảo hiểm xã hội, chứ không phải là Đầu tư dài hạn xã hội.
"

Cảm ơn cụ cứ comment với em nhưng qua những comment thì em hiểu cụ ăn lương của bảo hiểm để lên đây nói chuyện và em xin phép cụ không phải trả lời em nữa nhé. Những trường hợp cụ giả định ở trên em xin khẳng định luôn với cụ là nếu cụ bị thì số tiền cụ nhận được cũng chỉ tính bằng rất ít phần trăm cỤ đã bỏ ra nộp cho Bhxh. Xin cụ không trả lời em nữa nhé vì e ko tranh luận với cụ nữa

 

[Kurumasuki]

Ví dụ như vấn đề thai sản chẳng hạn ạ. Có tình trạng tuyển phụ nữ có thai (nhưng không làm việc tại đơn vị), hoặc là đóng nhờ; đóng BHXH trong 6 tháng (chỉ có một ít), sau đó báo sinh đẻ để hưởng quyền lợi thai sản (6 tháng nguyên lương + các quyền lợi y tế). Hết thai sản thì hợp đồng chấm dứt ai đi đường nấy. Nếu tính toán thì sẽ được lợ khoảngi 4 tháng lương.

Tất cả những quyền lợi cụ kể đều rất, rất nhỏ so với tổng số tiền BHXH đang quản lý.
Thử tính chỉ 20 triệu lao động buộc phải đóng BHXH, mỗi lao động cuối đời mất trung bình 1 tỷ tiền gốc thì con số là bao nhiêu? ( tiền trả lương hưu chưa bằng tiền lãi tiết kiệm của số đó).
Chính vì con số khổng lồ đó mà chỉ cần gõ "sai phạm BHXH" ra bao nhiêu vụ thất thoát, lãng phí chi tiêu, lãnh đạo cao nhất tù tội, mất mát hàng ngàn tỷ...

 

[ntc178]

Em thấy sau 20 năm số tiền để lại trong ngân hàng là 1.662.899.763 đồng chứ nhỉ. Con số 768.000.000 cụ tính thế nào thế

768tr là tiền gốc, 124tr là tiền lãi. Cụ tính hơn 1,6 tỷ chắc nhầm rồi.

 

[Daisynguyen78]

Doanh nghiệp có được gì đâu mà cụ bảo có nguồn chi ?. Doanh nghiệp họ thu hộ cũng đóng hộ bảo hiểm cho người lao động mà.

Thêm được chi phí lương cụ ạ .

 

[Daisynguyen78]

Cty e cá nhân đóng 1m. giờ e muốn tạm dừng hoạt động thì bhxh có phải đóng ko các cụ.

Có nhé cụ, ra BHXH làm thủ tục chốt mã số do doanh nghiệp tạm dừng hoạt động

 

[Daisynguyen78]

Theo em nhớ là chưa đâu, chỉ mới đang là chuẩn bị dự kiến hay kì vọng gì đó.

Được đóng tự nguyện từ lâu rồi cụ ơi

 

[tom_bach]

Dạo trước em nghe loáng thoáng ở đâu thấy có chính sách nếu đóng đủ 20 năm nhưng chưa đủ tuổi vẫn xin về hưu sớm được. Mỗi năm thiếu -2% không biết bây giờ còn không nhỉ?. Cũng đang nghiên cứu hưu sớm cho nhẹ đầu nhỉ.

 

[Daisynguyen78]

Dạo trước em nghe loáng thoáng ở đâu thấy có chính sách nếu đóng đủ 20 năm nhưng chưa đủ tuổi vẫn xin về hưu sớm được. Mỗi năm thiếu -2% không biết bây giờ còn không nhỉ?. Cũng đang nghiên cứu hưu sớm cho nhẹ đầu nhỉ.

Nếu đóng đủ 20 năm thì 55 tuổi bác làm thủ tục khám và về mất sức.

 

[Mandalord]

Tất cả những quyền lợi cụ kể đều rất, rất nhỏ so với tổng số tiền BHXH đang quản lý.
Thử tính chỉ 20 triệu lao động buộc phải đóng BHXH, mỗi lao động cuối đời mất trung bình 1 tỷ tiền gốc thì con số là bao nhiêu? ( tiền trả lương hưu chưa bằng tiền lãi tiết kiệm của số đó).
Chính vì con số khổng lồ đó mà chỉ cần gõ "sai phạm BHXH" ra bao nhiêu vụ thất thoát, lãng phí chi tiêu, lãnh đạo cao nhất tù tội, mất mát hàng ngàn tỷ...

Em thì đang không có các số liệu chi tiết để chứng minh các quyền lợi BHXH+BHYT (ngoài lương hưu) là lớn. Nếu cụ có số liệu vững chắc để chứng minh là nó nhỏ thì cụ có thể show ra. Còn không thì em đành chỉ có thể tranh luận định tính với cụ mà thôi. Em sẽ cố gắng tìm các số liệu về xác suất tai nạn lao động, mức độ tai nạn lao động, chi tiêu y tế bình quân, tốc độ gia tăng tuổi thọ... để có thể tranh luận với cụ về mảng này.

Còn sai phạm quản lý quỹ BHXH (chủ yếu có 2 loại là dùng tiền quỹ mua cho vay trái luật và cá nhân - doanh nghiệp trục lợi bảo hiểm) có liên quan gì đến tương quan giữa đóng và hưởng của người đóng bảo hiểm? Cái này em chưa hiểu.

 

[Kurumasuki]

Em thì đang không có các số liệu chi tiết để chứng minh các quyền lợi BHXH+BHYT (ngoài lương hưu) là lớn. Nếu cụ có số liệu vững chắc để chứng minh là nó nhỏ thì cụ có thể show ra. Còn không thì em đành chỉ có thể tranh luận định tính với cụ mà thôi. Em sẽ cố gắng tìm các số liệu về xác suất tai nạn lao động, mức độ tai nạn lao động, chi tiêu y tế bình quân, tốc độ gia tăng tuổi thọ... để có thể tranh luận với cụ về mảng này.

Còn sai phạm quản lý quỹ BHXH (chủ yếu có 2 loại là dùng tiền quỹ mua cho vay trái luật và cá nhân - doanh nghiệp trục lợi bảo hiểm) có liên quan gì đến tương quan giữa đóng và hưởng của người đóng bảo hiểm? Cái này em chưa hiểu.

Thứ nhất, cụ đừng gắn BHYT với BHXH vì quỹ BHYT tuy cùng do BHXH quản lý nhưng quyền và nghĩa vụ độc lập nhau. Em sẽ phân tích về BHYT vào lúc khác. Chỉ cần cụ biết là BHYT ai cung có thể mua tự nguyện mà ko liên quan đến lương hưu là được.
Thứ hai, các số liệu về số tai nạn thương tật và tử vong chiếm khoảng 3% tổng số lao động đóng BHXH đã được phát biểu công khai trên báo chí. Đây là con số rất nhỏ so với 97% còn lại, đặc biệt là nếu nghiên cứu kỹ về chế độ chi trả cho 3% này thì còn buồn nữa vì nó rất thấp. Bên cạnh đó, việc tăng tuổi thọ trung bình lên 100 tuổi đi nữa thì cũng chỉ làm chậm thời gian tịch thu 1 tỷ của cụ hưu chứ số lương hưu phải trả vẫn thấp hơn số lãi tiết kiệm của 1 tỷ đó.
Thứ ba, tương quan giữa đóng và hưởng bảo hiểm đúng là ko liên quan trực tiếp đến sai phạm trong quản lý quỹ, nhưng là nguyên nhân gián tiếp do mức thặng dư quá lớn của BHXH kích thích lòng tham của người quản lý.
Cuối cùng, em ko phản đối ý nghĩa của BHXH mà chỉ phân tích những thứ bất cập để chủ thớt cân nhắc.

 

[omerta77]

Đóng kiểu đấy làm gì cho mệt. Trừ trường hợp còn vài năm để đủ điều kiện về hưu thôi. Tự dưng phải trả tất cả 32% để đóng.