[Funland] Hôm nay xét xử vụ tai biến chạy thận nhân tạo ở BV tỉnh Hòa Bình

4 Car · 22/5/18

TaiNon1974 nói:
Em thì nghĩ bs Lương ko thể vô tội được. Ra y lệnh mà ko kiểm tra đã đủ đ.k hay chưa (bản nghiệm thu bàn giao sau bảo trì), vì rõ ràng b.s biết máy móc vừa bảo trì. Là một phần do thiếu kinh nghiệm, phần lớn hơn là do tùy tiện làm theo thói quen của cả cá nhân b.s và cả bệnh viện.

Tội của BS Lương (nếu có) chỉ là ra y lệnh khi chưa hoàn thành thủ tục hành chính ( chưa có biên bản bàn giao) thôi chứ ko thay đổi bản chất vụ án. Dù có biên bản bàn giao thì bệnh nhân vẫn chết do tồn dư hoá chất, do sử dụng hoá chất ko được phép để rửa màng .....
Sâu xa hơn nữa là Bộ y tế chưa ban hành qui trình của thận nhân tạo, ko ai biết phải tẩy trùng máy RO thế nào mới là chuẩn, không ai biết máy RO thế nào mới là chuẩn.... nhân viên y tế do đó cũng chưa được đào tạo. Và khi mà chưa có chuẩn hóa mấy qui trình này thì đã triển khai đơn nguyên thận nhân tạo điều trị cho bệnh nhân.

Cao Biền 02 · 08:24 22/05/2018

ruby_eagle nói:
Có yêu cầu mời đến hăn hoi nhé cụ. Cụ có theo dõi ko mà vô phán vậy?

Vâng, em biết là tòa có mời.
Và họ có văn bản gửi tòa nói họ vắng mặt; họ chấp nhận tòa xét xử theo cách họ vắng mặt họ (tất nhiên không phải là xử họ)
Nếu tòa có chứng cớ, có thể triệu tập, áp giải họ đến theo đúng luật.

Nôm na là,ông mời, nhưng tôi không đến. Nhưng gì cần trình bày tôi đã nói rồi. Ông làm gì thì làm, nói gì thì nói, buộc tội gì thì buộc, tôi không tự bào chữa.

Dzon · 09:00 22/05/2018

Theo đó, tại thời điểm cuộc họp diễn ra, trong biên bản không có nội dung về việc phân công BS Lương chịu trách nhiệm phụ trách đơn nguyên thận nhân tạo. Nội dung này chỉ được ghi thêm sau khi sự cố chạy thận xảy ra. Ông này còn khai việc ghi thêm là có sự chỉ đạo và thống nhất giữa trưởng và phó khoa, còn cụ thể ai phân công thì ông không nhớ.
http://plo.vn/phap-luat/loi-khai-bat-ngo-co-loi-cho-bs-luong-771667.html

Vụ này nếu làm sáng tỏ thì sẽ ra rất nhiều vấn đề

4 Car · 09:09 22/05/2018

Dzon nói:
Vụ này nếu làm sáng tỏ thì sẽ ra rất nhiều vấn đề

Em thì tin rằng có người đang tìm cách đổ hết tội lên đầu BS Lương.

LONG AN · 09:10 22/05/2018

Dzon nói:
Vụ này nếu làm sáng tỏ thì sẽ ra rất nhiều vấn đề

Hê hê,

Cụ nói như tuyên ngôn độc lập Mỹ luôn.

Vụ nào làm sáng tỏ mà chả ra nhiều vấn đề.

Hocamdao · 09:46 22/05/2018

4 Car nói:
Tội của BS Lương (nếu có) chỉ là ra y lệnh khi chưa hoàn thành thủ tục hành chính ( chưa có biên bản bàn giao) thôi chứ ko thay đổi bản chất vụ án. Dù có biên bản bàn giao thì bệnh nhân vẫn chết do tồn dư hoá chất, do sử dụng hoá chất ko được phép để rửa màng .....
Sâu xa hơn nữa là Bộ y tế chưa ban hành qui trình của thận nhân tạo, ko ai biết phải tẩy trùng máy RO thế nào mới là chuẩn, không ai biết máy RO thế nào mới là chuẩn.... nhân viên y tế do đó cũng chưa được đào tạo. Và khi mà chưa có chuẩn hóa mấy qui trình này thì đã triển khai đơn nguyên thận nhân tạo điều trị cho bệnh nhân.

Nếu bên sửa chữa nói ok rồi thì đúng là BS không có tội. Ở đây cần làm rõ việc bên sửa chữa đã thông báo hoàn tất việc sửa chữa hay chưa. Tuy nhiên cũng cần tính tới yếu tố khách quan là đồng hồ đo của viện không chính xác...

davidhaii · 09:53 22/05/2018

quynhdiem nói:
Té rồi Cụ ạ, fan của bài hát mới "chạy ngay đi" ấy mà .Chắc sẽ không về nữa, ở bển hàng ngày đọc báo mạng về phiên tòa mà càng run. Ông này ký quyết định thành lập nguyên đơn mà không có sự đồng ý của Sở y tế theo quy định. Giờ có dấu hiệu cố ý làm trái gây hậu quả nghiêm trọng.

Nguyên là lãnh đạo mà bỏ trốn, hèn, bất nhân bất nghĩa đổ tội cho cấp dưới ntn thì không có hậu.

Vụ này cơ quan tố tụng vương quốc HB làm thô và thối thật. Khổ ông ĐTV phải làm hồ sơ vụ này.

Cho em hỏi nếu chứng minh được lão GĐBV kia có tội thì liệu có thể ra lệnh truy nã lôi cổ về VN được k cụ. Mà cái kiểu bỏ trốn đấy có suốt đời được đâu, tòa án lương tâm cũng sẽ làm lão ấy day dứt cả đời.

4 Car · 10:10 22/05/2018

Hocamdao nói:
Nếu bên sửa chữa nói ok rồi thì đúng là BS không có tội. Ở đây cần làm rõ việc bên sửa chữa đã thông báo hoàn tất việc sửa chữa hay chưa. Tuy nhiên cũng cần tính tới yếu tố khách quan là đồng hồ đo của viện không chính xác...

Bên sửa chữa nói là ok rồi (cả Quốc và Sơn đều xác nhận như vậy, và mọi lần cũng đều làm như vậy tức là ký biên bản sau, chỉ có cty Thiên Sơn là phủ nhận chưa bàn giao thì BV đã chạy).
Mọi lần Quốc cũng vẫn làm hóa chất đó, qui trình đó nhưng lần này do đồng hồ đo độ dẫn điện của BV hỏng nên Quốc thấy chỉ số độ dẫn điện = 0 thì nghĩ rằng hết hóa chất trong máy rồi nên báo cho Sơn (rồi Sơn báo cho điều dưỡng khoa thận nhân tạo) là đã bảo trì máy xong, có thể chạy được. Hôm sau thì điều dưỡng lại báo cho BS như thế nên BS Lương (và 2 BS nữa) cho y lệnh lọc máu.

Nhưng theo em thì lý do sâu xa hơn nữa là do Bộ y tế VN chưa qui định máy RO là thiết bị y tế, chưa có qui chuẩn cho máy này, chưa có qui định về bảo hành, bảo trì thế nào, hóa chất nào được phép sử dụng ..... Do đó hiện tại mỗi BV đang làm một kiểu khác nhau và ông nào đen thì xảy ra tai biến.

Rất nhiều bệnh nhân chạy thận nhân tạo tại các BV đã bị tai biến do sử dụng nước RO ko đạt chuẩn rồi, chỉ có điều nó ko nghiêm trọng như Hòa Bình nên mọi người có thể ko biết thôi.

http://phunuonline.com.vn/suc-khoe/su-co-loc-than-nhan-tao-tai-benh-vien-quan-6-benh-vien-giau-nhem-thong-tin-119595/

echnikj · 10:14 22/05/2018

Hocamdao nói:
Nếu bên sửa chữa nói ok rồi thì đúng là BS không có tội. Ở đây cần làm rõ việc bên sửa chữa đã thông báo hoàn tất việc sửa chữa hay chưa. Tuy nhiên cũng cần tính tới yếu tố khách quan là đồng hồ đo của viện không chính xác...

Họ đã thông báo là hoàn tất rồi, dùng đc rồi, chết ở chỗ là thông báo bằng mồm.

Hocamdao · 11:08 22/05/2018

4 Car nói:
Bên sửa chữa nói là ok rồi (cả Quốc và Sơn đều xác nhận như vậy, và mọi lần cũng đều làm như vậy tức là ký biên bản sau, chỉ có cty Thiên Sơn là phủ nhận chưa bàn giao thì BV đã chạy).
Mọi lần Quốc cũng vẫn làm hóa chất đó, qui trình đó nhưng lần này do đồng hồ đo độ dẫn điện của BV hỏng nên Quốc thấy chỉ số độ dẫn điện = 0 thì nghĩ rằng hết hóa chất trong máy rồi nên báo cho Sơn (rồi Sơn báo cho điều dưỡng khoa thận nhân tạo) là đã bảo trì máy xong, có thể chạy được. Hôm sau thì điều dưỡng lại báo cho BS như thế nên BS Lương (và 2 BS nữa) cho y lệnh lọc máu.

Nhưng theo em thì lý do sâu xa hơn nữa là do Bộ y tế VN chưa qui định máy RO là thiết bị y tế, chưa có qui chuẩn cho máy này, chưa có qui định về bảo hành, bảo trì thế nào, hóa chất nào được phép sử dụng ..... Do đó hiện tại mỗi BV đang làm một kiểu khác nhau và ông nào đen thì xảy ra tai biến.

Rất nhiều bệnh nhân chạy thận nhân tạo tại các BV đã bị tai biến do sử dụng nước RO ko đạt chuẩn rồi, chỉ có điều nó ko nghiêm trọng như Hòa Bình nên mọi người có thể ko biết thôi.

http://phunuonline.com.vn/suc-khoe/su-co-loc-than-nhan-tao-tai-benh-vien-quan-6-benh-vien-giau-nhem-thong-tin-119595/

echnikj nói:
Họ đã thông báo là hoàn tất rồi, dùng đc rồi, chết ở chỗ là thông báo bằng mồm.

Nói thật, nhà cháu không tin báo viết lắm!
Viết sai (có chủ ý) thì sửa, xin lỗi, nộp phạt... cùng lắm là đình bản hay kể cả đóng cửa nhưng viu câu được rồi tiền đã thu rồi... có điều những hệ lụy của nó thì không thể khắc phục một sớm một chiều. Vậy nên mới có 'trọng chứng hơn trọng cung'...

4 Car · 11:16 22/05/2018

Hocamdao nói:
Nói thật, nhà cháu không tin báo viết lắm!
Viết sai (có chủ ý) thì sửa, xin lỗi, nộp phạt... cùng lắm là đình bản hay kể cả đóng cửa nhưng viu câu được rồi tiền đã thu rồi... có điều những hệ lụy của nó thì không thể khắc phục một sớm một chiều. Vậy nên mới có 'trọng chứng hơn trọng cung'...

Em ko căn cứ vào báo để bình luận ở topic này đâu cụ ạ. Em viết ra những thông tin ở đây đều có bằng chứng cụ thể.

Hocamdao · 11:17 22/05/2018

quynhdiem nói:
...Ông này ký quyết định thành lập nguyên đơn mà không có sự đồng ý của Sở y tế theo quy định. Giờ có dấu hiệu cố ý làm trái gây hậu quả nghiêm trọng...

Nếu chỉ căn cứ vào việc này để định tội Mr Dương thì cực kỳ chuối! Các lý do khác không bàn...
Đơn nguyên từ khi thành lập tới khi xảy ra sự cố thực sự đã làm tốt công việc. Chỉ tính về phía người dân quanh vùng thì đã giảm chi phí và tạo cơ hội cho nhiều người được cứu chữa thay vì phải về HN - nơi mà không phải tất cả những người đang 'chạy thận' tại BVHB có thể làm được công việc tương tự -> Con số tử vong vì không có đơn nguyên đó tại HB có lẽ nhiều hơn con số do sự cố.

4 Car · 11:20 22/05/2018

Hocamdao nói:
Nếu chỉ căn cứ vào việc này để định tội Mr Dương thì cực kỳ chuối! Các lý do khác không bàn...
Đơn nguyên từ khi thành lập tới khi xảy ra sự cố thực sự đã làm tốt công việc. Chỉ tính về phía người dân quanh vùng thì đã giảm chi phí và tạo cơ hội cho nhiều người được cứu chữa thay vì phải về HN - nơi mà không phải tất cả những người đang 'chạy thận' tại BVHB có thể làm được công việc tương tự -> Con số tử vong vì không có đơn nguyên đó tại HB có lẽ nhiều hơn con số do sự cố.

Em đồng ý với cụ ý kiến này. Nếu Sở y tế phải phê chuẩn thì vai trò tự chủ tài chính của BV ở đâu? Sở y tế nếu cần phê chuẩn thì chỉ là thủ tục hành chính thôi.

Hocamdao · 11:23 22/05/2018

4 Car nói:
Em ko căn cứ vào báo để bình luận ở topic này đâu cụ ạ. Em viết ra những thông tin ở đây đều có bằng chứng cụ thể.

Nếu vậy, kụ/mợ cứ đưa bằng chứng ra thôi, đừng giữ lại hoặc nhỏ giọt thông tin. OF nhiều cao nhân lắm!
Bởi kụ/mợ đưa link báo vào còm nên nhà cháu nhắc đến báo theo nhận định cá nhân

Gcar · 11:25 22/05/2018

4 Car nói:
Nhưng theo em thì lý do sâu xa hơn nữa là do Bộ y tế VN chưa qui định máy RO là thiết bị y tế, chưa có qui chuẩn cho máy này, chưa có qui định về bảo hành, bảo trì thế nào, hóa chất nào được phép sử dụng ..... Do đó hiện tại mỗi BV đang làm một kiểu khác nhau và ông nào đen thì xảy ra tai biến.

Nếu Bộ chưa có quy định thì theo quy định bảo trì của nhà sản xuất thiết bị thôi, nếu ông không làm đúng quy định thì lỗi tại ông!

Hocamdao · 11:28 22/05/2018

Gcar nói:
Nếu Bộ chưa có quy định thì theo quy định bảo trì của nhà sản xuất thiết bị thôi, nếu ông không làm đúng quy định thì lỗi tại ông!

Nhà cháu chợt nghĩ, có khi nút thắt là cái đồng hồ

4 Car · 11:29 22/05/2018

Hocamdao nói:
Nếu vậy, kụ/mợ cứ đưa bằng chứng ra thôi, đừng giữ lại hoặc nhỏ giọt thông tin. OF nhiều cao nhân lắm!
Bởi kụ/mợ đưa link báo vào còm nên nhà cháu nhắc đến báo theo nhận định cá nhân

Em ko có ý định giữ lại hay nhỏ giọt thông tin. Mục đích của em trong topic này là góp thêm tiếng nói để BS Lương được xử vô tội. Những vấn đề khác liên quan đã có tòa xử.
Còn bài báo viết về bệnh nhân tử vong ở BV quận 6 là thông tin chính xác, em ko có thông tin nào khác để đưa ra.

echnikj · 11:30 22/05/2018

Gcar nói:
Nếu Bộ chưa có quy định thì theo quy định bảo trì của nhà sản xuất thiết bị thôi, nếu ông không làm đúng quy định thì lỗi tại ông!

Đúng!!!

4 Car · 11:33 22/05/2018

Gcar nói:
Nếu Bộ chưa có quy định thì theo quy định bảo trì của nhà sản xuất thiết bị thôi, nếu ông không làm đúng quy định thì lỗi tại ông!

Máy RO của BV Hòa Bình (và rất nhiều BV khác ở VN) là hàng dựng tại VN, nguồn gốc thiết bị là 5 cha 3 mẹ (ví dụ cty lắp đặt máy RO mua màng RO của Mỹ, mua máy bơm của Trung Quốc, mua van vòi của VN, mua cát vàng hay hạt Birm của Trung Quốc .... ). Do đó nó đâu phải hàng chính hãng, đâu có tiêu chuẩn chất lượng hay qui trình bảo hành, bảo trì. Tất cả phụ thuộc vào kinh nghiệm của ông lắp đặt và vận hành máy RO thôi.

Bộ Y tế cũng ko hề qui định máy RO của thận nhân tạo phải đạt tiêu chuẩn gì trong khi một số nước tiên tiến qui định máy RO phải đạt ISO 26722. Qui trình bảo trì, tẩy trùng ... cũng ko có.

Nếu giờ bắt buộc 100% trung tâm thận nhân tạo phải dùng máy RO phải đạt ISO 26722 thì gần như 100% các trung tâm thận nhân tạo ở VN này đóng cửa hết.

Hocamdao · 11:34 22/05/2018

4 Car nói:
...Còn bài báo viết về bệnh nhân tử vong ở BV quận 6 là thông tin chính xác, em ko có thông tin nào khác để đưa ra.

Nếu là nhà cháu thì sẽ viết thế này: "...góp thêm tiếng nói để BS Lương được xử đúng pháp luật..."

PS. Nhà cháu xác nhận đã không đọc link được kụ/mợ dẫn

[Funland] Hôm nay xét xử vụ tai biến chạy thận nhân tạo ở BV tỉnh Hòa Bình

Xe tải

[Tịch thu bằng lái]

Xe điện

Xe tải

Xe điện

Xe tải

[Tịch thu bằng lái]

Xe tải

Xe container

Xe tải

Xe tải

Xe tải

Xe tải

Xe tải

Xe lăn

Xe tải

Xe tải

Xe container

Xe tải

Xe tải

Thông tin thớt