[Funland] Không thể dàn trải “nuôi” 58.000 đơn vị sự nghiệp công lập

[vnposh]

Phục vụ công của nó là thực chất và phải có hiệu quả, đồng thời phụ thuộc vào mức thu chi tài chính địa phương, ví dụ nhu cầu số lượng Cảnh sát đều do dân của mỗi TP tự quyết định và trả lương

Nó không có các bộ phận hội đoàn dư thừa chỉ để lãnh lương NN, tiền thuế dân bỏ ra để mướn nhân viên NN thì dân nó kiểm tra sao cho đúng cho đủ

Bởi vậy như trên tôi đã nói:
Ngồi đấy mà cãi nhau ít với nhiều đủ với thiếu thì bao giờ cho xong (?)
Cái quan trọng là tiền dân (ngân sách) trả lương cho "đầy tớ" thì hãy để cho dân kiểm tra và quyết định, như dân và chính quyền bên giãy chết ấy. Dân biết cái nào cần và cái nào không cần, số lượng bao nhiêu là đủ. Như thế mới sử dụng đúng năng suất CNV chức NN
Chứ còn chế độ độc quyền lãnh đạo như hiện nay thì tình giản biên chế chỉ là chuyện loay hoay con kiến chui ra chui vào

Đang nói về đơn vị sự nghiệp mà cụ cứ lôi đám công chức bên chính quyền, lực lượng vũ trang, hội đoàn vào làm ví dụ, so sánh thế là phép tính sai.

 

[vuronaldo03]

Đang nói về đơn vị sự nghiệp mà cụ cứ lôi đám công chức bên chính quyền, lực lượng vũ trang, hội đoàn vào làm ví dụ, so sánh thế là phép tính sai.

Đơn vị sự nghiệp là đơn vị nào?
Thằng nào ăn lương NS thì dân có quyền ý kiến

Đơn vị nào cần đầu tư mở rộng như trường học bệnh viện thì có ai phàn nàn chi, còn những đơn vị ăn hại như những hội đoàn NN thì cắt bỏ thì có gì mà là phép tính sai?

Thế cụ cho rằng toàn bộ các đơn vị hiện nay đều là có hiệu quả à?

 

[vnposh]

Chỉ có 1 số bệnh viện lớn, có nguồn thu nhiều là có thể tự chủ hoàn toàn. Còn phần lớn bệnh viện tự chủ 1 phần dựa vào viện phí. Riêng trạm y tế các thứ thì hầu như không tự chủ được, vì làm gì có người khám trả tiền. Lưu ý là kể cả các ông tự chủ thì cũng chủ yếu tự chủ chi thường xuyên, còn chi đầu tư thì vẫn là nhà nước là chính. Các cụ đọc nghị định 16 về tự chủ đơn vị sự nghiệp công lập sẽ thấy phân loại mức độ tự chủ

Mục tiêu của tự chủ theo NĐ 43 hay 16 cũng không có gì khác biệt nhiều: tự chủ để tăng thu nhập, tăng đầu tư phát triển, tăng phúc lợi, học tập nâng cao kỹ năng nghề nghiệp chuyên môn.

Cứ nói khơi khơi "tự chủ" thế thôi, giữ như cũ thì chả ai buồn phấn đấu tự chủ; thả một phần thì cũng chỉ thêm tiền, tăng việc, bớt người; thả hẳn theo kiểu "tự chủ tài chính, tự do học thuật, tự quyết giáo trình" thì Nhà nước không dám.

 

[vnposh]

Đơn vị sự nghiệp là đơn vị nào?
Thằng nào ăn lương NS thì dân có quyền ý kiến

Đơn vị nào cần đầu tư mở rộng như trường học bệnh viện thì có ai phàn nàn chi, còn những đơn vị ăn hại như những hội đoàn NN thì cắt bỏ thì có gì mà là phép tính sai?

Nhà cháu xin thua không bàn thêm với cụ nhé.

 

[AT76]

Mục tiêu của tự chủ theo NĐ 43 hay 16 cũng không có gì khác biệt nhiều: tự chủ để tăng thu nhập, tăng đầu tư phát triển, tăng phúc lợi, học tập nâng cao kỹ năng nghề nghiệp chuyên môn.

Cứ nói khơi khơi "tự chủ" thế thôi, giữ như cũ thì chả ai buồn phấn đấu tự chủ; thả một phần thì cũng chỉ thêm tiền, tăng việc, bớt người; thả hẳn theo kiểu "tự chủ tài chính, tự do học thuật, tự quyết giáo trình" thì Nhà nước không dám.

Hiện nay là tự chủ nhưng là tự chủ nửa vời cụ nhỉ. Tự chủ nhưng làm gì cũng phải xin phép, cũng phải chờ chỉ đạo cấp trên. Hội thảo vừa rồi là muốn bàn hướng chuyển đơn vị tự chủ theo mô hình doanh nghiệp, nhưng chắc là 1 số bệnh viện, trường đại học, trung tâm nghiên cứu gì đó thôi chứ chắc giáo dục phổ thông thì không thể.

 

[ubisapro]

Giảm 1 nửa là ngon

 

[Tý phệ]

Ô nào thuộc thành phần này tự nhục và rút lui đi

Thế thì sập lòi, binh lủng

 

[thợ xây]

Cụ không đọc các comment à. Cụ mà làm thợ xây thật thì nhà cháu chả dám thuê cụ xây nhà cửa đâu ạ, kể cả xây tường rào.

Ngày trước Cháu nhận làm cái nhà , Chủ nhà có hơn Tỷ , loay hoay thế nào cháu đo nhầm sang đất nhà bên cạnh 200m2 , chủ nhà è cổ ra đi vay để mua lại đất nhà hàng xóm vì Cháu làm đã xong móng . Tiếp tục làm tiếp thì phát sinh phần xây dựng 2 tỷ nữa . Kết Cục thế nào thì Cụ đã rõ - Cháu bỏ nghề luôn được 5 nam zầu .

 

[vuronaldo03]

Nhà cháu xin thua không bàn thêm với cụ nhé.

Uh, cụ cũng chỉ thở ra được vài câu vớ vẩn thôi theo giọng điệu ăn bám NS NN, chứ chả đi được vào trọng tâm vấn đề
Cái tiêu đề đã nói rõ là NS NN phải chi quá nhiều và dàn trải cho nhiều đơn vị không cần thiết, cái cần làm là phải tinh gọn lại bộ máy và hệ thống sao cho có hiệu quả tốt nhât với tình hình NS hạn hẹp

Cụ và 1 số cứ đánh lận con đen và đánh đồng với việc này là phải dẹp bỏ hết hệ thống nhân viên công quyền (?)

Rồi lại ra cái kiểu không có các "bố" thì dân chúng mày chết cả đám, thật buồn cười hehe

 

[vnposh]

Em hỏi các cụ, giờ nó áp dụng khoa học kĩ thuật, đơn giản bẳt thanh toán qua điện thoại, thế chắc cỡ hàng trăm ngàn Nhân viên Thu ngân đi đâu, về đâu ???

Rồi giờ bỏ Tạm trú, tạm vắng, Hộ khẩu,...các kiểu,...chừng ấy công chức chuyên làm việc ấy xếp vào đâu ?

Rồi nói bỏ hội pn, hội cựu chiến binh,...thật ra những cái hội ấy thời chiến tranh vệ quốc, có công lao,...chả nhe bỏ ?

khó lắm.

Cụ lấy ví dụ về quản lý nhà nước, nó chỉ có mệnh lệnh theo luật định, dân cấm cãi, làm đúng là kết quả duy nhất, làm sai thì bị phạt tiền, phạt tù. Nhà nước không cần nhiều người, thực tế cũng chỉ có 3-4 trăm nghìn công chức. Chi tiêu hàng triệu tỷ đồng ngân sách, áp dụng công nghệ, chứng thư số, chữ ký số, điện toán đám mây,... nhưng cũng không vì thế mà giải tán Tổng cục Thuế, Tổng cục Hải quan hay giải tán Bộ Tài chính.

Cụ lấy ví dụ về thu ngân của các doanh nghiệp. Đó là hoạt động sản xuất kinh doanh, cơ chế thị trường, lời ăn lỗ chịu.

Còn sa thải bác sĩ, giáo viên, giảng viên, nhà báo, nghệ sĩ,.... để cho cái gọi là cắt giảm ngân sách thì phải thận trọng.

 

[XSim]

Các cụ cứ bàn vào chi tiết như thế là hợp lý đấy, em ủng hộ

Hiện tại có ý kiến rằng cần cắt giảm các hội đoàn văn nghệ, phụ nữ, etc. có vẻ được ủng hộ/ít phản đối. Mời các cụ phản biện tiếp nào, để em thu thập gửi lên quốc hội

 

[vnposh]

Hiện nay là tự chủ nhưng là tự chủ nửa vời cụ nhỉ. Tự chủ nhưng làm gì cũng phải xin phép, cũng phải chờ chỉ đạo cấp trên. Hội thảo vừa rồi là muốn bàn hướng chuyển đơn vị tự chủ theo mô hình doanh nghiệp, nhưng chắc là 1 số bệnh viện, trường đại học, trung tâm nghiên cứu gì đó thôi chứ chắc giáo dục phổ thông thì không thể.

Vâng cụ. Tự chủ theo kiểu "nhà nước quản hết" nhưng lãnh đạo các đơn vị sự nghiệp vẫn đang hiểu là "một nhà nước, hai chế độ".

Thà cứ quy định: Chữa bệnh hết 10 triệu, nhà nước cấp 5 triệu (của dân đóng góp), nã thằng dân thêm 5 triệu có phải rõ hơn không.

 

[vnposh]

Giảm 1 nửa là ngon

Cụ phải nói cho rõ điều kiện cần và đủ.

Điều kiện cần: Giảm 1 nửa số người do không làm việc được, tăng gấp đôi thu nhập cho số người được giữ lại làm việc.
Điều kiện đủ: Tìm ra nguồn tiền mặt cực lớn để "đền bù thanh xuân" cho số người nghỉ việc, và để thu hút số người mới chất lượng hơn bù cho số người đã nghỉ việc.

 

[MerB]

Cụ phải nói cho rõ điều kiện cần và đủ.

Điều kiện cần: Giảm 1 nửa số người do không làm việc được, tăng gấp đôi thu nhập cho số người được giữ lại làm việc.
Điều kiện đủ: Tìm ra nguồn tiền mặt cực lớn để "đền bù thanh xuân" cho số người nghỉ việc, và để thu hút số người mới chất lượng hơn bù cho số người đã nghỉ việc.

Để đáp ứng được lượng công việc tăng đột xuất như vậy thì số người được giữ lại cần phải đào tạo lại, tuyển dụng bổ sung. Với 50% số người còn lại em e tất cả các dịch vụ công sẽ quá tải. Cứ thử nghĩ 1 bệnh viện hay 1 trường học giảm 50% số nhân sự thì hoạt động kiểu gì?

 

[vnposh]

Để đáp ứng được lượng công việc tăng đột xuất như vậy thì số người được giữ lại cần phải đào tạo lại, tuyển dụng bổ sung. Với 50% số người còn lại em e tất cả các dịch vụ công sẽ quá tải. Cứ thử nghĩ 1 bệnh viện hay 1 trường học giảm 50% số nhân sự thì hoạt động kiểu gì?

Như một số cụ thì có giải pháp đưa người máy 4.0 vào cụ ạ.

 

[MerB]

Như một số cụ thì có giải pháp đưa người máy 4.0 vào cụ ạ.

Cứ tuyên truyền về 4.0 nhiều quá khiến các cụ ở đây bị ngáo 4.0. Hỏi lại có khi cũng chả biết 4.0 là cái gì.

 

[mmxhung]

Không phải cái nào cứ lỗ cũng cắt. Đặc biệt là y tế và giáo dục các tuyến cơ sở. Như y tế, các xã miền núi xa nhau như thế, phương tiện đi lại khó khăn, bắt buộc phải có trung tâm y tế xã để phục vụ, ít ra là sơ cấp cứu. Mà lại phải bao cấp thôi, vì thu nhập miền núi không bao h đủ để cân đối tài chính cho mấy trung tâm này, thu nhập phập phù thì nhân viên y tế không ai chịu lên. Giáo dục cũng thế, các trường cấp 1 nông thôn, miền núi mà thu học phí tự cân đối thì được bao nhiêu người đi học.
Cũng xin nhắc nhiều cụ, quân đội, công an, các loại đoàn thể, hội nhóm không nằm trong số các đơn vị sự nghiệp công lập.

Cháu có bà chị làm y tá ở trạm y tế phường trên 15 năm, lương được trả khoảng 3 triệu và thêm 2 triệu hỗ trợ công tác. Công việc thì ngoài chăm sóc y tế cho nhân dân trên địa bàn phường thì nay sẽ được điều đi khám sức khỏe cho học sinh tiểu học, mai khám cho học sinh trung học, ngày kia hỗ trợ phòng chống dịch sốt rét, ngày mốt lại cho trẻ uống vắc xin hoặc vitamin, rồi hỗ trợ khám tuyển nghĩa vụ quân sự, tư vấn kế hoạch hóa gia đình, tuyên truyền phòng chống tác hại của rượu bia thuốc lá, phòng chống lây nhiễm các bệnh qua đường tình dục... Làm việc quần quật suốt ngày tháng mà thu nhập được nhõn 5 triệu, vậy mà nhiều đứa vẫn chửi là ăn hại, làm việc kém hiệu quả không đáp ứng được yêu cầu của nhân dân.

 

[vnposh]

Cháu có bà chị làm y tá ở trạm y tế phường trên 15 năm, lương được trả khoảng 3 triệu và thêm 2 triệu hỗ trợ công tác. Công việc thì ngoài chăm sóc y tế cho nhân dân trên địa bàn phường thì nay sẽ được điều đi khám sức khỏe cho học sinh tiểu học, mai khám cho học sinh trung học, ngày kia hỗ trợ phòng chống dịch sốt rét, ngày mốt lại cho trẻ uống vắc xin hoặc vitamin, rồi hỗ trợ khám tuyển nghĩa vụ quân sự, tư vấn kế hoạch hóa gia đình, tuyên truyền phòng chống tác hại của rượu bia thuốc lá, phòng chống lây nhiễm các bệnh qua đường tình dục... Làm việc quần quật suốt ngày tháng mà thu nhập được nhõn 5 triệu, vậy mà nhiều đứa vẫn chửi là ăn hại, làm việc kém hiệu quả không đáng ứng được yêu cầu của nhân dân.

Bác sĩ học y 6 năm, 1 năm và có thể lâu hơn nữa tập sự, 1-2 năm chuyên khoa, hàng năm có báo cáo khoa học, bài báo khoa học, lương 5 tr, thu nhập thêm do cơ chế tự chủ 3 tr hàng.... quý.

Đành phải mở phòng khám tư thôi.

 

[Mandalord]

Uh, cụ cũng chỉ thở ra được vài câu vớ vẩn thôi theo giọng điệu ăn bám NS NN, chứ chả đi được vào trọng tâm vấn đề
Cái tiêu đề đã nói rõ là NS NN phải chi quá nhiều và dàn trải cho nhiều đơn vị không cần thiết, cái cần làm là phải tinh gọn lại bộ máy và hệ thống sao cho có hiệu quả tốt nhât với tình hình NS hạn hẹp

Cụ và 1 số cứ đánh lận con đen và đánh đồng với việc này là phải dẹp bỏ hết hệ thống nhân viên công quyền (?)

Rồi lại ra cái kiểu không có các "bố" thì dân chúng mày chết cả đám, thật buồn cười hehe

Ý là đám hội đoàn không nằm trong khối sự nghiệp công lập. Cụ đọc lại định nghĩa đi. Bàn đúng chủ đề thôi, cụ bàn hơi rộng.

 

[Mr. Toàn]

Để đáp ứng được lượng công việc tăng đột xuất như vậy thì số người được giữ lại cần phải đào tạo lại, tuyển dụng bổ sung. Với 50% số người còn lại em e tất cả các dịch vụ công sẽ quá tải. Cứ thử nghĩ 1 bệnh viện hay 1 trường học giảm 50% số nhân sự thì hoạt động kiểu gì?

nếu giảm viên chức trong ngành giáo dục hay y tế, em đề nghị giai đoạn 5 năm tới giảm khoảng 10% tập trung ở khối lao động gián tiếp, tức là không phải giáo viên hay bác sỹ là là khối văn phòng như phòng/ sở giáo dục/ y tế ấy. Vào mấy cơ quan này toàn thấy chơi với ủ mưu là chính.