[Funland] Không thể dàn trải “nuôi” 58.000 đơn vị sự nghiệp công lập

[77665508]

Bậy hết chỗ nói. Đơn vị sự nghiệp không cần cứu, chỉ cần cơ cấu lại tổ chức, tìm ra cách tăng thu nhập cho người làm của nó, để dân hưởng dịch vụ cho tốt, cho trọn vẹn và người làm cũng cảm thấy an tâm, không xấu hổ khi nhận thu nhập cao, nếu kém cỏi thì ra khỏi hệ thống cũng không ấm ức. Bản thân những người làm trong các đơn vị sự nghiệp từ 10 năm trở lên đã là những chuyên gia, người dày dạn kinh nghiệm thực tiễn, chuyên môn cao rồi, lại còn bị "dí" đi học, trau dồi kỹ năng nghề nghiệp,... nhưng làm việc hời hợt, bạc nhược hoặc chân ngoài dài hơn chân trong thì phải có nguyên nhân nào đó. Sợ những người đó sẽ "chạy" khi có điều kiện. Nhà nước thì mất công "chăm nuôi", tốn bao tiền của, còn doanh nghiệp hoặc các tổ chức khác trong, ngoài nước thì "vợt" được các chuyên gia ngành, lĩnh vực giỏi, thành thục nghề mà chả mất xu đào tạo nào.

Bảo nó sa sút á. Nhân lực của các doanh nghiệp còn lâu mới có chuyên môn đuổi kịp người làm trong các đơn vị sự nghiệp công.

Cụ đang công tác tại đơn vị nào vậy ạ? cũng là một đơn vị sự nghiệp công lập ạ?

 

[vnposh]

Cụ đang công tác tại đơn vị nào vậy ạ? cũng là một đơn vị sự nghiệp công lập ạ?

Vâng cụ.

Nhà cháu cũng có đủ thành phần kinh tế cụ ạ. Nếu bàn luận, tranh luận, lý luận và so kè chuyên môn (chấp cả ngoài chuyên môn) thì mấy thành phần kinh tế tư nhân tuyền thua, nhưng thực hành thì nó lại kiếm tiền nhiều hơn mình. Thế mới sinh ra ấm ức.

 

[77665508]

Vâng cụ.

Nhà cháu cũng có đủ thành phần kinh tế cụ ạ. Nếu bàn luận, tranh luận, lý luận và so kè chuyên môn (chấp cả ngoài chuyên môn) thì mấy thành phần kinh tế tư nhân tuyền thua, nhưng thực hành thì nó lại kiếm tiền nhiều hơn mình. Thế mới sinh ra ấm ức.

Vâng, trước em cũng công tác trong 1 đơn vị sự nghiệp của Bộ 5 năm, e bỏ lâu rồi. rất nhiều người giỏi khác cũng bỏ rồi.

 

[daymafi]

Bậy hết chỗ nói. Đơn vị sự nghiệp không cần cứu, chỉ cần cơ cấu lại tổ chức, tìm ra cách tăng thu nhập cho người làm của nó, để dân hưởng dịch vụ cho tốt, cho trọn vẹn và người làm cũng cảm thấy an tâm, không xấu hổ khi nhận thu nhập cao, nếu kém cỏi thì ra khỏi hệ thống cũng không ấm ức. Bản thân những người làm trong các đơn vị sự nghiệp từ 10 năm trở lên đã là những chuyên gia, người dày dạn kinh nghiệm thực tiễn, chuyên môn cao rồi, lại còn bị "dí" đi học, trau dồi kỹ năng nghề nghiệp,... nhưng làm việc hời hợt, bạc nhược hoặc chân ngoài dài hơn chân trong thì phải có nguyên nhân nào đó. Sợ những người đó sẽ "chạy" khi có điều kiện. Nhà nước thì mất công "chăm nuôi", tốn bao tiền của, còn doanh nghiệp hoặc các tổ chức khác trong, ngoài nước thì "vợt" được các chuyên gia ngành, lĩnh vực giỏi, thành thục nghề mà chả mất xu đào tạo nào.

Bảo nó sa sút á. Nhân lực của các doanh nghiệp còn lâu mới có chuyên môn đuổi kịp người làm trong các đơn vị sự nghiệp công.

Cụ nói chuẩn rồi, thế nên mới cần đập đi làm lại từ đầu , tìm cách chọn người có năng lực thật sự ,tiền lãng phí ,tham nhũng đủ để trả lương cho người làm việc thật sự có một mức sống tốt. Chẳng cần n.cứu, thử nghiệm làm gì, cứ áp mô hình hành chính công của Sing hay các nc đã pt như Bắc Âu mà làm,minh bạch rõ ràng thì tất nhiên dân đc nhờ,nước đc nhờ. Nhưng ở mình xin lỗi cụ, bọn nó đang đớp mà bảo bọn nó nhả thì đúng là CNXH mịa nó rồi

 

[Big Bang]

Diện tích bé tí mà 64 tỉnh thì chả cồng kềnh, chia lại tầm 5-6 khu vực hành chính thôi. Khoai to như a Mỹ mà có 53 bang.

Nhưng nó lại xuất phát từ một thực tế là dân ta quá địa phương chủ nghĩa. Nên không tách không được. Ngày xưa có Hà_Nam_Ninh; Hà_Sơn_bình...Mà sau phải tách hết.

 

[vnposh]

Nhưng nó lại xuất phát từ một thực tế là dân ta quá địa phương chủ nghĩa. Nên không tách không được. Ngày xưa có Hà_Nam_Ninh; Hà_Sơn_bình...Mà sau phải tách hết.

Xưa thôi ạ. Giờ như người ta vẫn chém là "thế giới phẳng", nhưng thực sự là di dân tự nhiên vì lý do kinh tế nó xóa hết mấy cái địa phương chủ nghĩa ấy rồi.

Nhiều nhà chia Bắc/Nam 50/50 lập nghiệp khá phổ biến. Nhiều gia đình ở Hà Nội, các con vào TP.HCM hết, chỉ còn cha mẹ nghỉ hưu không vào theo thôi vì lưu luyến đất này. Thủ đô còn thế, nói chi đến nông thôn.

 

[Big Bang]

Xưa thôi ạ. Giờ như người ta vẫn chém là "thế giới phẳng", nhưng thực sự là di dân tự nhiên vì lý do kinh tế nó xóa hết mấy cái địa phương chủ nghĩa ấy rồi.

Nhiều nhà chia Bắc/Nam 50/50 lập nghiệp khá phổ biến. Nhiều gia đình ở Hà Nội, các con vào TP.HCM hết, chỉ còn cha mẹ nghỉ hưu không vào theo thôi vì lưu luyến đất này. Thủ đô còn thế, nói chi đến nông thôn.

Cụ thử tiếp xúc với mấy cái UBND xem, lúc đí Cụ mới thấy nó địa phương thế nào.

 

[dặt_dẹo]

Thế nên ngồi đấy mà công kích cắt giảm, mai chuyển hết con ra trường tư mà học, chuyển hết người nhà lên Bệnh viện Mai Hương mà chữa, có cắt là cắt chỗ nào vô lý thôi...

Tỉnh ngủ đi bọn nghiện chửi ạ

Em ví dụ về ngành y tế mà em biết. Mỗi xã , phường có 1 trạm y tế , cán bộ biên chế theo tỷ lệ khoảng 1000 dân/ cán bộ . Ngoài ra mỗi khu dân cư còn có thêm 1 cộng tác viên y tế & 1 cộng tác viên dân số . Chức năng chính của các cộng tác viên là thông báo đến dân cư trong địa bàn , mỗi năm đôi ba bận . Vì hầu hết bây giờ người ta gửi tin nhắn SMS hoặc phát trên loa truyền thanh . Mỗi cộng tác viên hưởng lương chừng hơn 400k hàng tháng. Y tế mà giảm được mấy vị cộng tác viên này thì hàng tháng cũng dôi dư ra 1 khoản kha khá đấy .

 

[vnposh]

Cụ thử tiếp xúc với mấy cái UBND xem, lúc đí Cụ mới thấy nó địa phương thế nào.

Cấp tỉnh thì nhà cháu không dám phê (dù một số cán bộ cũng bị đôn lên từ huyện, xã), chứ cấp huyện xã phần lớn cán bộ làng nhàng, học hành chắp vá, đọc chính sách, pháp luật ít người thông; được cái hay quyết rẹt, theo "luật riêng", dẫn đến đủ thứ rắc rối pháp lý hành chính, dân sự về sau, nhiều đời chủ tịch cũng chả xử lý xong. Hậu quả mới là điều đáng nói, chứ địa phương một chút mà đúng luật thì chả phê phán làm gì.

Vấn đề khó cải thiện là do cấp trên giám sát, kiểm tra "còn duy tình", báo chí (là các đơn vị sự nghiệp công nhé) hay "thương tình", người dân hay "vô tình" nên nó mới biểu hiện "địa phương" như cụ thấy.

Giờ bảo luân chuyển A người địa phương B sang lãnh đạo địa phương C thì có thể cũng đỡ, nhưng phải kỷ luật vài chú dù sai phạm nhỏ thôi thì may ra nó mới kinh.

 

[Big Bang]

Cấp tỉnh thì nhà cháu không dám phê (dù một số cán bộ cũng bị đôn lên từ huyện, xã), chứ cấp huyện xã phần lớn cán bộ làng nhàng, học hành chắp vá, đọc chính sách, pháp luật ít người thông; được cái hay quyết rẹt, theo "luật riêng", dẫn đến đủ thứ rắc rối pháp lý hành chính, dân sự về sau, nhiều đời chủ tịch cũng chả xử lý xong. Hậu quả mới là điều đáng nói, chứ địa phương một chút mà đúng luật thì chả phê phán làm gì.

Vấn đề khó cải thiện là do cấp trên giám sát, kiểm tra "còn duy tình", báo chí (là các đơn vị sự nghiệp công nhé) hay "thương tình", người dân hay "vô tình" nên nó mới biểu hiện "địa phương" như cụ thấy.

Giờ bảo luân chuyển A người địa phương B sang lãnh đạo địa phương C thì có thể cũng đỡ, nhưng phải kỷ luật vài chú dù sai phạm nhỏ thôi thì may ra nó mới kinh.

Ngay trong cùng một đơn vị mà còn đấu đá nhau đến xanh, chín, thì hy vọng gì? Ngay tụi Harvad nó còn làm một cái nghiên cứu về dân ta, và nó chỉ ra rằng không thể có đoàn kết.
Một điều quan trọng trong quản trị đó là văn hóa, ứng xử của cộng đồng. Xã hội nào thì nền quản trị đó.

 

[vnposh]

Ngay trong cùng một đơn vị mà còn đấu đá nhau đến xanh, chín, thì hy vọng gì? Ngay tụi Harvad nó còn làm một cái nghiên cứu về dân ta, và nó chỉ ra rằng không thể có đoàn kết.
Một điều quan trọng trong quản trị đó là văn hóa, ứng xử của cộng đồng. Xã hội nào thì nền quản trị đó.

Cụ nói trúng vấn đề cốt lõi rồi đấy ạ: văn hóa, ứng xử của cộng đồng (không giàu ghen, khó ghét, không truy quét người hiền).

Chứ nói về quản trị xã hội, quản trị doanh nghiệp thì công chức, viên chức nào chả nửa gang bằng cấp, chứng chỉ đào tạo, chứng nhận bồi dưỡng, tham gia nghiên cứu khoa học, thực tế nọ kia,... và chả dùng hiệu quả bằng lên OF chém gió.

 

[dongioang]

Những người nhìn thấy tương lại đất nước đều cố gắng di dân hết cả thôi

 

[Hai Toan]

Đù , 58k tổ chức ăn hại thì chịu sao cho thấu

Tổng tài sản của 58k đơn vị này(2,5 tr mạng)cao gấp hai lần số còn lại của cả đất nước.

 

[Hai Toan]

Các cụ cảm tính quá, ai cũng biết là cần phải tăng hiệu quả hoạt động của khối nhà nước nhưng nên bằng những phân tích cụ thể khách quan. Bản thân con số 2.5 triệu biên chế không nói lên nó thừa/thiếu vì em thấy hiện có khá nhiều lĩnh vực quản lý nhà nước còn đang thiếu người.

Gửi các cụ con số nhân viên nhà nước bên ÚS để các cụ tham khảo nhé:
Chính quyền liên bang: 2.7tr
Chính quyền bang: 5tr
Chính quyền địa phương (local) 14.1tr
Tổng cộng là 21.9tr nhân viên ở tất cả các cấp chính quyền, quy mô dân số Mỹ gấp hơn 3 lần VN.
Nguồn https://www.governing.com/gov-data/public-workforce-salaries/monthly-government-employment-changes-totals.html

Cụ không thể qui chụp như vậy đc,Mẽo nó có nhiều việc gấp trăm lần Việt Nam,qui mô của nó là toàn cầu,nó có ban bệ theo dõi từng quốc gia,khu vực,ngoài ra nó còn quản lý cả không gian vũ trụ nữa chứ không chém gió cả uống rượu trong giờ làm việc như mình.

 

[Hai Toan]

..cứ thử giảm lương, giảm mạnh biên chế 2 lực lượng ca, qđ xem. Mất ảng ngay.. Cụ nghĩ thừa rồi đưa xuống cơ sở à??

Những ông đc đưa xuống xã là những ông muốn quay séng giã vào đông đội nhất đấy cụ.

 

[Hai Toan]

Em nghĩ số liệu sai chứ làm gì đến 58.000 đơn vị nhỉ? CỤ nào rành chỉ cho em biết nó là những cái đơn vị nao cái, em thì chỉ biết các hội đoàn như kiểu Hội nhà văn, nhà báo,phụ nữ, nông dân, cựu chiến binh, đoàn, đội, liên đoàn lao động v...v... nhưng ko nghĩ nó nhiều đến thế

Ờ cụ nhân với 63 tỉnh,nhân tiếp với số huyện,lại nhân tiếp với số xã là ra cmn luôn thôi mà.

 

[Hai Toan]

Uh, cụ cũng chỉ thở ra được vài câu vớ vẩn thôi theo giọng điệu ăn bám NS NN, chứ chả đi được vào trọng tâm vấn đề
Cái tiêu đề đã nói rõ là NS NN phải chi quá nhiều và dàn trải cho nhiều đơn vị không cần thiết, cái cần làm là phải tinh gọn lại bộ máy và hệ thống sao cho có hiệu quả tốt nhât với tình hình NS hạn hẹp

Cụ và 1 số cứ đánh lận con đen và đánh đồng với việc này là phải dẹp bỏ hết hệ thống nhân viên công quyền (?)

Rồi lại ra cái kiểu không có các "bố" thì dân chúng mày chết cả đám, thật buồn cười hehe

Phòng em nếu trình độ cao thì chỉ cần hai ông là giải quyết xong,như bọn em bằng cao nhưng có đc học méu đâu(Mà có học cũng méu hiểu gì),thằng nọ đùn cho thằng kia cuối cùng cả phòng hai chục ông chả giải quyết đc cv gì,đợt rồi giảm biên thì cả phòng nhất trí cứ thằng nào làm đc việc thì giảm,để hội còn lại có cơ hội công bằng.

 

[Hai Toan]

Em a cụ cả váy.

Cụ ấy nghĩ bán đi hai tấn thóc là mua đc con mẹc E cũng nặng hai tấn.

 

[Hai Toan]

Vâng cụ.

Nhà cháu cũng có đủ thành phần kinh tế cụ ạ. Nếu bàn luận, tranh luận, lý luận và so kè chuyên môn (chấp cả ngoài chuyên môn) thì mấy thành phần kinh tế tư nhân tuyền thua, nhưng thực hành thì nó lại kiếm tiền nhiều hơn mình. Thế mới sinh ra ấm ức.

Tai vì trong đơn vị công có ông nào chịu làm đâu,toàn tìm cách lôi nhau xuống.

 

[kienvinh]

Khà khà...

Các ông tìm hiểu cho tôi lực lượng cảnh sát (police) đầu tiên trên thể giới ra đời như thế nào nhá!

Nó ra đời ở Anh vào thế kỷ 17, do nhu cầu của tiểu thương buôn bán ngoài chợ, cần bảo vệ khỏi bọn móc túi ăn trộm, cũng như thực hiện một số nhiệm vụ phục vụ cộng đồng, như thắp đèn đường. Hồi ấy thắp đèn dầu các ông ah.

Thế rõ rồi. Làm việc công ăn lương dân trả, lơ phơ dân nó cắt cu, không thuê nữa, thì về tự khởi nghiệp nhé!

Các ông xem ở ta giờ có giống thế không?

Các đơn vị "công" ở ta do hệ thống chính trị lập ra, các ông nào có quyền sa thải?

Xem phim Mỹ, các ông có thấy thành phố xảy ra vài vụ việc, thị trủởng (do dân bầu) gọi cảnh sát trưởng lên đập bàn đập ghế, cấm cãi! Đó là vì sao? Cảnh sát ăn lương của dân trả (cũng như các dịch vụ "công" khác).

Nghĩ đi!