[Funland] Khủng hoảng chính trị và kinh tế ở Pháp

[poiuy]

Em thì nghĩ mô hình nào cũng có mặt tích cực & tiêu cực. Nếu phát huy được cái tích cực và hạn chế mặt tiêu cực thì tồn tại được lâu dài, còn không thì sẽ dẫn đến khủng hoảng. Khủng hoảng thì không tốt nhưng nó cũng tạo tiền đề cho sự thay đổi.

Thay đổi đúng thì đi lên, thay đổi sai thì đi xuống. Như MU, thay đổi suốt mà nát vẫn hoàn nát

 

[Bleu Azur]

Bác kia nói vui mà bác tưởng thật Ai lại so sánh Việt Nam với 1 nước G7, nói cho vui, động viên nhau thôi. Ý bác kia nói là cái gì ở Paris thì Hà Nội cũng có, giá cả như nhau, có khi Hà Nội còn hơn... Thế là hiểu, giá cả như nhau, thu nhập khác nhau thì mức sống cũng khác nhau

em nói nghiêm túc. Không nói vui gì các bác nhé !

1995,1996 balance mọi thứ Hanoi Paris chưa biết bên nào thiên đường bên nào Trần thế đâu

1996 lấy đâu ra ai cũng đi ô tô? Oto không dùng để đi làm được hàng ngày. Bọn ở 1 mình mua oto làm gì? Mà muốn mua hội ở 1 mình cũng không có tiền.

oto là giành cho lương rất cao như kỹ sư IBM hồi đó rất oách). Hay hai vợ chồng chú thím em. Cả hai cùng đi làm. Đi oto cho những việc cuối tuần. Chứ đi làm là public transport hết vì không có chỗ đỗ xe ô too

Trong khi dân Hanoi thời đó mà lên đời được xe máy, nói thật sướng hơn đi Otto bây giờ. Đồng nghiệp bạn bè phơi phới đi ăn quán đi check nhà hàng suốt. Lượn khắp nơi. Đường khá thoáng, không cần mũ bh, phơi phới biết bao.

cho đến khi bắt buộc mũ bảo hiểm là trào lưu lượn đã giảm dần. Đến lúc ô tôi đông dần lấn át xe máy, thì cái enjoy của đi xe máy mới giảm hẳn …

Thời những năm 1990 cô chú em về Hanoi hay cho đi cùng một số người quen. Do họ muốn đi cùng vì đi cùng chú thím em được care nhiều chuyện , ít nhất được ở chỗ bác ruột em miễn phí tại 1 trong hai nhà ở Tuệ Tĩnh và Nguyễn Du. Em nhớ 2 trường hợp:

- 1 bạn chơi Violon rất giỏi. Lương tháng cũng thuộc diện cao 16k franc 1 tháng do làm nhạc công biên chế ở Dàn nhạc Giao hưởng Paris. Ở nhà thuê 1mình và không có oto

- 1 bạn khác dân Pháp 100%. Làm nhân viên bưu điện lương tháng 1k franc. Cả đời chưa đi du lịch overseas lần nào. Do dư âm cơn sốt mấy phim Đông Dương và Người tình, nên cố chắt bóp dành dụm để đến VN một chuyến thỏa nguyện giấc mơ. Tất nhiên bạn này cũng không có oto . Nhà thuê ở chung cùng một đồng nghiệp khác 1 căn bé tí do không đủ chi phí ở riêng …

Còn hiện nay thì thế này nhé . Lương thấp nhất tầm 1000 Euro thôi. Làm bán vé Metro có khi 800 / tháng là cùng thôi. Lương 1500euro / tháng là cũng tâm trung không cao không thấp. Nhưng nếu không có nhà, phải đi thuê. Thì tháng ít nhất 500euro tiền thuê nhà . Chưa kể tiền sưởi tiền điện tiền nước . Tiền vé tháng public đi lại 1 tháng 150 Euro. Mua cả năm như cô em thì 1350 Euro/ 12 tháng . Lấy đâu ra thoải mái. Muốn đi Thái Lan 1 chuyến chắc cũng phải tk dăm ba năm là ít nhất. Lấy đâu ra năm nào cũng đi. Đội đó đi 1 chuyến Thái hay Việt hay Cam thông thường sẽ kết họp cả 3 nước thậm chí thêm cả Lào cho bõ 1 vé máy bay sang châu Á. Đội này du lịch Balô thôi …

Em gái họ con cô ruột em. Làm giáo viên ở Paris. Lương tháng có 1200euro đây. May mua được căn hộ kiểu noxh Paris cách đây hơn 25 năm giá vẫn còn rẻ trả góp đâu 30 năm. Năm kia thấy bảo đã trả góp xong…

suốt cả 20 năm đi du lịch VN có 2 lần và về Cuba 3 lần. Thế thôi, còn không đi du lịch đâu cả.
Có nhà mà còn thế. Đội không nhà lấy đâu ra …
[/QUOTE]

Thì ra là bác nghiêm túc, không nói chơi. Được như thế thì mừng quá. Ý bác là sống ở Pháp không bằng ở VN. Tôi cũng là người lạc quan, nhưng bác thực sự rất lạc quan. Bác so sánh người nghèo ở Pháp với người khá ở VN. Đã là người nghèo thì ở Pháp, Mỹ gì cũng là người nghèo... Bác phải so người nghèo ở Pháp với người nghèo ở VN, nó mới là so sánh.. Cái người mà bác nghe nói là lương 800-1000 euro thì họ làm lương thấp nhất lại không đủ thời gian. Tương đương như thế mà ở Hà Nội, chắc là 5-6 triệu. Những người kiểu đó thì ở đâu cũng chật vật hết, thôi không bàn. Nhưng cái lương 1500 mà bác bảo không cao không thấp, theo tôi biết là thấp, mà vẫn đi được đến VN du lịch ba lô. Thì cái lương khoảng 11-12 tr ở VN liệu cả đời có đi Pháp du lịch ba lô không?

 

[quanghuy_xd]

Bác kia nói vui mà bác tưởng thật Ai lại so sánh Việt Nam với 1 nước G7, nói cho vui, động viên nhau thôi. Ý bác kia nói là cái gì ở Paris thì Hà Nội cũng có, giá cả như nhau, có khi Hà Nội còn hơn... Thế là hiểu, giá cả như nhau, thu nhập khác nhau thì mức sống cũng khác nhau

em nói nghiêm túc. Không nói vui gì các bác nhé !

1995,1996 balance mọi thứ Hanoi Paris chưa biết bên nào thiên đường bên nào Trần thế đâu

1996 lấy đâu ra ai cũng đi ô tô? Oto không dùng để đi làm được hàng ngày. Bọn ở 1 mình mua oto làm gì? Mà muốn mua hội ở 1 mình cũng không có tiền.

oto là giành cho lương rất cao như kỹ sư IBM hồi đó rất oách). Hay hai vợ chồng chú thím em. Cả hai cùng đi làm. Đi oto cho những việc cuối tuần. Chứ đi làm là public transport hết vì không có chỗ đỗ xe ô too

Trong khi dân Hanoi thời đó mà lên đời được xe máy, nói thật sướng hơn đi Otto bây giờ. Đồng nghiệp bạn bè phơi phới đi ăn quán đi check nhà hàng suốt. Lượn khắp nơi. Đường khá thoáng, không cần mũ bh, phơi phới biết bao.

cho đến khi bắt buộc mũ bảo hiểm là trào lưu lượn đã giảm dần. Đến lúc ô tôi đông dần lấn át xe máy, thì cái enjoy của đi xe máy mới giảm hẳn …

Thời những năm 1990 cô chú em về Hanoi hay cho đi cùng một số người quen. Do họ muốn đi cùng vì đi cùng chú thím em được care nhiều chuyện , ít nhất được ở chỗ bác ruột em miễn phí tại 1 trong hai nhà ở Tuệ Tĩnh và Nguyễn Du. Em nhớ 2 trường hợp:

- 1 bạn chơi Violon rất giỏi. Lương tháng cũng thuộc diện cao 16k franc 1 tháng do làm nhạc công biên chế ở Dàn nhạc Giao hưởng Paris. Ở nhà thuê 1mình và không có oto

- 1 bạn khác dân Pháp 100%. Làm nhân viên bưu điện lương tháng 1k franc. Cả đời chưa đi du lịch overseas lần nào. Do dư âm cơn sốt mấy phim Đông Dương và Người tình, nên cố chắt bóp dành dụm để đến VN một chuyến thỏa nguyện giấc mơ. Tất nhiên bạn này cũng không có oto . Nhà thuê ở chung cùng một đồng nghiệp khác 1 căn bé tí do không đủ chi phí ở riêng …

Còn hiện nay thì thế này nhé . Lương thấp nhất tầm 1000 Euro thôi. Làm bán vé Metro có khi 800 / tháng là cùng thôi. Lương 1500euro / tháng là cũng tâm trung không cao không thấp. Nhưng nếu không có nhà, phải đi thuê. Thì tháng ít nhất 500euro tiền thuê nhà . Chưa kể tiền sưởi tiền điện tiền nước . Tiền vé tháng public đi lại 1 tháng 150 Euro. Mua cả năm như cô em thì 1350 Euro/ 12 tháng . Lấy đâu ra thoải mái. Muốn đi Thái Lan 1 chuyến chắc cũng phải tk dăm ba năm là ít nhất. Lấy đâu ra năm nào cũng đi. Đội đó đi 1 chuyến Thái hay Việt hay Cam thông thường sẽ kết họp cả 3 nước thậm chí thêm cả Lào cho bõ 1 vé máy bay sang châu Á. Đội này du lịch Balô thôi …

Em gái họ con cô ruột em. Làm giáo viên ở Paris. Lương tháng có 1200euro đây. May mua được căn hộ kiểu noxh Paris cách đây hơn 25 năm giá vẫn còn rẻ trả góp đâu 30 năm. Năm kia thấy bảo đã trả góp xong…

suốt cả 20 năm đi du lịch VN có 2 lần và về Cuba 3 lần. Thế thôi, còn không đi du lịch đâu cả.
Có nhà mà còn thế. Đội không nhà lấy đâu ra …
[/QUOTE]
Cụ càng nói càng sai rồi. Những thông tin cụ nói đều có thể tra mạng hoặc tìm một chút là ra mà, không cần phải trải nghiệm thực tế mới biết đâu. Lương thấp nhất Paris là lương smic, phải tầm 1400-1500 euros/tháng nhé (lương net). SV đi làm thêm cũng được hơn 7e/giờ rồi, cứ nhân lên là ra. Vé tháng public thì không phải 150e đâu, chỉ tầm 70e/tháng thôi, nhiều công ty còn trả cho một nửa, hoặc trả hết thì thực sự nó không đáng kể. 70e đó bạn có thể đi mọi nơi trong vùng ile de france, rẻ như bus nhà mình. Khác ở chỗ hệ thống giao thông công cộng Paris thuộc diện tốt nhất thế giới (top 10), đi lại thuận tiện, thời tiết mát mẻ, đường thông thoáng đi bộ thích nên người ta không muốn đi oto làm gì nếu không cần thiết. Lương tháng 1200e ở Paris không có đâu, nó sai luật (đó là đi làm kí hợp đồng đàng hoàng đó nhé, làm chui, làm thêm không tính ở đây)

 

[taychoi2403]

em nói nghiêm túc. Không nói vui gì các bác nhé !

1995,1996 balance mọi thứ Hanoi Paris chưa biết bên nào thiên đường bên nào Trần thế đâu

1996 lấy đâu ra ai cũng đi ô tô? Oto không dùng để đi làm được hàng ngày. Bọn ở 1 mình mua oto làm gì? Mà muốn mua hội ở 1 mình cũng không có tiền.

oto là giành cho lương rất cao như kỹ sư IBM hồi đó rất oách). Hay hai vợ chồng chú thím em. Cả hai cùng đi làm. Đi oto cho những việc cuối tuần. Chứ đi làm là public transport hết vì không có chỗ đỗ xe ô too

Trong khi dân Hanoi thời đó mà lên đời được xe máy, nói thật sướng hơn đi Otto bây giờ. Đồng nghiệp bạn bè phơi phới đi ăn quán đi check nhà hàng suốt. Lượn khắp nơi. Đường khá thoáng, không cần mũ bh, phơi phới biết bao.

cho đến khi bắt buộc mũ bảo hiểm là trào lưu lượn đã giảm dần. Đến lúc ô tôi đông dần lấn át xe máy, thì cái enjoy của đi xe máy mới giảm hẳn …

Thời những năm 1990 cô chú em về Hanoi hay cho đi cùng một số người quen. Do họ muốn đi cùng vì đi cùng chú thím em được care nhiều chuyện , ít nhất được ở chỗ bác ruột em miễn phí tại 1 trong hai nhà ở Tuệ Tĩnh và Nguyễn Du. Em nhớ 2 trường hợp:

- 1 bạn chơi Violon rất giỏi. Lương tháng cũng thuộc diện cao 16k franc 1 tháng do làm nhạc công biên chế ở Dàn nhạc Giao hưởng Paris. Ở nhà thuê 1mình và không có oto

- 1 bạn khác dân Pháp 100%. Làm nhân viên bưu điện lương tháng 1k franc. Cả đời chưa đi du lịch overseas lần nào. Do dư âm cơn sốt mấy phim Đông Dương và Người tình, nên cố chắt bóp dành dụm để đến VN một chuyến thỏa nguyện giấc mơ. Tất nhiên bạn này cũng không có oto . Nhà thuê ở chung cùng một đồng nghiệp khác 1 căn bé tí do không đủ chi phí ở riêng …

Còn hiện nay thì thế này nhé . Lương thấp nhất tầm 1000 Euro thôi. Làm bán vé Metro có khi 800 / tháng là cùng thôi. Lương 1500euro / tháng là cũng tâm trung không cao không thấp. Nhưng nếu không có nhà, phải đi thuê. Thì tháng ít nhất 500euro tiền thuê nhà . Chưa kể tiền sưởi tiền điện tiền nước . Tiền vé tháng public đi lại 1 tháng 150 Euro. Mua cả năm như cô em thì 1350 Euro/ 12 tháng . Lấy đâu ra thoải mái. Muốn đi Thái Lan 1 chuyến chắc cũng phải tk dăm ba năm là ít nhất. Lấy đâu ra năm nào cũng đi. Đội đó đi 1 chuyến Thái hay Việt hay Cam thông thường sẽ kết họp cả 3 nước thậm chí thêm cả Lào cho bõ 1 vé máy bay sang châu Á. Đội này du lịch Balô thôi …

Em gái họ con cô ruột em. Làm giáo viên ở Paris. Lương tháng có 1200euro đây. May mua được căn hộ kiểu noxh Paris cách đây hơn 25 năm giá vẫn còn rẻ trả góp đâu 30 năm. Năm kia thấy bảo đã trả góp xong…

suốt cả 20 năm đi du lịch VN có 2 lần và về Cuba 3 lần. Thế thôi, còn không đi du lịch đâu cả.
Có nhà mà còn thế. Đội không nhà lấy đâu ra …

Cụ càng nói càng sai rồi. Những thông tin cụ nói đều có thể tra mạng hoặc tìm một chút là ra mà, không cần phải trải nghiệm thực tế mới biết đâu. Lương thấp nhất Paris là lương smic, phải tầm 1400-1500 euros/tháng nhé (lương net). SV đi làm thêm cũng được hơn 7e/giờ rồi, cứ nhân lên là ra. Vé tháng public thì không phải 150e đâu, chỉ tầm 70e/tháng thôi, nhiều công ty còn trả cho một nửa, hoặc trả hết thì thực sự nó không đáng kể. 70e đó bạn có thể đi mọi nơi trong vùng ile de france, rẻ như bus nhà mình. Khác ở chỗ hệ thống giao thông công cộng Paris thuộc diện tốt nhất thế giới (top 10), đi lại thuận tiện, thời tiết mát mẻ, đường thông thoáng đi bộ thích nên người ta không muốn đi oto làm gì nếu không cần thiết. Lương tháng 1200e ở Paris không có đâu, nó sai luật (đó là đi làm kí hợp đồng đàng hoàng đó nhé, làm chui, làm thêm không tính ở đây)
[/QUOTE]
Cụ nói chuẩn đấy chứ cụ kia chém thành gió lốc rồi. Lương trung vị ở Paris tầm 2500 euros đấy. Sinh viên đi làm thuê tầm 9-10e/h. Xe oto cực rẻ, mua xe qua sử dụng rồi thì chỉ 2-3 tháng lương là có con xe tươm tươm rồi. Ở Paris người ta ít dùng oto riêng vì phương tiện công cộng quá tiện lợi rồi. Đi oto vừa chậm hơn vừa khó khiếm chỗ đỗ, có khi lòng vòng 30 phút chưa kiếm được chỗ đỗ ấy. Nói chung 1 người đi làm công ăn lương hết sức bình thường ở pháp đều có thể sở hữu nhà và xe (tất nhiên là phải trả góp), đi du lịch nước ngoài 1 lần/năm