[Funland] [Lịch sử] Nỗi oan của vua Triệu Đà và tính chính thống của nhà Triệu trong lịch sử Việt Nam???

[canhhoabatdiet]

Các thị tộc xưa không có khái niệm về lãnh thổ như người hiện đại, càng không giống khái niệm lãnh thổ, quốc gia của các nhà nước phong kiến. Cứ hỏi những ông người Wa, người Kachin ở mạn biên giới Myanmar thì rõ: họ chỉ biết năm nay tao ở quả núi này, năm sau sang quả kia, năm nữa lại về quả này, trong thời gian ấy có oogn nào vác sung đến bắt nộp thuế thì tao nộp cho đỡ chết.
Họ chỉ biết đến tộc trưởng của họ là hết.

Cũng có thể cụ ạ. Nhưng về nhân chủng học chứnh minh rồi: người miền Bắc Thái Lan (Vân Nam di cư xuống là chủ yếu) + người miền Bắc Việt Nam xưa kia + người miền Nam Trung Quốc thuộc chủng tộc Bách Việt (1 nhánh to rất gần phân bố ở 3 quốc gia khác nhau). Không khác gì Ukraina + Belarus + Nga. Họ chung 1 chủng tộc.

 

[Trương tam phong]

Thế méo là Tàu nô hả cụ , cụ không thấy nhảm à ? Không lẽ khác quan điểm là Tàu ? Vậy giờ SGK ngược ý kiến với cụ Trãi , cụ Hồ cũng là Tàu à ?
Còn nhà sử học thì ít ra các nghiên cứu về lịch sử của họ cũng hơn người khác .

Đúng thế còn gì nữa. Bọn Tàu nô viết sgk chứ còn gì nữa. Nó đưa cái giàn khoan hd981 vào tận bờ biển Vn, mà vẫn " Việt Nam đề nghị TQ rút giàn khoan" ,đề nghị , đề nghị cái ccc. Nô cho nó từ thằng to nhất đến thằng bé, đến bọn học giả hám danh...

 

[Atlas14]

Các cụ bị thiên kiến dắt mũi nên đối với lịch sử sẽ không tiêu nổi: nuốt không xong, nhả không xong.
Triệu Đà là người lập nên một nhà nước đầu tiên bao phủ bắc VN hiện nay và nhà nước đó độc lập với nhà nước TQ ở phía bắc, thế thôi.
Các nhà nước của Hùng vương, An Dương vương...chưa rõ có thật tồn tại hay không, và nếu tồn tại thì chắc tầm vóc quy mô cũng nhỏ bé manh mún hơn nhà nước của Triệu Đà nhiều.
Cụ Nguyễn Trãi viết "Trải Triệu, Đinh, Lý, Trần bao đời xây nền độc lập/ Cùng Hán, Đường, Tống, Nguyên mỗi đàng hùng cứ một phương" là hoàn toàn đúng với sự thật lịch sử (tuy có không chính xác hoàn toàn đối nhau từng cặp kiểu Triệu vs Hán, Đinh vs Đường.... vì thời Đường thì ta không có nhà nước nào đủ mạnh để độc lập, cụ Mai Thúc Loan nổi lên bị dập ngay, mãi sau này khi nhà Tống suy yếu thì Đinh, Lý, Trần độc lập (độc lập tương đối thôi chứ vẫn nhận là chư hầu, thuộc quốc) với nhà Tống)
Triệu Đà có là người gốc sao Hỏa thì đó vẫn là sự thật, nhà nước độc lập của xứ ta được gieo mầm, xây nền bởi người đầu tiên là Triệu Đà, dù cụ Triệu không gốc ở xứ ta.
Hậu sinh khả ố, tiểu nhân hẹp hòi, không có cái nhìn khách quan bằng tiền nhân, không chịu nổi đồng thời 2 sự thật:
-cụ Triệu không phải người xứ ta
-cụ Triệu xây nền độc lập cho xứ ta
nên mới tìm cách chế cháo nhào nặn lịch sử, loay hoay lúc thì phủ nhận chuyện cụ Triệu xây nền độc lập,hoặc bịa ra chuyện cụ Triệu là người sinh ra ở xứ ta.

Nguyễn Trãi viết chữ Hán là dĩ các đế nhất phương.
Dịch mỗi bên hùng cứ một phương là dịch sai.
Nghĩa là mỗi triều đều xưng đế.
Việt độc lập Trung Hoa.
Triệu Đà là ông xưng đế đầu tiên sau đó đến Đinh Rồi đến Lý Trần.
Chúng ta có Lý Bí cũng xưng đế nhưng việc xưng đế của Lý Bí khi ta còn là nô lệ nhà Đường không phải độc lập.

 

[canhhoabatdiet]

Cụ Đinh cũng chả biết bố là ai.

Đọc com trên youtue bình luận về dân tộc Việt, có đứa nó bảo đại loại: "một dân tộc khổ đau, nguồn gốc không rõ ràng, lúc nhớ lúc quên, mờ mờ ảo ảo, đã thế lại hay đánh nhau chia rẽ ...".
Nó chửi thế nhưng thấy cũng có phần đúng.

 

[Atlas14]

Sử nào nói Đông Ngô là triều đại chính thống hả anh ? Đến nhà Đông Tấn cũng vẫn chưa được coi là triều đại chính thống anh nhé , chứ đừng nói đến Đông Ngô làm gì ? Đông Ngô vẫn chỉ là 1 trong những triều đại cát cứ tạo lên Tam Quốc .
Đà đã xưng thần với nhà Hán thì bản chất nó chẳng khác gì chư hầu , 1 vùng nổi loạn của TQ thôi .

Vua nào của Đại Việt chả xưng thần với Trung Hoa hả anh?
Mạc Đăng Dung còn dâng bản đồ sổ sách và xin đem nước ta lệ thuộc vào tỉnh Quảng Đông, từ bỏ tước quốc vương của vua Việt.
Thế mà ta vẫn độc lập đây thôi
Còn anh căn cứ tài liệu nào để nói Đông ngô hay Đông Tấn không phải chính thống

 

[Patriots]

Có thể cụ chưa để ý kỹ. Giống như phim Tể Tướng Lưu Gù. Tiện qua đâu đặt ít sản vật ngon rồi đem, sau đó đến nơi gặp thì xạo xạo trên trời dưới biển.

Chắc sử gia ngồi viết không biết cống gì, ngọc ngà, châu báu, sừng tê thì viết mãi rồi, thôi đang ăn quả vải thấy ngon viết luôn vào, cũng có thể Dương quý phi thích vị chua chua, thum thủm, lên men của quả vải từ nước Nam sang chăng? Chứ đường xa như thế đến quả dừa có khi cũng còn chua, nhiều khi vào quán cụ đã vớ phải quả dừa chua chưa? Viết sử mà viết như thế sau cứ cóp pết cho vào sách dạy e rằng mai kia con cháu lại chỉ trích thế hệ mình

 

[Phục Quy]

Đúng thế còn gì nữa. Bọn Tàu nô viết sgk chứ còn gì nữa. Nó đưa cái giàn khoan hd981 vào tận bờ biển Vn, mà vẫn " Việt Nam đề nghị TQ rút giàn khoan" ,đề nghị , đề nghị cái ccc. Nô cho nó từ thằng to nhất đến thằng bé, đến bọn học giả hám danh...

Uh cụ là người Việt , nếu sống ở VN cụ đứng nên xuống đường chửi bỏ mịa bọn nó đi , còn ở đây chém gió thì thôi cụ nhé !

 

[canhhoabatdiet]

Đúng thế còn gì nữa. Bọn Tàu nô viết sgk chứ còn gì nữa. Nó đưa cái giàn khoan hd981 vào tận bờ biển Vn, mà vẫn " Việt Nam đề nghị TQ rút giàn khoan" ,đề nghị , đề nghị cái ccc. Nô cho nó từ thằng to nhất đến thằng bé, đến bọn học giả hám danh...

Cụ Quang Trung ngày đó mà còn sống thực hiện toại nguyện mong ước thì giờ đấy báo đài đỡ mất công nào là quan ngại này nọ.

 

[Phục Quy]

Vua nào của Đại Việt chả xưng thần với Trung Hoa hả anh?
Mạc Đăng Dung còn dâng bản đồ sổ sách và xin đem nước ta lệ thuộc vào tỉnh Quảng Đông, từ bỏ tước quốc vương của vua Việt.
Thế mà ta vẫn độc lập đây thôi
Còn anh căn cứ tài liệu nào để nói Đông ngô hay Đông Tấn không phải chính thống

Thế Nam Việt có bị nó chiếm không ? Có phải là 1 phần của nhà Hán không ?
Đấy còm trên anh còn nói công nhận Đà vì xưng đế ngang Tàu ? Giờ lại xưng thần với nó là thế nào ?
Mà đang hỏi anh Đà với Tôn Quyền khác cái gì ? Sao nhận Đà mà không nhận Quyền .
Oh hay nếu là chính thống thì phải là thời Đông Ngô , Đông Tấn chứ đâu phải thời Tam Quốc , với Ngũ Hồ ??

 

[rachfan]

Cụ nào đi du lịch Quảng Đông, Quảng Tây xác nhận giúp em bên đó Trống Đồng, các biểu tượng chim hạc giống bên Việt Nam mình không ạ?

Đây là ảnh một trống đồng trưng bày tại Quế lâm (Quảng tây), cụ xem nhé:

 

[canhhoabatdiet]

Đây là ảnh một trống đồng trưng bày tại Quế lâm (Quảng tây), cụ xem nhé:

Nhìn cũng giống trống đồng của mình.

 

[Tập Lái 2019]

Cụ lại nhầm, từ năm 1979 đổ lại mới ko coi Triệu Đà là vua Việt thôi. Còn trước đó luvs nào cũng công nhận, Bác Hồ cũng công nhận. Do vấn đề năm 1979 nên ta đoạn tuyệt mọi liên quan đến TQ nên vậy. Còn lịch sử nước nào chả thế cứ làm vua trên đất nó là triều đại của nước đoa thôi. Như Tầu nhờ ngoại bang mới rộng như ngày nay cjiws đâu.

Nhà Nguyên, cụ gà rôti nhỉ.

 

[rachfan]

Nhìn cũng giống trống đồng của mình.

Về đại thể thì nó không khác gì cụ ợ.

Đây là bản phỏng chế để trưng bày ngoài trời và nó mắc một lỗi rất lớn. Cụ có nhận ra không?

 

[Dọn vườn]

Khác cụ ạ. Cụ vẫn không hiểu à. An Dương Vương là chủ, còn thằng Triệu Đà chỉ là thằng làm thuê phản phúc

theo em được biết có 2 luồng dư luận về nghuyên cứu sử việt đang tranh cãi lẫn nhau
thục phán an dương và người tàu hay người việt kia kìa

 

[Bachsima]

Cũng có thể cụ ạ. Nhưng về nhân chủng học chứnh minh rồi: người miền Bắc Thái Lan (Vân Nam di cư xuống là chủ yếu) + người miền Bắc Việt Nam xưa kia + người miền Nam Trung Quốc thuộc chủng tộc Bách Việt (1 nhánh to rất gần phân bố ở 3 quốc gia khác nhau). Không khác gì Ukraina + Belarus + Nga. Họ chung 1 chủng tộc.

Nhưng về ngôn ngữ học lại bảo ta nói tiếng Mon-Khmer, mà chủng tộc gì có chữ bách là thiếu tính thuần chủng, là bó chung nhiều sắc tộc vào một nhóm cho dễ quản

 

[canhhoabatdiet]

Về đại thể thì nó không khác gì cụ ợ.

Đây là bản phỏng chế để trưng bày ngoài trời và nó mắc một lỗi rất lớn. Cụ có nhận ra không?

Lỗi gì vậy cụ? Em mắt kém nhìn chưa ra.

 

[Trương tam phong]

Uh cụ là người Việt , nếu sống ở VN cụ đứng nên xuống đường chửi bỏ mịa bọn nó đi , còn ở đây chém gió thì thôi cụ nhé !

Xuống đường để Tàu nô nó cho vào diện" phần tử ********* " luôn à? Người ta có nhiều cách để thể hiện quan điểm cụ nhé. Cụ xúi dại quá. Sử gia hay tri thức khi đã đủ ăn rồi thì nên quan tâm đến cộng đồng, đến lịch sử, đất nước chút chứ.

 

[canhhoabatdiet]

theo em được biết có 2 luồng dư luận về nghuyên cứu sử việt đang tranh cãi lẫn nhau
thục phán an dương và người tàu hay người việt kia kìa

Thục Phán (An Dương Vương) người Âu Việt. Mà thị tộc Âu Việt bao gồm các dân tộc được gọi, chia nhỏ theo các tên gọi sau đây: Tày, Nùng, Thái, Choang, Tráng (hình như có cả dân tộc Dao nữa thì phải). Mà các dân tộc này giờ sống ở mấy quốc gia cơ cụ ạ. Nên khó nói lắm!

 

[canhhoabatdiet]

Nhưng về ngôn ngữ học lại bảo ta nói tiếng Mon-Khmer, mà chủng tộc gì có chữ bách là thiếu tính thuần chủng, là bó chung nhiều sắc tộc vào một nhóm cho dễ quản

Chủng tộc ở đây là là ADN cụ ơi. Phân loại theo ngôn ngữ e rằng không ổn.
Thì gọi là tộc Việt Cổ thôi (Bai Yue) cho gọn. Gọi riết sẽ mất chữ Bách. Chỉ còn chữ Việt.

 

[Phục Quy]

Xuống đường để Tàu nô nó cho vào diện" phần tử ********* " luôn à? Người ta có nhiều cách để thể hiện quan điểm cụ nhé. Cụ xúi dại quá. Sử gia hay tri thức khi đã đủ ăn rồi thì nên quan tâm đến cộng đồng, đến lịch sử, đất nước chút chứ.

Trên này 2 nguồn quan điểm khác nhau , không lẽ cứ ngược ý với mình thì chụp cho cái mũ là Tàu hả cụ . Còn nếu muốn mạnh hơn tốt hơn thì theo em là xuống đường .