[Funland] Luận Tam Quốc

PHUONG.

Xe điện
Biển số
OF-869673
Ngày cấp bằng
14/10/24
Số km
2,669
Động cơ
76,820 Mã lực
- Đền thờ Tào Tháo nhiều hơn đền thờ Lưu Bị ở Trung Quốc
- Tác phẩm Tam Quốc Diễn Nghĩa xây dựng Tào Tháo và Lưu Bị khác với sử là Tam Quốc Chí. Trong Sử, Tào Tháo tài giỏi, tử tế, được kính trọng, không cướp ngôi (dù có thao túng vua). Lưu Bị trong sử không được xác nhận là dòng dõi nhà Hán, trước theo Tào Tháo sau làm phản, được đánh giá là chính trị gia khôn ngoan nhưng không được ca ngợi là có đạo đức.
- Thế hệ trẻ TQ dần dần biết được sự khác biệt giữa sử và tiểu thuyết, hiện không còn đánh giá cao Lưu Bị như xưa và bắt đầu công nhận vai trò, tài năng và đạo đức của Tào Tháo: nhà chính trị lỗi lạc, nhà cải cách lớn, một nhân cách vĩ đại.

Khá thú vị khi tác phẩm Tam Quốc Diễn Nghĩa lại có thể bóp méo lịch sử 180 độ như vậy.
Bị côn đồ đánh người. To gan dám trói đánh cả bthu huyện ủy chỉ vì không được rơi vào quy hoạch. Đánh xong trốn nã chối tội đổ cho Trương Phi.
Chơi bời lợi dụng. Kết nghĩa nhè ngay 2 chủ DN . 1 buôn gạo, 1 buôn thịt.
Bản lĩnh cá nhân thì có mỗi việc đi gọi người tuyển dụng cũng không dám đi 1 mình..3 lần lần nào cũng phải gọi cả bọn mang hàng lạnh đi cùng.
:))
 
Chỉnh sửa cuối:

ca_kiem

Xe container
Biển số
OF-96282
Ngày cấp bằng
21/5/11
Số km
7,624
Động cơ
537,621 Mã lực
Nơi ở
..
em vừa search bên trung quốc thì tỷ lệ yêu thích thế này:
"Các cuộc thăm dò và phân tích dữ liệu: Một số cuộc thăm dò cho thấy thứ tự yêu thích có sự khác biệt. Chẳng hạn, một cuộc khảo sát sau bộ phim "Tam Quốc" (2010) cho thấy tỷ lệ yêu thích dành cho các nhân vật lần lượt là: 曹操 (Tào Tháo): 30,7% / 诸葛亮 (Gia Cát Lượng): 26,3% / 刘备 (Lưu Bị): 17,3%. Tuy nhiên, một số bài báo tổng hợp lại chỉ ra rằng Triệu Vân mới là cái tên được yêu thích nhất tại Trung Quốc. Thậm chí, có những phân tích dựa trên tần suất xuất hiện của tên nhân vật trong nguyên tác "Tam Quốc Diễn Nghĩa", kết quả lại xếp Tào Tháo ở vị trí đầu tiên. Điều này cho thấy sự yêu thích có thể khác nhau tùy theo từng nhóm đối tượng khảo sát."
Họ là người trung quốc em nghĩ có thể họ có nhận định chuẩn hơn chúng ta.
Họ lại thích Triệu Vân hơn Quan Công nhỉ
 

nemoulsa

Xe buýt
Biển số
OF-607858
Ngày cấp bằng
7/1/19
Số km
893
Động cơ
151,349 Mã lực
- Đền thờ Tào Tháo nhiều hơn đền thờ Lưu Bị ở Trung Quốc
- Tác phẩm Tam Quốc Diễn Nghĩa xây dựng Tào Tháo và Lưu Bị khác với sử là Tam Quốc Chí. Trong Sử, Tào Tháo tài giỏi, tử tế, được kính trọng, không cướp ngôi (dù có thao túng vua). Lưu Bị trong sử không được xác nhận là dòng dõi nhà Hán, trước theo Tào Tháo sau làm phản, được đánh giá là chính trị gia khôn ngoan nhưng không được ca ngợi là có đạo đức.
- Thế hệ trẻ TQ dần dần biết được sự khác biệt giữa sử và tiểu thuyết, hiện không còn đánh giá cao Lưu Bị như xưa và bắt đầu công nhận vai trò, tài năng và đạo đức của Tào Tháo: nhà chính trị lỗi lạc, nhà cải cách lớn, một nhân cách vĩ đại.

Khá thú vị khi tác phẩm Tam Quốc Diễn Nghĩa lại có thể bóp méo lịch sử 180 độ như vậy.
Khi đã bàn tam quốc, thì người ta chỉ bàn Tam quốc diễn nghĩa. Không ai đi bàn Tam quốc Chí cả.
Đã bàn, thì bàn cùng 1 hệ quy chiếu. Còn ai chẳng biết là Tam quốc diễn nghĩa nó là 7 thực 3 hư.
 

nemoulsa

Xe buýt
Biển số
OF-607858
Ngày cấp bằng
7/1/19
Số km
893
Động cơ
151,349 Mã lực
em vừa search bên trung quốc thì tỷ lệ yêu thích thế này:
"Các cuộc thăm dò và phân tích dữ liệu: Một số cuộc thăm dò cho thấy thứ tự yêu thích có sự khác biệt. Chẳng hạn, một cuộc khảo sát sau bộ phim "Tam Quốc" (2010) cho thấy tỷ lệ yêu thích dành cho các nhân vật lần lượt là: 曹操 (Tào Tháo): 30,7% / 诸葛亮 (Gia Cát Lượng): 26,3% / 刘备 (Lưu Bị): 17,3%. Tuy nhiên, một số bài báo tổng hợp lại chỉ ra rằng Triệu Vân mới là cái tên được yêu thích nhất tại Trung Quốc. Thậm chí, có những phân tích dựa trên tần suất xuất hiện của tên nhân vật trong nguyên tác "Tam Quốc Diễn Nghĩa", kết quả lại xếp Tào Tháo ở vị trí đầu tiên. Điều này cho thấy sự yêu thích có thể khác nhau tùy theo từng nhóm đối tượng khảo sát."
Họ là người trung quốc em nghĩ có thể họ có nhận định chuẩn hơn chúng ta.
Họ lại thích Triệu Vân hơn Quan Công nhỉ
Thằng nào thăm dò đc 1 tỷ 4 dân Tàu thế thì cũng là thuộc dạng khỏe đi thăm dò đấy nhể
Chắc nó thăm dò được cỡ 1000 cháu rồi đem số liệu ấy bảo là của dân TQ.
 

PlaStork

Xe tăng
Biển số
OF-818592
Ngày cấp bằng
5/9/22
Số km
1,288
Động cơ
42,274 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Khi đã bàn tam quốc, thì người ta chỉ bàn Tam quốc diễn nghĩa. Không ai đi bàn Tam quốc Chí cả.
Đã bàn, thì bàn cùng 1 hệ quy chiếu. Còn ai chẳng biết là Tam quốc diễn nghĩa nó là 7 thực 3 hư.
Nhưng vì cụ ấy lấy chuyện ngoài đời (như dân TQ thờ Tào Tháo hay Lưu Bị) thì em phải bổ sung để cụ ấy biết cụ đang đoán mò dựa trên tiểu thuyết, thực tế dân TQ biết rõ ai là ai
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,358
Động cơ
66,754 Mã lực
em vừa search bên trung quốc thì tỷ lệ yêu thích thế này:
"Các cuộc thăm dò và phân tích dữ liệu: Một số cuộc thăm dò cho thấy thứ tự yêu thích có sự khác biệt. Chẳng hạn, một cuộc khảo sát sau bộ phim "Tam Quốc" (2010) cho thấy tỷ lệ yêu thích dành cho các nhân vật lần lượt là: 曹操 (Tào Tháo): 30,7% / 诸葛亮 (Gia Cát Lượng): 26,3% / 刘备 (Lưu Bị): 17,3%. Tuy nhiên, một số bài báo tổng hợp lại chỉ ra rằng Triệu Vân mới là cái tên được yêu thích nhất tại Trung Quốc. Thậm chí, có những phân tích dựa trên tần suất xuất hiện của tên nhân vật trong nguyên tác "Tam Quốc Diễn Nghĩa", kết quả lại xếp Tào Tháo ở vị trí đầu tiên. Điều này cho thấy sự yêu thích có thể khác nhau tùy theo từng nhóm đối tượng khảo sát."
Họ là người trung quốc em nghĩ có thể họ có nhận định chuẩn hơn chúng ta.
Họ lại thích Triệu Vân hơn Quan Công nhỉ
Lưu Bị sao tỷ lệ cao thế nhỉ :D bàn TQDN và TH thấy có ai thích Lưu Bị và Tống Giang đâu ? hay Tây Du Ký có ai thích sư Đường Tăng đâu?
 

chuot08

Xe cút kít
Biển số
OF-113030
Ngày cấp bằng
16/9/11
Số km
15,142
Động cơ
2,086,334 Mã lực
Đọc 3 quốc em nghi Tào Tháo, Lưu Bị, Khổng Minh gốc Việt lắm cụ ạ. Chính xác khoanh vùng em nghi 3 ông này quê từ Thanh Hóa ra tới Bắc Giang, Hải Phòng ,QN ..tây bắc thì ít khả năng hơn. Qua ĐNang thì 100% không phải.
Bị em nghi quê Thanh Hóa .
Riêng ông Lượng em nghi là trai ngoại thành HN...không bằng cấp chỉ ăn tục nói phét , đất vườn ông bà để lại rộng lớn hoang vắng , chơi bời tới bến kỳ hồ lang bạt không biết ngày về mà về là lăn ra ngủ trương mắt không thèm dậy ăn sáng , bỏ cả bữa trưa , gầy gò yếu ớt như con mèo đi kiết lại xuất thân nghề mộc. Khả năng cao đồng hương em..vùng Thạch Thất , Q Oai HN bây giờ.
Ông Tháo linh hoạt , gan to , mưu cao , ưa mạo hiểm , tay chơi amter khả năng zai Hải Phòng mạn chợ Sắt hoặc Thủy Nguyên.
Tấn triều thái tổ Tư Mã Ý em nghi 99% quê Nhãn Lồng.
Trình Dục , Tuân Du, Tuân Úc , Hoa Hâm, Lý Nho ..chăm học , khả năng quê hương từ Quảng Bình ra tới Nghệ An.
Triệu Vân nghi Sơn Tây.
Trương Phi nghi Phú Xuyên.
Quan Vũ em đặt câu hỏi có phải quê Ứng Hòa. Thanh Oai.
Tôn Quyền khả năng quê Đông Anh.
Chu Du 99 % trai hàng ngang hàng đào.
Lục Tốn em nghi nhà ở Mộ Trạch Hải Dương.
Điển Vi khả năng là trai làng rèn Đa Sỹ Hà Đông hoặc làng vật Thạch Thất Hà Tây.
Từ Hoảng , Trương Cáp có vẻ quê Sơn La, Quảng Bình hoặc Lào Cai. Đội này nghi xuất thân lâm tặc , chuyên múa rìu chặt trộm gỗ, khua rìu như ng ta khua đũa.
Trương Liêu em nghi zai Thái Nguyên, Thái Bình. Kín mồm kín miệng lườm rau gắp thịt .

:))
Các vị khác em ko rõ, riêng Gia Cát Lượng sử ghi người vùng Sơn Đông, nay sát nhập vào xã Đoài Phương, chỗ lối vào sân golf Đồng Mô.
Năm ngoái có ông cuốc đất mót khoai chỗ này, lòi ra cái ống bút ghi bài “Lậu thất minh” kể về Gia Cát tặng em đây!
IMG_5494.jpeg
 

PHUONG.

Xe điện
Biển số
OF-869673
Ngày cấp bằng
14/10/24
Số km
2,669
Động cơ
76,820 Mã lực
Các vị khác em ko rõ, riêng Gia Cát Lượng sử ghi người vùng Sơn Đông, nay sát nhập vào xã Đoài Phương, chỗ lối vào sân golf Đồng Mô.
Năm ngoái có ông cuốc đất mót khoai chỗ này, lòi ra cái ống bút ghi bài “Lậu thất minh” kể về Gia Cát tặng em đây!
IMG_5494.jpeg
Lậu Thất Minh.
Này khả năng ông Minh gốc vùng Canh Lậu , Dị Lậu Thạch Thất rồi. Đúng như em dự đoán. Gốc của ông Lượng( tức Minh ) ở Canh Lậu Thạch Thất. Quê Sơn Đông là chỗ bờ kè hồ Đồng Mô. Gần khu bt trong cái phim gì có tập đoàn Phan Thị .
Như vậy loại trừ quê Quốc Oai , Hoài Đức , Thanh Trì cụ nhỉ .
:))
 

chuot08

Xe cút kít
Biển số
OF-113030
Ngày cấp bằng
16/9/11
Số km
15,142
Động cơ
2,086,334 Mã lực
Lậu Thất Minh.
Này khả năng ông Minh gốc vùng Canh Lậu , Dị Lậu Thạch Thất rồi. Đúng như em dự đoán. Gốc của ông Lượng( tức Minh ) ở Canh Lậu Thạch Thất. Quê Sơn Đông là chỗ bờ kè hồ Đồng Mô. Gần khu bt trong cái phim gì có tập đoàn Phan Thị .
Như vậy loại trừ quê Quốc Oai , Hoài Đức , Thanh Trì cụ nhỉ .
:))
Đọc truyện thì thấy dàn quân đánh nhau khắp Hà Nam, Thái Nguyên về đến Sơn Tây đấy cụ! Trâu gỗ ngựa gỗ chở lương là cụ Lượng lên bản vẽ 3D thuê thợ mộc Chàng Sơn làm, vành bi thì nhờ dân làng sắt thép Phùng Xá gia công.
 

BAnhxe0

Xe đạp
Biển số
OF-543529
Ngày cấp bằng
29/11/17
Số km
11
Động cơ
162,054 Mã lực
Tuổi
34
em vừa search bên trung quốc thì tỷ lệ yêu thích thế này:
"Các cuộc thăm dò và phân tích dữ liệu: Một số cuộc thăm dò cho thấy thứ tự yêu thích có sự khác biệt. Chẳng hạn, một cuộc khảo sát sau bộ phim "Tam Quốc" (2010) cho thấy tỷ lệ yêu thích dành cho các nhân vật lần lượt là: 曹操 (Tào Tháo): 30,7% / 诸葛亮 (Gia Cát Lượng): 26,3% / 刘备 (Lưu Bị): 17,3%. Tuy nhiên, một số bài báo tổng hợp lại chỉ ra rằng Triệu Vân mới là cái tên được yêu thích nhất tại Trung Quốc. Thậm chí, có những phân tích dựa trên tần suất xuất hiện của tên nhân vật trong nguyên tác "Tam Quốc Diễn Nghĩa", kết quả lại xếp Tào Tháo ở vị trí đầu tiên. Điều này cho thấy sự yêu thích có thể khác nhau tùy theo từng nhóm đối tượng khảo sát."
Họ là người trung quốc em nghĩ có thể họ có nhận định chuẩn hơn chúng ta.
Họ lại thích Triệu Vân hơn Quan Công nhỉ
Đầu tiên là vì bản TQDN 120 hồi hiện nay là bản đã chỉnh sữa bởi Mao Tôn Cương chứ ko phải bản gốc của LQT có 240 hồi. sau đó là những người pro Tào Tháo như : Lã Tư Miễn đầu tk 20 anti Thục (sau tự hối hận), rồi Mao Trạch Đông là fan của Tháo (chắc do giống nhau), rồi đầu tk có Dịch Trung Thiên cũng pro Tháo.
Những người như trên góp phần tô vẽ Tháo lên thôi

Còn bản phim 2010 thì chính đạo diễn còn kêu là chưa đọc nguyên tác, lý do là vì sợ làm fail vì bản 1994 sát quá. Lão qd ko đọc, nhờ đội kịch bản viết theo hướng teen teen của thời đấy, ngôn ngữ
trong phim cũng hiện đại nốt, rồi plot twist kiểu drama phim hiện đại các kiểu vào. Mấy dv trong phim về sau toàn chửi chính phim này mà
 

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
7,282
Động cơ
97,382 Mã lực
Tuổi
25
- Đền thờ Tào Tháo nhiều hơn đền thờ Lưu Bị ở Trung Quốc
- Tác phẩm Tam Quốc Diễn Nghĩa xây dựng Tào Tháo và Lưu Bị khác với sử là Tam Quốc Chí. Trong Sử, Tào Tháo tài giỏi, tử tế, được kính trọng, không cướp ngôi (dù có thao túng vua). Lưu Bị trong sử không được xác nhận là dòng dõi nhà Hán, trước theo Tào Tháo sau làm phản, được đánh giá là chính trị gia khôn ngoan nhưng không được ca ngợi là có đạo đức.
- Thế hệ trẻ TQ dần dần biết được sự khác biệt giữa sử và tiểu thuyết, hiện không còn đánh giá cao Lưu Bị như xưa và bắt đầu công nhận vai trò, tài năng và đạo đức của Tào Tháo: nhà chính trị lỗi lạc, nhà cải cách lớn, một nhân cách vĩ đại.

Khá thú vị khi tác phẩm Tam Quốc Diễn Nghĩa lại có thể bóp méo lịch sử 180 độ như vậy.
Tôi nhớ khi đến du lịch ở chỗ có trận Xích Bích năm xưa, tụi tàu dựng cả 1 vườn đào, mô phỏng tích 3 đồng chí đang quỳ giơ tay xin thề.
Có cả tích Gọi gió đông của Gia Cát.

Và công nhận là tụi tàu nó khách quan hơn, đánh giá anh Tháo cao hơn anh La tiên sinh nhiều.

Đến thăm cả nhà Gia Cát Lượng - căn nhà được cho là nhà của Gia Cát năm xưa.
Cái tranh nó vẽ trong đó, khá giống trên phim mà ta quen thuộc.
Họ cũng công nhận là anh Gia Cát khiêm tốn, không xa hoa ăn bò bê vàng bạc, không siêu xe, ...., mặc dù từng là premier.

Về phim thì tôi thích Tân Tam quốc 2010 nhất.
Anh Tháo trong phim đó thực sự xuất sắc.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,358
Động cơ
66,754 Mã lực
Bị côn đồ đánh người. To gan dám trói đánh cả bthu huyện ủy chỉ vì không được rơi vào quy hoạch. Đánh xong trốn nã chối tội đổ cho Trương Phi.
Chơi bời lợi dụng. Kết nghĩa nhè ngay 2 chủ DN . 1 buôn gạo, 1 buôn thịt.
Bản lĩnh cá nhân thì có mỗi việc đi gọi người tuyển dụng cũng không dám đi 1 mình..3 lần lần nào cũng phải gọi cả bọn mang hàng lạnh đi cùng.
:))
Đọc còm cụ, cảm nhận Cụ là người sống tốt thông minh hài hước. Nói Thép đã tôi thế đấy là hiểu phần nào.

Nhưng Đừng mất niềm tin, xung quanh ta vẫn còn nhiều người tốt. Mà nếu hôm nay không tốt thì ngày mai cũng sẽ tốt thôi à :)

có thể hôm nào đó người mặc áo là khiêu dâm trong xung quanh thoát y naked, thì cũng chẳng sao cả. Phú quý sẽ sinh lễ nghĩa chứ không phải xổi

Quay lại chuyện cụ Tào cụ Bị :

Trong lịch sử Tào Tháo cũng ko xấu như mô tả trong TQDN, và Lưu Bị cũng ko tốt như TQDN

Chỉ tám chuyện bây giờ cụ mới nhận ra Lưu Bị trong TQDN giả nhân giả nghĩa thì quá trễ. Đó là lỗi lớn nhất của LQT:

xây dựng hình tượng LB thời xưa thì hay nhưng thực ra là hại Lưu Bị đọc nghe như ông ấy bị woked LGBT+

Lưu Bị ko giả nhân giả nghĩa như trong TQDN, cũng có tài đấy, cà cũng sát ván đấy :

- Tập hợp ko ít nhân tài và khởi nghiệp start- up

- LB & Tào Tháo chuyện đánh rơi đũa luận anh hùng là có điển tích lịch sử ghi chép đấy trước khi LQT viết TQDN.

- LB cũng phải đánh 2 ông họ Lưu (Lưu Biểu, Lưu Chương) là cũng Realpolitik đấy. LB & LC quá nhu nhược

- Lưu Bị dẫn quân đánh Hán Trung cùng với Pháp chính & các đại tướng . Chuyện này tập sau kể tiếp

- Lưu Bị ném con, Mi phu nhân nhảy giếng. Đây là kịch tính nhất của TQDN thế mới là truyện :) ko có chi tiết này trong lịch sử nếu cụ bị La Quán Trung lừa thì cụ phải tự trách mình thôi :D
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top