[Funland] Luận Tam Quốc

[Đông Gioăng]

Chào các cụ
Bàn chút chuyện Tam Quốc Tào Phi - Tư Mã Ý.
- Sau khi Tào Tháo qua đời, Tào Phi lên ngôi và Xưng Đế, trong công cuộc xây dựng đất nước Tào Phi chưa có công trạng gì để ghi danh sử sách nên có ý tưởng đem quân chinh phạt Đông Ngô.
- Tào Phi gọi Tư Mã Ý vào tham vấn: Tào Phi hỏi Tư Mã Ý nên đánh hay không. Tư Mã Ý trả lời: Thời điểm này chưa thích hợp, Nước Nguỵ nên gia tăng cầy cấy tích trữ lương thảo, rèn luyện binh mã chờ thời cơ phù hợp mới đánh.
- Tào phi nghe lời Tư Mã thấy có lý, NHƯNG Tào phi vẫn quyết định thân chinh đem quân đi đánh. Kết quả ai cũng đã rõ, Tào phi thua trận, trở về nhà lâm bệnh, bệnh càng trở nên nặng.
- Lúc này Tào Phi gọi Tư Mã Ý vào diện kiến tâm sự, nói rõ Tư Mã Ý về bệnh tình và tại sao Tào phi biết ra trận không thắng nhưng vẫn đánh.
* Bởi vì Tao Phi lên ngôi Đế Vương chưa lập được công danh gì, Bệnh tình Tào phi rất nặng có thể không sống được bao lâu. Nên giữa sự lựa chọn 50-50 Tào phi vẫn chọn Phương án đem quân đi đánh là như vậy.
*Nên qua đây thấy quyết sách của 1 Quân Vương họ biết là thua nhưng họ vẫn thực thi ý muốn bời vì có khi nhiệm kì hay số mệnh họ ko tại vị được lâu.

Bọn này, từ họ Tào, họ Lưu hay họ Ngô, đều thua bồi bút La Quán Trung hết. Có cái gì mà bàn với bình

 

[ah99x6]

Lịch sử cháu chả biết mô tê gì vào hóng đấy thớt thôi

 

[Colexanh]

Tức là Tào Phi loay hoay 1 hồi thì dăm đội kế nghiệp ngắn nữa sẽ bị Tư Mã Ý và con cháu cho ăn bùn?

 

[comiki]

3 cái sử Tàu này bọn Tàu nó bình cả trăm năm nay. Mình hóng hớt bọn này làm gì, em thấy bình về cụ Mạng, cụ Huệ hoặc thỉnh cụ Lát bình về Nguyễn Phúc thấy hạp hơn.

Thớt này có phải để bàn 3 cái sử Tàu hay sử cũ của ta đâu, ơ kìa

 

[toyota219]

3 cái sử Tàu này bọn Tàu nó bình cả trăm năm nay. Mình hóng hớt bọn này làm gì, em thấy bình về cụ Mạng, cụ Huệ hoặc thỉnh cụ Lát bình về Nguyễn Phúc thấy hạp hơn.

2 người gần đây là Nỗ Nhĩ Cáp Xích &Mao đều mê mà Cụ.
Kíp enemy cờ lâu sơ

 

[BAnhxe0]

Trong lịch sử của Trung Quốc chỉ có 1 người duy nhất dẫn binh từ Thành Đô (Tứ xuyên ngày nay) đánh lên được phía Bắc Trung Quốc (Vùng Trung Nguyên) của họ. Đó là Lưu Bang, nhưng Lưu Bang đánh theo hướng từ Thành Đô ra Kinh Châu (Vũ Hán), rồi từ Vũ Hán đánh lên Bắc Kinh ngày nay. Việc Quan Vũ làm mất Kinh Châu (Vũ Hán) là coi như nhà Thục như cá nằm trên thớt rồi cụ. Vì nhà Thục không thể chạy ra được cái lòng chảo Tứ Xuyên nữa.

Còn GCL đánh nhà Ngụy lúc đó là theo hướng Thành Đô đánh lên Hán Trung (Thiểm Tây) mong muốn chiếm được Trường An (Tứ Xuyên). Nhưng muốn đi tới Trường An thì phải qua Hán Trung (Thiểm Tây), mà địa hình Thiểm Tây chỉ có lợi cho nhà Ngụy thủ, chứ không có lợi cho nhà Thục. Vì qua con đường độc đạo, rừng núi, hai bên là núi, nên rất dể bị phục kích, y hệt Ải Chi Lăng ở ta đấy cụ. Phe Ngụy dể thủ, chứ phe Thục đi đường đó đi 10 về được 3-4 là mừng rồi chứ lấy gì mà đánh nhau.

Lưu Bang lúc nhận Hán Trung vương từ Hạng Vụ thì dc đất Thục- Ba- Hán Trung , Luu bị sau này này chiếm dc Hán Trung thì bắt chước tự xưng Hán Trung vương.
Còn hướng tiến công của Bang là cũng như GCL, từ Hán Trung ra Trường An chứ ko phải di ra Vũ Hán hay Bắc Kinh đâu , người thực tế cầm quân là Tín .

 

[nemoulsa]

Lưu Bang lúc nhận Hán Trung vương từ Hạng Vụ thì dc đất Thục- Ba- Hán Trung , Luu bị sau này này chiếm dc Hán Trung thì bắt chước tự xưng Hán Trung vương.
Còn hướng tiến công của Bang là cũng như GCL, từ Hán Trung ra Trường An chứ ko phải di ra Vũ Hán hay Bắc Kinh đâu , người thực tế cầm quân là Tín .

Lưu Bang xưa kia từ Thục đánh được ra là nhờ mưu Ám độ Trần Thương của Hàn tín, khiến cho Tam tần trấn thủ bị bất ngờ + chủ quan, Hạng Vũ không kịp cứu thì mới đánh ra được.
Còn Gia Cát Lượng sau này, nhà Ngụy cho toàn tướng giỏi chủ động trấn thủ, Gia Cát mất cái thế bất giờ, đành phải đánh kiểu trường kỳ, thì thua là đương nhiên.
Hai con đường đánh ra là như nhau, nhưng Hàn Tín ăn ở tính bất ngờ.

 

[Colexanh]

Lưu Bang xưa kia từ Thục đánh được ra là nhờ mưu Ám độ Trần Thương của Hàn tín, khiến cho Tam tần trấn thủ bị bất ngờ + chủ quan, Hạng Vũ không kịp cứu thì mới đánh ra được.
Còn Gia Cát Lượng sau này, nhà Ngụy cho toàn tướng giỏi chủ động trấn thủ, Gia Cát mất cái thế bất giờ, đành phải đánh kiểu trường kỳ, thì thua là đương nhiên.
Hai con đường đánh ra là như nhau, nhưng Hàn Tín ăn ở tính bất ngờ.

Sau này Ngụy Diên định ngược lại "Minh tu sạn đạo Ám độ Trần Thương" xưa kia, bằng cách phi qua sạn đạo đập Trường An luôn khéo lại gây bất ngờ, kkk cụ Khổng Minh lại không cho làm. Thế nên lịch sử mới như bây giờ

 

[cocsku]

Em thấy có một nhân vật rất hay mà tác giả La Quán Trung vùi dập cực ghê gớm là Đổng Trác. Từ một tướng được gọi về để thanh trừng, lập lại trật tự cho triều đình mà ông bất ngờ gạt hết các đối thủ chính trị, dẹp luôn cả người đã đề xuất mình. Để một mình khống chế cả triều đình. Trong truyện miêu tả ông là một kẻ võ biền, thô lỗ nhưng chắc chắn ông phải là người có thủ đoạn chính trị cực tinh vi mới có thể khống chế triều đình đẩy những kẻ đến trước mình ra ngoài.

 

[thichlexus]

Thời Tam quốc dân số khoảng bao nhiêu các cụ nhỉ, em nghĩ chỉ khoảng vài chục triệu là cùng mà trận nào cũng thấy mỗi bên có mấy chục vạn quân thì chắc La Quán Trung nói quá lên, chứ dân số ít thì lấy đâu ra lắm lính thế được

 

[nemoulsa]

Sau này Ngụy Diên định ngược lại "Minh tu sạn đạo Ám độ Trần Thương" xưa kia, bằng cách phi qua sạn đạo đập Trường An luôn khéo lại gây bất ngờ, kkk cụ Khổng Minh lại không cho làm. Thế nên lịch sử mới như bây giờ

Khổng Minh trước đây khi còn là quân sư, chưa phải chịu trách nhiệm, nên dùng mưu cũng khá mạo hiểm, ví dụ vụ Thuyền cỏ mượn tên, Mượn gió đông..vv
Tuy nhiên khi Khổng Minh trở thành Thừa tướng nhà Thục, phải chịu trách nhiệm pháp lý, thì dùng mưu cũng phải thận trọng, không làm liều được. Nên việc ko cho Ngụy Diên chơi bài đánh úp cũng là lẽ hiểu được.
Như em thời còn làm Phó phòng thì chém gió loạn lên. Đến khi lên Trưởng phòng đặt bút ký cũng rón rén, đọc kỹ Hợp đồng, sợ phải chịu trách nhiệm. Tâm lý nó cũng khác nhau.

 

[Altis Corolla]

Em thấy có một nhân vật rất hay mà tác giả La Quán Trung vùi dập cực ghê gớm là Đổng Trác. Từ một tướng được gọi về để thanh trừng, lập lại trật tự cho triều đình mà ông bất ngờ gạt hết các đối thủ chính trị, dẹp luôn cả người đã đề xuất mình. Để một mình khống chế cả triều đình. Trong truyện miêu tả ông là một kẻ võ biền, thô lỗ nhưng chắc chắn ông phải là người có thủ đoạn chính trị cực tinh vi mới có thể khống chế triều đình đẩy những kẻ đến trước mình ra ngoài.

Tào Tháo còn bị vùi dập hơn theo kiểu "ta thà phụ người chớ ko để người phụ ta". Nhưng thực tế các nhân vật làm chính trị trong tam Quốc đều vậy, chẳng qua cách thể hiện ra ngoài ra sao thôi. Lưu Bị cũng ko phải ngoại lệ. Ngày bé đọc thì thích Lưu Quan Trương, Triệu Vân, Hứa Chử, Điển Vi, Khổng Minh .....nhưng sau này thì thấy những nhân vật như Tào Tháo, Tào Phi, Tư Mã Ý mới thực sự thú vị.

 

[nemoulsa]

Em thấy có một nhân vật rất hay mà tác giả La Quán Trung vùi dập cực ghê gớm là Đổng Trác. Từ một tướng được gọi về để thanh trừng, lập lại trật tự cho triều đình mà ông bất ngờ gạt hết các đối thủ chính trị, dẹp luôn cả người đã đề xuất mình. Để một mình khống chế cả triều đình. Trong truyện miêu tả ông là một kẻ võ biền, thô lỗ nhưng chắc chắn ông phải là người có thủ đoạn chính trị cực tinh vi mới có thể khống chế triều đình đẩy những kẻ đến trước mình ra ngoài.

Cụ La Quán Trung cũng vùi dập Chu Du, chứ về cơ bản thì Chu Du toàn diện nhất Tam Quốc:
- Về ngoại hình: Rất đẹp trai, còn được ae Giang Đông gọi là Mỹ Chu Lang.
- Về âm nhạc: Giỏi đàn ca sáo nhị, ae đồn là Chu Du rượu phê, đánh đàn sai 1 nốt cũng biết.
- Về trình độ: Tuổi trẻ đã đi theo Tôn Sách quật nhau tung giời, sau này 1 mình gánh cả quân sự Giang Đông, Tôn Sách chết còn dặn là "việc trong nhà hỏi Trương chiêu, việc ngoài hỏi Chu Du" là đủ biết tầm quan trọng của Chu Du.
- Về tinh thần trách nhiệm: Trong suốt tất cả các hồi xuất hiện trong Tam quốc, ae nên nhớ rằng 100% thời gian Chu Du đều bàn về công việc. Không hề có 1 đoạn nào nói về việc Chu Du giao lưu với vợ hay la cà rượu chè vân vân (ae có thể check), kể cả đoạn Chu Du ở Sài Tang về định giao lưu tí với vợ mà nghe tin công việc cái liền bỏ đi giải quyết việc ngay. Mình đánh giá Chu Du có tinh thần trách nhiệm cực cao.
- Về trung thành: Tuyệt đối trung thành với Giang đông, tất cả những việc Chu Du làm từ việc tìm mọi cách thịt Gia cát lượng, cũng đều vì lo nghĩ cho Giang Đông, ae nên nhớ Chu Du bao giờ cũng nói nếu người này còn sống thì họa cho Giang Đông ta. Và vẫn thừa nhận là Gia Cát giỏi hơn ta. Đây ko phải là điều ai cũng dám nói ra, đặc biệt là khi đó Chu Du là người đứng đầu quân đội Giang Đông. Bây giờ nhiều anh có tí chức vụ đã ta đây giỏi hơn tất cả.
- Về lý luận: Chu Du là người đã nghĩ đến việc chinh phạt Kinh Châu, rồi từ đó tiến vào Ích Châu, Tây Xuyên, từ đó là đối trọng với Nhà Ngụy, từng bước thống nhất Giang sơn cho Tôn Quyền, về cơ bản đây là chiến lược không khác gì Long Trung đối sách. Cho thấy tầm nhìn và lý luận quân sự của Chu Du cũng không phải đùa.
- Về tình cảm nam nữ: Chu du cũng chỉ có 1 vợ là em Tiểu Kiều, không ghi nhận có vợ hai, khi Chu du chết, Tiểu kiều cũng "đi" theo luôn. Cho thấy Chu Du là người chung tình.
=> Tôi thấy Chu Du là người cực kỳ toàn diện trong Tam Quốc.

 

[cocsku]

Tào Tháo còn bị vùi dập hơn theo kiểu "ta thà phụ người chớ ko để người phụ ta". Nhưng thực tế các nhân vật làm chính trị trong tam Quốc đều vậy, chẳng qua cách thể hiện ra ngoài ra sao thôi. Lưu Bị cũng ko phải ngoại lệ. Ngày bé đọc thì thích Lưu Quan Trương, Triệu Vân, Hứa Chử, Điển Vi, Khổng Minh .....nhưng sau này thì thấy những nhân vật như Tào Tháo, Tào Phi, Tư Mã Ý mới thực sự thú vị.

Đổng Trác em thích vì cách ông ta chiếm quyền rất giống nhiều nhân vật chính trị sau này. Tương tự những bài chính trị của Tào Tháo, Tư Mã Ý rất hay và bổ ích cho thời hiện đại. Thực tế thì những nhân vật như Lưu Quan Trương tạo hình ảnh thế thôi chứ không có bài học gì cụ thể.

 

[cocsku]

Cụ La Quán Trung cũng vùi dập Chu Du, chứ về cơ bản thì Chu Du toàn diện nhất Tam Quốc:
- Về ngoại hình: Rất đẹp trai, còn được ae Giang Đông gọi là Mỹ Chu Lang.
- Về âm nhạc: Giỏi đàn ca sáo nhị, ae đồn là Chu Du rượu phê, đánh đàn sai 1 nốt cũng biết.
- Về trình độ: Tuổi trẻ đã đi theo Tôn Sách quật nhau tung giời, sau này 1 mình gánh cả quân sự Giang Đông, Tôn Sách chết còn dặn là "việc trong nhà hỏi Trương chiêu, việc ngoài hỏi Chu Du" là đủ biết tầm quan trọng của Chu Du.
- Về tinh thần trách nhiệm: Trong suốt tất cả các hồi xuất hiện trong Tam quốc, ae nên nhớ rằng 100% thời gian Chu Du đều bàn về công việc. Không hề có 1 đoạn nào nói về việc Chu Du giao lưu với vợ hay la cà rượu chè vân vân (ae có thể check), kể cả đoạn Chu Du ở Sài Tang về định giao lưu tí với vợ mà nghe tin công việc cái liền bỏ đi giải quyết việc ngay. Mình đánh giá Chu Du có tinh thần trách nhiệm cực cao.
- Về trung thành: Tuyệt đối trung thành với Giang đông, tất cả những việc Chu Du làm từ việc tìm mọi cách thịt Gia cát lượng, cũng đều vì lo nghĩ cho Giang Đông, ae nên nhớ Chu Du bao giờ cũng nói nếu người này còn sống thì họa cho Giang Đông ta. Và vẫn thừa nhận là Gia Cát giỏi hơn ta. Đây ko phải là điều ai cũng dám nói ra, đặc biệt là khi đó Chu Du là người đứng đầu quân đội Giang Đông. Bây giờ nhiều anh có tí chức vụ đã ta đây giỏi hơn tất cả.
- Về lý luận: Chu Du là người đã nghĩ đến việc chinh phạt Kinh Châu, rồi từ đó tiến vào Ích Châu, Tây Xuyên, từ đó là đối trọng với Nhà Ngụy, từng bước thống nhất Giang sơn cho Tôn Quyền, về cơ bản đây là chiến lược không khác gì Long Trung đối sách. Cho thấy tầm nhìn và lý luận quân sự của Chu Du cũng không phải đùa.
- Về tình cảm nam nữ: Chu du cũng chỉ có 1 vợ là em Tiểu Kiều, không ghi nhận có vợ hai, khi Chu du chết, Tiểu kiều cũng "đi" theo luôn. Cho thấy Chu Du là người chung tình.
=> Tôi thấy Chu Du là người cực kỳ toàn diện trong Tam Quốc.

Nhân vật Chu Du rất hay, nhưng Chu Du có nhược điểm là lấy vợ đẹp. Mà lấy vợ đẹp nổi tiếng thì dễ bị ghét, đến ngày nay vẫn vậy chứ chẳng riêng gì thời Tam Quốc.

 

[Altis Corolla]

Nhân vật Chu Du rất hay, nhưng Chu Du có nhược điểm là lấy vợ đẹp. Mà lấy vợ đẹp nổi tiếng thì dễ bị ghét, đến ngày nay vẫn vậy chứ chẳng riêng gì thời Tam Quốc.

Nhược điểm lớn nhất của Chu Du mà sách nói rõ là "đố kị" , và đặt cái tôi của bản thân quá cao. Nhược điểm này quá lớn dẫn đến nhưng hệ lụy trong việc suy sét, đánh giá tình hình và cuối cùng là lụy đến cả bản thân luôn. Tam Quốc luôn đánh giá cao các nhân vật "nhẫn nhục, nếm mật nằm gai...." , như Lưu Bị trồng rau, hoặc giả ngơ trước Tào Tháo, Tư Mã Y cũng giả ngơ để qua mặt nhà Tào....

 

[Altis Corolla]

Đổng Trác em thích vì cách ông ta chiếm quyền rất giống nhiều nhân vật chính trị sau này. Tương tự những bài chính trị của Tào Tháo, Tư Mã Ý rất hay và bổ ích cho thời hiện đại. Thực tế thì những nhân vật như Lưu Quan Trương tạo hình ảnh thế thôi chứ không có bài học gì cụ thể.

Vâng. Đổng Trác lên đến chức đó rồi thì rõ rành là nhân vật rất kiệt xuất rồi. Lại còn xúc luôn e Liar-Boat nữa nhất ổng. Nhưng có lẽ nhân vật này chỉ xuất hiện trong thời gian ngắn, thời tiền Tam Quốc, nên truyện mô tả nhiều hơn về các viêc lạm quyền, hành vi sai trái....việc Đổng Trác chiếm quyền cũng là 1 nút thắt rất quan trọng dẫn đến việc các tướng lĩnh tập hợp để triệt hạ Đổng Trác, rồi sau này thiê hạ loạn lạc và sau cùng chia 3.

 

[Colexanh]

Em thấy có một nhân vật rất hay mà tác giả La Quán Trung vùi dập cực ghê gớm là Đổng Trác. Từ một tướng được gọi về để thanh trừng, lập lại trật tự cho triều đình mà ông bất ngờ gạt hết các đối thủ chính trị, dẹp luôn cả người đã đề xuất mình. Để một mình khống chế cả triều đình. Trong truyện miêu tả ông là một kẻ võ biền, thô lỗ nhưng chắc chắn ông phải là người có thủ đoạn chính trị cực tinh vi mới có thể khống chế triều đình đẩy những kẻ đến trước mình ra ngoài.

Em thích cách suy nghĩ của .... cụ
Ti nhiên em cho rằng cụ Trác......... xịn, là có thời cơ thôi, ban đầu ông ấy vốn mạnh mảng Tây Lương, con đường tơ lụa. Khu đó quân sự khá mạnh, như kỵ binh, nên có lực. Nên nhớ, ông ấy trong cùng thời kỳ Tam Quốc, "khiến chư hầu" đầu tiên, do có cơ hội vàng nhân vụ biến loạn Hà Tiến var với Thập thường thị.
Nếu là Tào A Man lúc đó thì sao?
Có lẽ đã xong rồi, lấy đâu ra Tam quốc.
Vì chính sau đó 1 hồi, Tào Tháo cũng khiến được chư hầu và thanh trừng được từng đối thủ để nắm quyền to nhất.

 

[Colexanh]

Cụ La Quán Trung cũng vùi dập Chu Du, chứ về cơ bản thì Chu Du toàn diện nhất Tam Quốc:
- Về ngoại hình: Rất đẹp trai, còn được ae Giang Đông gọi là Mỹ Chu Lang.
- Về âm nhạc: Giỏi đàn ca sáo nhị, ae đồn là Chu Du rượu phê, đánh đàn sai 1 nốt cũng biết.
- Về trình độ: Tuổi trẻ đã đi theo Tôn Sách quật nhau tung giời, sau này 1 mình gánh cả quân sự Giang Đông, Tôn Sách chết còn dặn là "việc trong nhà hỏi Trương chiêu, việc ngoài hỏi Chu Du" là đủ biết tầm quan trọng của Chu Du.
- Về tinh thần trách nhiệm: Trong suốt tất cả các hồi xuất hiện trong Tam quốc, ae nên nhớ rằng 100% thời gian Chu Du đều bàn về công việc. Không hề có 1 đoạn nào nói về việc Chu Du giao lưu với vợ hay la cà rượu chè vân vân (ae có thể check), kể cả đoạn Chu Du ở Sài Tang về định giao lưu tí với vợ mà nghe tin công việc cái liền bỏ đi giải quyết việc ngay. Mình đánh giá Chu Du có tinh thần trách nhiệm cực cao.
- Về trung thành: Tuyệt đối trung thành với Giang đông, tất cả những việc Chu Du làm từ việc tìm mọi cách thịt Gia cát lượng, cũng đều vì lo nghĩ cho Giang Đông, ae nên nhớ Chu Du bao giờ cũng nói nếu người này còn sống thì họa cho Giang Đông ta. Và vẫn thừa nhận là Gia Cát giỏi hơn ta. Đây ko phải là điều ai cũng dám nói ra, đặc biệt là khi đó Chu Du là người đứng đầu quân đội Giang Đông. Bây giờ nhiều anh có tí chức vụ đã ta đây giỏi hơn tất cả.
- Về lý luận: Chu Du là người đã nghĩ đến việc chinh phạt Kinh Châu, rồi từ đó tiến vào Ích Châu, Tây Xuyên, từ đó là đối trọng với Nhà Ngụy, từng bước thống nhất Giang sơn cho Tôn Quyền, về cơ bản đây là chiến lược không khác gì Long Trung đối sách. Cho thấy tầm nhìn và lý luận quân sự của Chu Du cũng không phải đùa.
- Về tình cảm nam nữ: Chu du cũng chỉ có 1 vợ là em Tiểu Kiều, không ghi nhận có vợ hai, khi Chu du chết, Tiểu kiều cũng "đi" theo luôn. Cho thấy Chu Du là người chung tình.
=> Tôi thấy Chu Du là người cực kỳ toàn diện trong Tam Quốc.

Cái khó của Chu Du trong ..... tướng học là Thanh quá : )) đặc thù của âm nhạc cảm thính quá cao, độ mẫn cảm cao như vậy, người toàn tài không thể thọ được kkk
Nếu 3,4 cô vợ, trâu bò 1 chút như Tào Tháo sương gió, thì có lẽ đã sống dài hơi hơn rất nhiều.

 

[Colexanh]

Khổng Minh trước đây khi còn là quân sư, chưa phải chịu trách nhiệm, nên dùng mưu cũng khá mạo hiểm, ví dụ vụ Thuyền cỏ mượn tên, Mượn gió đông..vv
Tuy nhiên khi Khổng Minh trở thành Thừa tướng nhà Thục, phải chịu trách nhiệm pháp lý, thì dùng mưu cũng phải thận trọng, không làm liều được. Nên việc ko cho Ngụy Diên chơi bài đánh úp cũng là lẽ hiểu được.
Như em thời còn làm Phó phòng thì chém gió loạn lên. Đến khi lên Trưởng phòng đặt bút ký cũng rón rén, đọc kỹ Hợp đồng, sợ phải chịu trách nhiệm. Tâm lý nó cũng khác nhau.

Thực ra nói cho cùng, Diên tâu rằng không dùng quá nhiều quân sĩ, vì xuất kỳ bất ý đánh úp Trường An, không thể dùng nhiều binh được, việc đó chắn chắn là đúng. Nên việc sợ...... mất uy tín khi thua hoặc cùng lắm là mất 1 ông Ngụy Diên có thể thông cảm được.
Nếu là người linh hoạt và mưu đồ hơn, thực chiến hơn. Có lẽ cứ thí ông Diên tấn công và song song đánh lớn ở Lũng Tây, Trần Thương đó thì có làm sao.
Có thể ông K Minh cho rằng Ngụy Diên viển vông thì đúng hơn, nên không nghĩ dài hơn nữa. Trường An là thành kiên cố, tuy rằng có thể Hạ Hầu Mậu ở đó dốt, kém. Nhưng hình như Chung Do tuy đã già, vẫn ở cùng đó thời điểm ấy thì phải. Đó là 1 tay lão luyện có tuổi tác lại quen địa bàn, Do là bố Chung Hội.