[Funland] Luật về BHXH bắt buộc - Thực tế áp dụng trong DN hiện nay

[AT76]

Ở dn em một số lao động ko thích đóng Bhxh. Họ muốn dn đưa thẳng một ít tiền lẽ ra đóng bhxh cho họ luôn cụ ạ

Cụ nếu bảo người khác nói như sách thì trước tiên cụ hãy đọc sách đi và suy nghĩ một chút.

Lý lẽ của cụ khá buồn cười. Việc người LĐ đóng ko đủ số năm để hưởng lương hưu thì đến khi hết tuổi LĐ họ vẫn đc hưởng tiền BHXH 1 lần.

bảo là đóng BHXH lương khác, ko đóng lương khác chính là lý lẽ của kẻ ăn cắp. Chả có cái gì gọi là "lương ko đóng BHXH" cả, mà chỉ có khái niệm "chi phí của DN khi không đóng BHXH" thôi. Do vậy khi ko đóng BHXH chỉ có DN có lợi vì chị phí giảm, còn người LĐ chả có lợi gì.

 

[Bino]

Ở dn em một số lao động ko thích đóng Bhxh. Họ muốn dn đưa thẳng một ít tiền lẽ ra đóng bhxh cho họ luôn cụ ạ

Đúng rồi cụ ạ. Đó là suy nghĩ thông thường và rất có lý nếu đứng ở góc độ cá nhân. Còn nhìn ở góc độ quản lý xã hội thì nó sẽ rất nguy hiểm vì tạo ra hệ lụy. NLĐ ai cũng thích full take home money. Nhưng đã số ko tích lũy cho tương lai và về già họ ko có thư nhập, dựa vào con cái hoặc xã hội.

Đó vậy mới có Chính sách BHXH, là bắt buộc, mọi người đều phải tham gia.

 

[VinhcuuHN]

Cụ lại nhầm roài.
Đóng BHXH thì cả DN và người LD đều thiệt.
DN thì rõ rồi, còn người LD thì tự nhiên mất 1 mớ. Mấy chục năm sau nghỉ hưu biết thế éo nào mà lần, lúc đó đòi ai?
Vụ này chỉ có ông nhà nước là đc lợi thôi, cứ cầm tiền tiêu xả láng, hết thì tuyên bố vỡ quỹ.
Tham ô mấy nghìn tỉ còn chả sao, sự thật rành rành ra đó, ai cũng biết cả!

BHXH cũng như NH là kinh doanh dựa trên niềm tin! Khi niềm tin đã không còn thì méo thằng nào muốn đóng (đứng trên góc độ người LĐ). Trên góc độ nhà KD, đóng BHXH là cấu vào phần lợi nhuận ít ỏi mà họ kiếm được sau khi phải chi rất nhiều khoản chi không minh bạch cho hệ thống quản lý tham nhũng. Giờ hỏi 1 cậu thanh niên đóng BHXH sẽ nghe được câu trả lời đại loại là giờ đóng BHXH gần 40 năm nữa nhưng liệu XH này còn tồn tại được bao lâu? Với kiểu ném tiền như thế này đến lức về hưu liệu có tiền để nhận lương hưu không? Số tiền đó liệu có đủ ăn 1 tô phở hay không?.....Mất niềm tin là mất tất cả!

 

[VinhcuuHN]

ông thừa nhận có độ trễ mà đòi nhà nước thông báo cho ông lúc ông mua xe
do chế độ thông thoáng nên cho DN tự kê khai nên độ trễ là cực lớn
chứ giờ nó xuất hóa đơn 10 tỷ cho ông. ông ck tiền cho nó rồi thỏa thuận rút tiền mặt ra thì nhà nuoc phải gánh à

Không hiểu biết tẹo nào về PL thì đừng comt! Bản chất mua 1 cái ô tô khác với mua 1 hàng hóa thông thường giá trị thấp khác. Mua xe ngoài chuyện cần các thủ tục pháp lý tối thiểu thì người mua còn cần có HĐ GTGT để đăng ký phương tiện. Việc có HĐGTGT đăng ký phương tiện là đủ căn cứ pháp lý của việc thực hiện HĐMB rồi. Việc người bán không kê khai thuế là trách nhiệm của người bán đối với pháp luật. Ai vi phạm pháp luật xử lý người đó. Việc thuế đòi truy thu và phạt là làm càn DN có thể khởi kiện ngành thuế và chắc chắn sẽ thắng (những trường hợp này chỉ cần khiếu nại lên chi cục hoặc tổng cục là bọn cán bộ thuế đã vỡ mồm rồi đừng nói là kiện)

 

[VinhcuuHN]

Đúng rồi cụ ạ. Đó là suy nghĩ thông thường và rất có lý nếu đứng ở góc độ cá nhân. Còn nhìn ở góc độ quản lý xã hội thì nó sẽ rất nguy hiểm vì tạo ra hệ lụy. NLĐ ai cũng thích full take home money. Nhưng đã số ko tích lũy cho tương lai và về già họ ko có thư nhập, dựa vào con cái hoặc xã hội.

Đó vậy mới có Chính sách BHXH, là bắt buộc, mọi người đều phải tham gia.

Bởi vì họ méo còn lòng tin ở đố chệ!

 

[Kodo autodoor]

Trách nhiệm với an sinh xã hội của người lao động chính là trách nhiệm được pháp luật quy định đấy cụ ạ.

Người LĐ cần hiểu rằng việc DN trốn đóng BHXH chính là một hình thức ăn cắp tiền lương trong tương lai của mình, đẩy trách nhiệm an sinh sang tay NN.

Chủ sử dụng LĐ cần hiểu rằng việc đẩy trách nhiệm đó sang tay NN chình là việc ăn vào lợi nhuận của chính mình trong tương lai, hoặc của các DN khác trong tương lai nếu DN ko HĐ nữa. Vì NN sẽ phải tăng thuế để chi trả tiền ASXH cho người lao động.

Em lại ko thấy thế.
Trách nhiệm với NLD thì 2 bên thể hiện trên hợp đồng lao động rồi. OK thì làm, ko thì thôi.
BHXH là trách nhiệm với nhà nước thôi, nhà nước thu khoản đó. Nhà nước trả lại cho người lao động như nào thì... còn tùy!

 

[hai.tranhr]

Công ty em tham gia 100% kể cả lao công, đóng trên tổng lương, tuân thủ quy định pháp luật 100%.
Thế mà tuyển không ra người, mệt vl

 

[quanggialai]

Giải thích kiểu “cả vú lấp miệng em” nhỉ.
Trách nhiệm đóng BHXH của công ty là 21.5%, người lao động đóng 10.5%. Công ty sử dụng người lao độngg thì phải có trách nhiệm về an sinh cho họ nữa chứ. Chưa kể các chế độ ngắn hạn bắt buộc như tai nạn lao động, thất nghiệp, ốm đau...

Rất tiêc là nhiều người lao động một phần do chưa tìm hiểu hết về quyền lợi của mình, một phần vì nhu cầu kiếm tiền nên bị chủ sử dụng lao động lờ đi trách nhiệm về ASXH.

Tùy trường hợp mà phải có cách giải thích khác nhau thôi cụ ơi. Trong trường hợp này là người lao động tự do không muốn đóng, thậm chí muốn lãnh lương theo ngày nữa. Nếu tính được tương lai thì họ đã không đi làm công nhân, quyền lợi trước mắt là bữa cơm hàng ngày, tiền ăn học con cái, tiền chi phí cuộc sống hàng ngày của họ. Họ làm mọi cách để có thu nhập mà không phải trả phải nộp cao nhất. Ngoài ra thì công nhân bên em đa phần là miền tây nên bản tính thuộc văn hóa sống không tiết kiệm quen rồi. Công nhân mà hôm nay điện thoại này, mai điện thoại kia, hôm nay chạy xe này vài tháng sau chạy xe khác đẹp hơn, xịn hơn thì cụ cũng hiểu.

còn chế độ ngắn hạn ngoài bảo hiểm thì tùy công ty thôi. có những công ty không dc gì, nghỉ là hết ( phần lớn ) cho nên BHXH đảm bảo được cho người lao động.

 

[sontranvu]

Cty e chỉ đóng BHXH mình em, mỗi quý nhà nước thịt em hơn 4 củ mà thực sự e ếch muốn đóng cái này vì em là tư nhân.
bắt buộc đóng BHXH mỗi dn tối thiểu 1 người (gồm GĐ) chúng nó đã làm 1 mớ ngon r.

 

[quanggialai]

Tử tuất giờ đc Nhíu cụ

cũng được kha khá đó cụ.
bao gồm mai táng, chế độ thì kế toán bên em mới tạm tính cho người đó (1 năm đóng) cũng được mười mấy tr.

bây giờ em đang làm thủ tục nhận cái bảo hiểm 24h cho họ.

Đám ma của người đó hết hơn 50 tr, cty hỗ trợ được 1 nửa, người đi phúng được 1 nửa. Nên coi như phần BHXH, BH24h là phần an ủi gia đình.

 

[AT76]

Cái bhxh ấy nó để trả hưu chứ ai ăn được của cụ đâu mà mớ ngon. Tất nhiên ko phải hưu của cụ hoàn toàn mà có phân phối lại. Em đang đề xuất bhxh tài khoản cá nhân để các cụ không sợ ai ăn mất

Cty e chỉ đóng BHXH mình em, mỗi quý nhà nước thịt em hơn 4 củ mà thực sự e ếch muốn đóng cái này vì em là tư nhân.
bắt buộc đóng BHXH mỗi dn tối thiểu 1 người (gồm GĐ) chúng nó đã làm 1 mớ ngon r.

 

[quanggialai]

Công ty em tham gia 100% kể cả lao công, đóng trên tổng lương, tuân thủ quy định pháp luật 100%.
Thế mà tuyển không ra người, mệt vl

haha. Bên em nè
tuyển lao động phổ thông lương 6 tr. Mặc dầu bên em có chỗ ở cho họ ở luôn, bao cả gia đình họ, họ không tốn tiền điện, nước, nhà trọ, thậm chí tiền xăng đi làm, bảo hiểm toàn lương thêm cả gói bảo hiểm 24h 100 tr. Thế mà họ lại chọn làm cty sản xuất với mức lương 4,5 tr chỉ vì bên em không có tăng ca .

 

[vieteuro]

Thằng bạn em có cty ở vn, thấy nó xin cmt ông bà nội ngoại của em. Hỏi ra thì bảo phân bổ lương vào mấy người nghỉ hưu để đỡ phải đóng bhxh. Ko biết có đc ko?

Khéo nhiều cty sử dụng cmt ông bà mà ông bà phải đóng ttncn thì khổ

 

[sontranvu]

Cái bhxh ấy nó để trả hưu chứ ai ăn được của cụ đâu mà mớ ngon. Tất nhiên ko phải hưu của cụ hoàn toàn mà có phân phối lại. Em đang đề xuất bhxh tài khoản cá nhân để các cụ không sợ ai ăn mất

Cái này là cưỡng ép chứ cụ.
Tôi làm tư nhân tôi ko cần các ô trả hưu vì thấy tù mù lắm.

 

[H.M.Q]

Giải thích kiểu “cả vú lấp miệng em” nhỉ.
Trách nhiệm đóng BHXH của công ty là 21.5%, người lao động đóng 10.5%. Công ty sử dụng người lao độngg thì phải có trách nhiệm về an sinh cho họ nữa chứ. Chưa kể các chế độ ngắn hạn bắt buộc như tai nạn lao động, thất nghiệp, ốm đau...

Rất tiêc là nhiều người lao động một phần do chưa tìm hiểu hết về quyền lợi của mình, một phần vì nhu cầu kiếm tiền nên bị chủ sử dụng lao động lờ đi trách nhiệm về ASXH.

Về bản chất, Doanh nghiệp là thằng trả tiền cho người LĐ. Theo quy luật cung cầu, họ phải trả bằng hoặc cao hơn thị trường lao động. Nếu tổng chung thấp hơn thì người LĐ next, thế thôi.
Nhà nước cũng chỉ là một bộ phận ký sinh xã hội. Ra mặt bênh thằng A để thu tiền từ thằng B dưng lại đòi giữ tiền của thằng A hưởng lợi. Thằng A nào khôn thì làm trực tiếp với B, còn ko thì phải dựa vào thằng bảo kê thôi

 

[vieteuro]

Bài toán buộc các doanh nghiệp phải tính toán thôi ạ. Tăng năng suất lao động, giảm chi phí, bla bla... Còn cá nhân em thấy BHXH nên để người lao động ai thích đóng thì đóng .

Đoạn cuối của mợ mà nhà nước cho thì vỡ ngay quỹ
Chắc chỉ mấy ô ủy viên bct đóng làm gương thôi

 

[vieteuro]

Bao giờ xxx, bộ đội đóng và hưởng chế độ như dân thường thì mới hết tranh cãi nhoé. Hị hị

Xx,bđ là ngành lao động đặc biệt
Cụ chưa hiểu về 2 ngành này nhiều rồi

 

[Bino]

Cái bhxh ấy nó để trả hưu chứ ai ăn được của cụ đâu mà mớ ngon. Tất nhiên ko phải hưu của cụ hoàn toàn mà có phân phối lại. Em đang đề xuất bhxh tài khoản cá nhân để các cụ không sợ ai ăn mất

Cụ nói về BHXH tài khoản cá nhân (DC) tức là cụ đã nghiên cứu vấn đề này rất sâu. Vừa rồi khi xây dựng đề án đổi mới BHXH cũng có ý kiến này. Cá nhân em phản đối mô hình này. Châu Mỹ Latin đã có 1 thời gian chuyển sang mô hình này nhưng giờ đã phải xây dưng lại từ đầu theo mô hình cũ là DB, giống như mô hình hiện nay ở. VN.

 

[TOM GM]

Cụ Niran có căn cứ pháp lý nào cho trường hợp này ko ạh. Cảm ơn cụ

Nếu dính hoá đơn bỏ trốn mà có đầy đủ
1. Hợp đồng mua bán
2. Phiếu thu tiền của bên bán cho bên mua
3. Biên bản giao nhận
4. Phiếu nhập kho

Và cứ cam kết thì ok
Nhưng thời điểm hoá đơn phải trước của quyết định thu hồi gpkd hoặc thông báo dn bỏ trốn

 

[AT76]

Cụ nói về BHXH tài khoản cá nhân (DC) tức là cụ đã nghiên cứu vấn đề này rất sâu. Vừa rồi khi xây dựng đề án đổi mới BHXH cũng có ý kiến này. Cá nhân em phản đối mô hình này. Châu Mỹ Latin đã có 1 thời gian chuyển sang mô hình này nhưng giờ đã phải xây dưng lại từ đầu theo mô hình cũ là DB, giống như mô hình hiện nay ở. VN.

Vì sao cụ phản đối ạ? Em thấy mô hình này có vẻ các cụ nhà ta thích vì các cụ ấy cảm giác tiền của mình vẫn là của mình, giống gửi tiết kiệm. Mô hình này thì theo lý thuyết rủi ro rơi vào người lao động, càng sống lâu càng lo. Còn mô hình DB thì nhà nước có thể phải bao cấp nếu mất cân đối đóng - hưởng.