[Funland] Luật về BHXH bắt buộc - Thực tế áp dụng trong DN hiện nay

VinhcuuHN

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-628338
Ngày cấp bằng
1/4/19
Số km
229
Động cơ
115,260 Mã lực
Tuổi
35
Vậy thời gian áp dụng đó là bao lâu, sau khi ban hành bao lâu thì được xài cụ ơi? văn bản nào quy định bắt buộc phải có ợ? hay là nhà nước mập mờ không rõ ràng trong văn bản luật và hướng dẫn thi hành luật?
Thì biên bản HĐCĐ hoặc HĐTV chỉ định BGĐ soạn thảo qui chế. trong qui chế ghi có hiệu lực từ ngày ký. Có giá trị tới khi ban hành quyết định khác!
 

vnposh

Xe container
Biển số
OF-412393
Ngày cấp bằng
23/3/16
Số km
5,672
Động cơ
270,607 Mã lực
Nhưng luật bắt phải đóng BHXH chứ không cho họ lựa chọn doanh nghiệp khác hay bảo hiểm khác để đóng :D
Vâng cụ. Nhưng hiện nay và có thể nhiều chục năm nữa, ai sẽ là người quản lý rủi ro của quỹ BHXH tốt hơn Nhà nước Việt Nam?
 

mazda3_pro

Xe lăn
Biển số
OF-68330
Ngày cấp bằng
14/7/10
Số km
14,198
Động cơ
540,914 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Bóp nặn như vậy DN chết nhà nước sống với ai??? FDI nó chụp giật xong nó rút vậy VN còn gì? Phải khoan sức dân để phát triển bền vững đấy mới là kế sách lâu dài. Đành rằng là luật họ phải theo nhưng khi không có tính cạnh tranh, không còn động lực kinh doanh là lợi nhuận họ là DN sẽ phải đóng cửa thôi. Xã hội này đường như chỉ thích sự vĩ cuồng mà quên đi cái gốc của nền kinh tế. Nhiều ưu đãi FDI đổ vào nhiều GDP tăng vọt nhưng liệu Vn hưởng lợi được bao nhiêu từ đó? hay chỉ là các con số tô hồng thành tích? Không có nội lực người Vn mãi chỉ là thằng culi!
Lâu lâu có cụ nói đúng, em vote rượu cụ.
 

quanggialai

Xe điện
Biển số
OF-305258
Ngày cấp bằng
16/1/14
Số km
2,262
Động cơ
685,016 Mã lực
Nơi ở
Gia lai
Quan trọng thằng nào trả tiền và có quyền quyết! 1 thằng làm thuê thì giải quyết hay quyết định cái gì? Thằng bỏ tiền phải cắn vào thịt nó mới xót. Làm không có lãi nó đóng cửa thì ra đường mà nhận BHTN!
thế nên mới phải có Công Đoàn và liên đoàn lao động đó Cụ.
ngoài ra cũng do chủ DN nữa. Đãi ngộ tốt thì nhân viên cố gắng. Ai không tốt thì bị đào thải.
Kiểu như thay vì đang có 10 nhân viên. Họ bỏ thêm 1 chút đãi ngộ giữ được 3 nhân viên với năng suất bằng 10 nhân viên. Như vậy thì thay vì trả lương 10 nhân viên mỗi tháng hết 100 tr bây giờ họ trả chỉ có 30 - 50 tr tiền lương và 10 - 20 tr tiền chi phí đãi ngộ vẫn hời hơn nhiều.

Làm ăn không có lãi không phải do nhân viên nhé. Cái này do ông chủ DN, nếu ông chủ DN đổ vì nhân viên thì tốt nhất không nên làm chủ làm gì.
 

mazda3_pro

Xe lăn
Biển số
OF-68330
Ngày cấp bằng
14/7/10
Số km
14,198
Động cơ
540,914 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Vâng cụ. Nhưng hiện nay và có thể nhiều chục năm nữa, ai sẽ là người quản lý rủi ro của quỹ BHXH tốt hơn Nhà nước Việt Nam?
Người lao động tự họ có quyền quyết định về việc quản lý rủi ro của mình. Không một ai được quyền cho rằng mình quản lý rủi ro tốt và bắt buộc người khác phải đóng tiền cho mình để quản lý giúp cả.
Theo em người lao động (là đối tượng được hưởng thụ) phải CÓ QUYỀN được quyết định mình tham gia cái gì hay không tham gia cái gì.
 

mitdac1819

Xe điện
Biển số
OF-477090
Ngày cấp bằng
15/12/16
Số km
2,393
Động cơ
208,329 Mã lực
hợp đồng giao khoán ăn lương theo sản phẩm ạ ?

Công ty em thì khác. Họp bàn phương án đóng BHXH thấp xuống em gạt luôn. Lợi ích của người lao động cũng là lợi ích của Mình. Cố gắng đóng ở mức cao nhất. Thậm chí tiền xăng, chi phí công tác, thưởng hàng tháng còn phải tìm cách đưa nó vô tính BHXH luôn.

ốm, đau, nghỉ việc, ... Bảo hiểm thất nghiệp, Bảo hiểm thai sản,... đều tính vào mức mình đóng nên ngu gì chấp nhận đóng thấp. 1 ngày nghỉ đi khám bệnh cũng có tiền BHXH. Nếu là công nhân thì họ thấy hạnh phúc đến chừng nào khi mà nghỉ cũng có lương. Lỡ có tử tuất hay ốm đau nằm một chỗ thì cũng giúp đỡ được gia đình họ biết bao nhiêu phần.



10 tr trước đây không đóng BHXH . bây giờ đóng thì không giảm được 21.5% đâu. Vì người Lao động chỉ quan tâm đến thực lãnh của họ, ăn bớt 1 đồng là không xong.
nếu em là chủ DN thì giải quyết bằng cách kéo dài thời gian, thời hạn tăng lương. Hoặc giảm nhân sự và tuyển mới.
Cụ nói tuyển người dễ như ăn cơm ấy nhỉ. Gớm, bên em lương 10 củ, bảo đóng bảo hiểm, chỉ trừ 8 % người lao động phải nộp, ( mà thực tế là họ không mất gì, vì sau này thì họ lĩnh 1 cục trong phần đấy ) còn dn chịu hết phần còn lại, mà nhất định công nhân họ không chịu. Nếu bắt, thì họ nghỉ, vậy theo cụ phải làm sao, chịu hết 32 % thì dn ốm đòn. BHXH bắt buộc rõ ràng là 1 cú đấm đối với các dn nhỏ và siêu nhỏ, vì không đóng cũng chết, mà đóng cũng chết. lương công nhân thì không thể giảm, mà đóng hết 32 % thì đội chi phí lên, không đóng thì chi phí tiền lương không được tính, và cũng bị đội lên 25 % thuế tndn cho cái khoản chi phí ấy, đồng thời lại bị dọa phạt, truy cứu hình sự. Hic
 

hauyenhd

Xe container
Biển số
OF-495122
Ngày cấp bằng
6/3/17
Số km
6,331
Động cơ
3,017,455 Mã lực
Vấn đề lao động tiền lương giờ rất chặt chả có cách gì lách chỉ có cách, ký thời vụ thì cái cam kết nó cũng chặn đường rồi chỉ còn cách là làm liều đến lúc nó sờ vào tổng động viên cho thì vỡ mồm thôi cụ ạ.
 

mazda3_pro

Xe lăn
Biển số
OF-68330
Ngày cấp bằng
14/7/10
Số km
14,198
Động cơ
540,914 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Nói chung chính sách của Việt Nam không khuyến khích sử dụng lao động. Anh nào sử dụng càng nhiều lao động càng chết. Nhất là ngành may và xây dựng. Ví dụ may 1 cái áo 100.000 tiền công, phải đóng BHXH hết 32.000 đ. Bán cái áo đó giá 200.000 phải đóng tiếp 20.000 đ thuế VAT, cộng với khoảng 8.000 đ thuế TNDN. Tổng cộng các khoản đóng lên tới 60.000 trên doanh thu 200.000. Thử hỏi ai dại gì đầu tư vào sản xuất. Cứ quán ăn, quán nhậu, nhà đất...mà phang cho mau thu hồi vốn.
Thời buổi sưu cao thuế nặng bóp chết sản xuất và các ngành nghề sản xuất lẫn bóp chết các doanh nghiệp trong nước.
 

VinhcuuHN

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-628338
Ngày cấp bằng
1/4/19
Số km
229
Động cơ
115,260 Mã lực
Tuổi
35
thế nên mới phải có Công Đoàn và liên đoàn lao động đó Cụ.
ngoài ra cũng do chủ DN nữa. Đãi ngộ tốt thì nhân viên cố gắng. Ai không tốt thì bị đào thải.
Kiểu như thay vì đang có 10 nhân viên. Họ bỏ thêm 1 chút đãi ngộ giữ được 3 nhân viên với năng suất bằng 10 nhân viên. Như vậy thì thay vì trả lương 10 nhân viên mỗi tháng hết 100 tr bây giờ họ trả chỉ có 30 - 50 tr tiền lương và 10 - 20 tr tiền chi phí đãi ngộ vẫn hời hơn nhiều.

Làm ăn không có lãi không phải do nhân viên nhé. Cái này do ông chủ DN, nếu ông chủ DN đổ vì nhân viên thì tốt nhất không nên làm chủ làm gì.
Như thế này là dốt do thiếu i ốt trong canh! KD ở XH thiếu minh bạch này rất nhiều áp lực. Chuyện BHXH chỉ là phần rất nhỏ của tảng băng. Khi DN phải bỏ rất nhiều chi phí không chứng từ họ sẽ không có căn cứ để hạch toán. Trên sổ sách DN thì các con số đều rất đẹp nhưng thực tế chỉ là 1 DN rỗng tuếch. Việc bóp nặn BHXH không khác nào ép chết DN. DN chết thì thằng chủ chưa chắc đã chết nhưng thằng làm thuê chết trước tiên. Thân phận thằng làm thuê thì không thể thấy được bức tranh tổng thể mà DN đang mắc trong đó mà chỉ thấy được phần ngọn là cái thằng làm thuê tưởng là lợi ích mình phải được hưởng. lấy ví dụ ngay lũ cần lao xứ Vene, Khi tay Cave lên nắm quyền, với chính sách mị dân bao cấp mọi mặt cuộc sống Cave dễ dàng thắng áp đảo đối thủ Ctri để nắm quyền. Sau thời kỳ cave thì sao? Cả nền kinh tế xứ vene sụp đổ thằng lĩnh hậu quả đầu tiên và trực tiếp là lũ cần lao đi bới rác hứng nước cống sống qua ngày. Tầm nhìn của thằng chủ DN phải khác với thằng bần lông!
 

vnposh

Xe container
Biển số
OF-412393
Ngày cấp bằng
23/3/16
Số km
5,672
Động cơ
270,607 Mã lực
Người lao động tự họ có quyền quyết định về việc quản lý rủi ro của mình. Không một ai được quyền cho rằng mình quản lý rủi ro tốt và bắt buộc người khác phải đóng tiền cho mình để quản lý giúp cả.
Theo em người lao động (là đối tượng được hưởng thụ) phải CÓ QUYỀN được quyết định mình tham gia cái gì hay không tham gia cái gì.
Tất nhiên nếu cá nhân có các quyền: được tự chết vì không ai nuôi, không ai chia sẻ, không nơi nương tựa; hoặc lúc về già được tự do lấy tiền của người khác tiêu, cơm có thịt của người khác ăn vì lúc trẻ khoẻ đi lao động vặt mũi bỏ mồm hết rồi; hoặc được đòi ngân hàng tiền tiết kiệm đã đem đánh lô đề mất cả, hoặc “chơi trứng” bị lừa hết vì không hiểu rõ khái niệm đầu tư mà vẫn lấy lại được tiền,...

Được thế thì tha hồ “tự” cụ ạ.
 

VinhcuuHN

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-628338
Ngày cấp bằng
1/4/19
Số km
229
Động cơ
115,260 Mã lực
Tuổi
35
Vấn đề lao động tiền lương giờ rất chặt chả có cách gì lách chỉ có cách, ký thời vụ thì cái cam kết nó cũng chặn đường rồi chỉ còn cách là làm liều đến lúc nó sờ vào tổng động viên cho thì vỡ mồm thôi cụ ạ.
Nhà cháu chọn giải pháp đi tắt đón đầu bỏ luôn DN cho nhẹ óc!
 

mitdac1819

Xe điện
Biển số
OF-477090
Ngày cấp bằng
15/12/16
Số km
2,393
Động cơ
208,329 Mã lực
Cụ nghĩ mưu mẹo khác đi, nhà cháu không nghĩ hộ được giúp cụ về pháp luật, về đạo đức kinh doanh và về thời đại đang sống.



Công đoàn để làm gì? Gia nhập TPCPP, Việt Nam còn phải chấp nhận cho thành lập các công đoàn độc lập để bảo vệ lợi ích người lao động Việt Nam kia kìa.

Cụ không chịu tiến bộ, cứ bám mãi vào tư tưởng tiểu nông. Người lao động tiến bộ thì chủ nể, còn chủ lao động tiến bộ thì xã hội mới phát triển.
=)) Công đoàn để thu phí công đoàn. Năm nào cũng thế thôi, cụ chắc cũng dân nghiên cứu nốt
 

quanggialai

Xe điện
Biển số
OF-305258
Ngày cấp bằng
16/1/14
Số km
2,262
Động cơ
685,016 Mã lực
Nơi ở
Gia lai
Cụ nói tuyển người dễ như ăn cơm ấy nhỉ. Gớm, bên em lương 10 củ, bảo đóng bảo hiểm, chỉ trừ 8 % người lao động phải nộp, ( mà thực tế là họ không mất gì, vì sau này thì họ lĩnh 1 cục trong phần đấy ) còn dn chịu hết phần còn lại, mà nhất định công nhân họ không chịu. Nếu bắt, thì họ nghỉ, vậy theo cụ phải làm sao, chịu hết 32 % thì dn ốm đòn. BHXH bắt buộc rõ ràng là 1 cú đấm đối với các dn nhỏ và siêu nhỏ, vì không đóng cũng chết, mà đóng cũng chết. lương công nhân thì không thể giảm, mà đóng hết 32 % thì đội chi phí lên, không đóng thì chi phí tiền lương không được tính, và cũng bị đội lên 25 % thuế tndn cho cái khoản chi phí ấy, đồng thời lại bị dọa phạt, truy cứu hình sự. Hic
em dính quả này rồi. Chính em là người đi thuyết phục đây.

hôm đó em gom hết công nhân mới lại để thông báo đóng bảo hiểm. Số công nhân này em tự đi dán tờ rơi, tự tuyển. Mất 3 ngày em gom được hơn 30 người toàn là lao động tự do. Khi gom lại Em dắt theo một ông hay nghỉ ốm đau.

em thông báo kết cấu lương mới và phân tích thực chất lương của anh chị là A nhưng vì phải đóng bảo hiểm nên chỉ còn A - A*32% = thực lãnh
thực lãnh này chỉ giảm mấy trăm nghìn. Số còn lại coi như công ty tăng lương cho anh chị. Bây giờ ai có ý kiến gì không.

- toàn bộ hỏi "tại sao phải đóng".
- em bảo "Nhà nước quy định".
- họ bảo "không đóng được không ?"
- em bảo " Được nhưng sau này nhà nước bắt phạt thì anh chị phải chịu đóng phạt và chịu phạt luôn cho cả công ty thì có chịu không ?"
- em dắt ông công nhân hay nghỉ ốm đau ra rồi bảo "lợi ích bảo hiểm ai muốn hỏi thì hỏi người này. Chú nghỉ ốm đau, nằm viện có lương do bảo hiểm chi trả. Thuốc men có BHYT thanh toán, sinh nhật có công đoàn lo".

sau đợt đó mất 5 - 6 người nghỉ, em đi tuyển tiếp.
 

mazda3_pro

Xe lăn
Biển số
OF-68330
Ngày cấp bằng
14/7/10
Số km
14,198
Động cơ
540,914 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cụ nếu bảo người khác nói như sách thì trước tiên cụ hãy đọc sách đi và suy nghĩ một chút.

Lý lẽ của cụ khá buồn cười. Việc người LĐ đóng ko đủ số năm để hưởng lương hưu thì đến khi hết tuổi LĐ họ vẫn đc hưởng tiền BHXH 1 lần.

bảo là đóng BHXH lương khác, ko đóng lương khác chính là lý lẽ của kẻ ăn cắp. Chả có cái gì gọi là "lương ko đóng BHXH" cả, mà chỉ có khái niệm "chi phí của DN khi không đóng BHXH" thôi. Do vậy khi ko đóng BHXH chỉ có DN có lợi vì chị phí giảm, còn người LĐ chả có lợi gì.
Bậy nào, thị trường lao động có cơ chế để một vị trí/chức danh trong ngành nghề tự điều chỉnh sao cho phù hợp nhất. Lương cho vị trí A là xA đồng thì doanh nghiệp sẽ phải chi ra đúng số đó. Mức chi bao gồm cả lương, thưởng, du lịch hàng năm và đóng bảo hiểm. Nếu chi ít hơn thì không tuyển được người phù hợp mà chi cao hơn thì bị thiệt.
 

mitdac1819

Xe điện
Biển số
OF-477090
Ngày cấp bằng
15/12/16
Số km
2,393
Động cơ
208,329 Mã lực
Em nói thêm về việc mất niềm tin. Cụ nói đúng. Cứ nhìn trong thớt này và ra ngoài xã hội thì 10 người có đến 9 ko tin vào BHXH. Trong yhowts này hàng chục OFer vẫn tin vào luận điểm cộng BHXH vào thành tổng lương và phần đióng BHXH là phần NN thu mất.

Hiện nay hàng năm có khoảng 6-700 ngàn người rút BHXH 1 lần. Họ đâu có biết là BHXH vui lắm khi thấy họ rút. Vì khi họ rút họ đã đánh mất một lợi ích cực kỳ lớn khi về già. Phần tiền hưu trí mà BHXH VN lẽ ra phải trả lớn hơn từ 2-3 lần số tiền họ nhận hôm nay.

Nhưng những người làm chính sách như Chính phủ và Quốc hội lo lắm chứ. Vì những ng này về già sẽ là 1 gánh nặng Xh phải nuôi.

Truyền Thông để mọi người hiểu về chính sách và quyền lợi của mình cực kỳ quan trọng.
Thế theo cụ, 1ông lao động phổ thông, năm 35 tuổi mới bắt đầu đóng bhxh, đến năm 50 tuổi nghỉ làm, về nhà bán trà đá, hay làm việc vặt tự doanh. Không rút thì tự đóng tiếp 32 % bhxh cho mình thì mới gọi là khôn à
 

vnposh

Xe container
Biển số
OF-412393
Ngày cấp bằng
23/3/16
Số km
5,672
Động cơ
270,607 Mã lực
Nhà cháu chọn giải pháp đi tắt đón đầu bỏ luôn DN cho nhẹ óc!
Cuộc chơi nào cũng có người chơi: Nhà nước, ông chủ và em thợ.

Luật chơi đã định rồi, chỉ có lạc hậu hay tiến bộ thôi. Ai bỏ thì bỏ, “Có cô thì chợ vẫn đông, cô đi lấy chồng thì chợ vẫn vui”.
 

VinhcuuHN

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-628338
Ngày cấp bằng
1/4/19
Số km
229
Động cơ
115,260 Mã lực
Tuổi
35
Cụ nói tuyển người dễ như ăn cơm ấy nhỉ. Gớm, bên em lương 10 củ, bảo đóng bảo hiểm, chỉ trừ 8 % người lao động phải nộp, ( mà thực tế là họ không mất gì, vì sau này thì họ lĩnh 1 cục trong phần đấy ) còn dn chịu hết phần còn lại, mà nhất định công nhân họ không chịu. Nếu bắt, thì họ nghỉ, vậy theo cụ phải làm sao, chịu hết 32 % thì dn ốm đòn. BHXH bắt buộc rõ ràng là 1 cú đấm đối với các dn nhỏ và siêu nhỏ, vì không đóng cũng chết, mà đóng cũng chết. lương công nhân thì không thể giảm, mà đóng hết 32 % thì đội chi phí lên, không đóng thì chi phí tiền lương không được tính, và cũng bị đội lên 25 % thuế tndn cho cái khoản chi phí ấy, đồng thời lại bị dọa phạt, truy cứu hình sự. Hic
Đi làm thuê không phải bỏ tiền thì nói hay lắm cụ ạ! Cứ thử làm chủ mở mắt ra là thấy két vơi đi 1 cơ số tiền mà chưa nhìn thấy đầu vào xem giữa mùa đông có toát mồ hôi bằng hạt ngô không!
 

vnposh

Xe container
Biển số
OF-412393
Ngày cấp bằng
23/3/16
Số km
5,672
Động cơ
270,607 Mã lực
Thế theo cụ, 1ông lao động phổ thông, năm 35 tuổi mới bắt đầu đóng bhxh, đến năm 50 tuổi nghỉ làm, về nhà bán trà đá, hay làm việc vặt tự doanh. Không rút thì tự đóng tiếp 32 % bhxh cho mình thì mới gọi là khôn à
Bán trà đá là làm ông bà chủ rồi, chỉ có nghĩa vụ nộp thuế TNCN thôi. :)
 

mazda3_pro

Xe lăn
Biển số
OF-68330
Ngày cấp bằng
14/7/10
Số km
14,198
Động cơ
540,914 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Tất nhiên nếu cá nhân có các quyền: được tự chết vì không ai nuôi, không ai chia sẻ, không nơi nương tựa; hoặc lúc về già được tự do lấy tiền của người khác tiêu, cơm có thịt của người khác ăn vì lúc trẻ khoẻ đi lao động vặt mũi bỏ mồm hết rồi; hoặc được đòi ngân hàng tiền tiết kiệm đã đem đánh lô đề mất cả, hoặc “chơi trứng” bị lừa hết vì không hiểu rõ khái niệm đầu tư mà vẫn lấy lại được tiền,...

Được thế thì tha hồ “tự” cụ ạ.
Quyền con người là quyền được ăn hoặc nhịn đói, được thở hoặc nhịn thở, được làm bất cứ cái gì mà không có hại cho người khác/xã hội. Được chọn nơi gửi tiền (không bắt buộc phải gửi ở ngân hàng nhà nước), được chọn người quản lý rủi ro cho mình, được chọn chỗ làm việc (tất nhiên người ta phải nhận mình vào làm), được quyền lấy tiền mua đất thay vì phải đóng vào 1 cái quỹ nào đó mà chả biết nó sập bất cứ lúc nào v.v....
Cụ cứ suy diễn tào lao như thế thì mãi không tiến bộ được đâu.
 

mazda3_pro

Xe lăn
Biển số
OF-68330
Ngày cấp bằng
14/7/10
Số km
14,198
Động cơ
540,914 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Thông tin thớt
Đang tải
Top