[Funland] Nhà ở giá rẻ tại đô thị - Thay đổi cách tiếp cận đối với đất nông nghiệp

vdtours

Xe lăn
Biển số
OF-167407
Ngày cấp bằng
19/11/12
Số km
10,414
Động cơ
1,036,959 Mã lực
Tuổi
44
Nơi ở
Hà Nội
Website
www.youtube.com
Nếu đi 100km mà chỉ hết 30 phút thì sẽ dãn được dân.
Chứ đi 10km mà hết 60 phút thì còn lâu mới dãn được.
Tiếp nữa là trường học, bệnh viện, giãn được cái này thì giãn được lõi rùa.
 

phuongmit

Xe ngựa
Biển số
OF-134398
Ngày cấp bằng
14/3/12
Số km
25,468
Động cơ
3,250,837 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Vâng, cụ nào làm hạ tầng, làm các dư án BĐS chia sẻ tính khả thi về vấn đề này. Em lúc rỗi việc, nghĩ vấn đề nhà ở đô thị bất cập nhiều năm nay chợt nghĩ ra ý này thôi.
E tính mang máng như này cụ xem như nào nhé. Đất ở quê nhiều người có, hạ tầng ở quê đầy đủ rồi, nhưng tỉ lệ nhà xây (từ đơn sơ, cấp 4, mái bằng đến kiên cố hiện đại) nó cao hơn rất rất nhiều so với nhà như cụ đang đưa ra hoặc nhà container. Xây tốn hơn nhiều lần nhưng sao họ vẫn xây mà k dùng nhà đơn giản cho giảm chi phí
 

anhtrangvn

Xe tăng
Biển số
OF-117009
Ngày cấp bằng
16/10/11
Số km
1,198
Động cơ
410,071 Mã lực
Tuy nhiên đường sá tắc nghẽn, ô nhiễm đô thị như hiện nay chẳng phải do quy hoạch kém?
Còn cụ chủ lại còn vẽ ra cái chuyện chủ đầu tư phải đi làm hạ tầng, để có nhà ở giá rẻ thì đây là cmts cuối của tôi trong cái top này!
Từ Hồ con rùa sẽ đường tròn bán kính 50km thậm chí 100km tôi cũng chưa thấy đất nào rẻ để làm nhà ở giá rẻ. Bungalow này chắc lên Hòa Bình Sơn La Lai Châu mà xây!
Em thì thấy một số cánh đồng quanh rìa Hà Nội vẫn để trồng hoa màu hoặc thậm chí để cỏ mọc hoang. Và cũng không có chuyện mua bán hoàn toàn mất quyền của chủ ruộng. Họ vẫn nhận được tiền thuê đất hàng năm hoặc hàng tháng và cũng có quyền mua các căn trong làng đó. Bản chất chủ ruộng cũng như là các cổ đông góp vốn bằng đất trong dự án làng sinh thái này. Họ ko mất đi quyền hoàn toà nên em nghĩ tránh được mẫu thuẫn xung đột mua rẻ bán đắt.
 

Ao Đình

Xe hơi
Biển số
OF-881537
Ngày cấp bằng
21/5/25
Số km
199
Động cơ
4,036 Mã lực
Tuổi
50
Đây mới giải quyết vấn đề chỗ NGỦ.
Để sống được còn nhiều dịch vụ xã hội khác: điện, cấp/thoát nước, vệ sinh, y tế, trường học, an ninh trật tự, phòng cháy, giao thông cong cộng...
Cứ chỗ nào trống mà cho ở tạm, hậu quả khôn lường như đã xảy ra mà không sửa sai được, vd:khu vực "Xóm liều/khu lấn chiếm), có đất trống, dân nhảy dù vào làm nhà ở, hoặc dân làm nhà trái phép trên đất nông nghiệp, đất thuê.
Ngay cả làng xóm cũ, trước đây dân thưa, một hộ 360 m2, sau chia lẻ cho con cháu hoặc bán, trung bình 35-40 m. Các khu vực này đều không có giao thông công cộng đủ tiêu chuẩn (đường ko đủ rộng để xe cứu hỏa/cấp cứu vào; điện, cấp/thoát nước làm chắp vá, không đủ do thiếu không gian...) , tăng dân cơ học nên thiếu trường học...
Chỗ ở khác với nơi sống :)
Vài ngày trước em post chủ để này lúc đêm muộn nhưng sáng thấy bị xóa mà không hiểu lý do. Em đọc lại nội quy thì đoán là chắc do post ảnh có thông tin từ bên khác nên bài viết bị xóa. Em post lại và xóa bớt trong thông tin trong ảnh minh họa. Nếu vẫn vi phạm nội quy thì min/mod xóa giúp chứ em không cố ý post lại thông tin không hợp quy định box.

Nhà ở hiện nay, nhất là ở các thành phố lớn, ngày càng khó tiếp cận cho người có thu nhập vừa và thấp. Nhiều dự án nhà ở xã hội được vận động, thúc đẩy nhưng có vẻ chưa thực sự hiệu quả bởi nhiều lý do. Nay em chợt nghĩ ra giải pháp tháo gỡ có thể như sau, rất mong các cụ có ý kiến thêm vì em chỉ chợt nghĩ ra thôi, không rành về chi phí đầu tư xây dựng và nhiều thứ khác liên quan :
- Đối với nhóm người giàu, có thu nhập cao và khá, họ vẫn được lựa chọn các khu chung cư, nhà liền kề hay biệt thự với chất lượng xây dựng nhà kiên cố như hiện này từ mức phổ thông đến trung, cao cấp với tiêu chuẩn hiện đại, sang trọng, nhiều tiện nghi và dịch vụ cao cấp. Nhà đầu tư vẫn được tiếp tục đầu tư phân khúc này nếu họ vẫn bán được hàng. Đây là giải pháp không đụng chạm gì đến quyền lợi của người mua và nhà đầu tư thuộc phân khúc này.
- Với nhóm người thu nhập vừa, thấp hoặc nghèo hoặc người ở nhóm 1 do biến động trong cuộc sống hoặc có lựa chọn không phù hợp, không còn khả năng duy trì đời sống hưởng thụ cao của nhóm 1, rớt xuống nhóm 2, sẽ được lựa chọn tìm mua nhà ở trong các xóm, làng sinh thái với các đặc điểm sau:
+ Làng Sinh Thái (LST) là các dự án sinh thái ở vùng ven đô thị được xây dựng trên đất của các hộ nông dân gom lại theo chủ trương làm nhà giá rẻ của Nhà nước, do một đơn vị đứng ra đầu tư và vận hành như Ban quản trị chung cư hoặc Ban quản lý khu/cụm công nghiệp trong 50 năm, và cũng có thể được gia hạn. Nông dân sở hữu ruộng được nhận tiền thuê đất trả hàng tháng từ người sở hữu nhà ở LST.
+ LST gồm các căn hộ dạng bungalow, áp dụng cho các hộ gia đình nhỏ 2-4 người và cả người độc thân với điện tích từ khoảng 50m2 và 30m2 trên không gian 75-50m2, được xây dựng trên hạ tầng có sẵn đường đi, hệ thống điện, cấp thoát nước sạch và thu gom rác thải. Đây là các xóm, làng cư dân ở với tiêu chí sống tối giản, hài hòa với thiên nhiên, tiêu hao ít năng lượng, tài nguyên thiên nhiên.
Ảnh mình họa:

+ Người mua nhà được cấp giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, trả phí dịch vụ hạ tầng hàng tháng được quy định theo đơn vị vận hành’ được mua bán, chuyển nhượng nhà khi thay đổi chỗ ở.
+ Nhà giá thấp, không giản nhỏ nhưng đòi hỏi người sở hữu phải có lối sống có ý thức cao về vấn đề môi trường, sống tối giản, gần gũi, hài hòa với thiên nhiên. Không gian này cũng tương đương các căn nhà lá, nhà đất mà tổ tiên ông bà thế hệ trước đã từng sử dụng. Nó ít nhiều vẫn cho người sở hữu tâm lý an cư thay vì thiếu tính ổn định của việc thuê nhà, thuê phòng trọ trong nội đô.
+ Chi phí của mua nhà hình thức này nếu đạt được ở mức 300-500 triệu sẽ giúp cho nhiều người tiếp cận được nhà và được ngân hàng chấp nhận hình thức mua trả góp
+ Các căn nhà này nên duy trì được tuổi thọ tầm 20 năm sau đó có thể cần được thay thế toàn bô hoặc một số vật liệu.
+ Việc xây dựng các mô hình này không đòi hỏi yêu cầu và tiêu chuẩn chặt chẽ và phức tạp, cũng như vấn đề an toàn xây dựng, yêu cầu phòng cháy như nhà bê tông cốt thép, không can thiệp sâu về nền móng và cũng dễ dàng di dời, dịch chuyển nếu cần quy hoạch lại phù hợp hơn với các dự án công trình trọng điểm quốc gia.
+ Giải pháp này tiếp cận cách thức sử dụng đất đơn giản hơn, không bó buộc nhiều vào ràng buộc liên quan đến đất đai và xây dựng, triển khai nhanh, giải quyết sớm được nhu cầu nhà ở mà nếu thực hiện được thì gần như mọi người dân sẽ có một nơi để trở về, dù cái Nhà đó không phải to đẹp sang trọng nhưng cũng ít nhiều cho mọi người có tâm lý an cư để lập nghiệp.

Đất đai vốn là vấn đề phức tạp và vẫn đang cần có nhưng thay đổi, điều chỉnh trong cách thức quản lý sử dụng. Nhà to đẹp thì tùy năng lực, điều kiện tài chính của người mua, nhưng như phát ngôn của cụ Chính nói thì cha ông mất bao xương máu mới giành được ruộng đất mà giờ con cháu không có nhà để ở thì là bất cập. Ở nông thôn thì đỡ hơn vì có đất đai từ ông bà truyền đời lại nhưng sau vài thế hệ nữa cũng chưa biết trước. Nhưng ở thành phố thì giá cả tăng cao, biến động cuộc sống nhiều, có người vẫn sẽ mua được, nhưng sẽ có người gặp biến cố, làm ăn thua lỗ hoặc bệnh tật phải bán cả tài sản để giải quyết thì có nguy cơ không thể có lại được nhà với tầm giá như hiện nay. Diện tích đất thì không để thêm ra được, vậy thì chỉ còn cách tiếp cách các nguồn đất và sử dụng thế nào cho hợp lý để có chỗ ở giá thấp để đời sống nhân dân mọi tầng lớp đều yên ổn, nhất là những người đã không còn nhiều lựa chọn về cuộc sống và với nguồn thu nhập không còn ở mức khá.
Đời sống hiện đại và tiện nghi thì hình thành các tòa nhà, các khối bê tông cốt thép, gương kính, nó là vách ngăn, giảm bớt tính cộng đồng, làng xã. Thì em nghĩ mô hình làng sinh thái sẽ như một yêu tố giúp cân đối lại đặc tính đó. Các nhà ở gần nhau, ít sự ngăn cách hơn, gặp gỡ nhau, giao tiếp nhau nhiều hơn khi ít các lớp ngăn cách. Và các làng này cũng hoàn toàn có thể khai thác khách du lịch phương tây đến trải nghiệm đời sống có tính làng xóm. Trong làng sẽ có một số mảnh ruộng hoặc vườn hoa, vườn rau do chính đơn vị vận hành quản lý và những người trong làng xóm có thời gian rảnh rỗi hoàn toàn có thể tham gia làm việc công ích, tự nguyện khi rảnh hoặc vào cuối tuần và được mua lại các một số nông phẩm sạch như một số rau củ quả. Em tưởng tượng thấy cũng có cái hay ho. :D
 

anhtrangvn

Xe tăng
Biển số
OF-117009
Ngày cấp bằng
16/10/11
Số km
1,198
Động cơ
410,071 Mã lực
E tính mang máng như này cụ xem như nào nhé. Đất ở quê nhiều người có, hạ tầng ở quê đầy đủ rồi, nhưng tỉ lệ nhà xây (từ đơn sơ, cấp 4, mái bằng đến kiên cố hiện đại) nó cao hơn rất rất nhiều so với nhà như cụ đang đưa ra hoặc nhà container. Xây tốn hơn nhiều lần nhưng sao họ vẫn xây mà k dùng nhà đơn giản cho giảm chi phí
Em nghĩ vì họ đủ tiền xây trên đất của họ, là đất thổ cư, sở hữu lâu dài, không ai hạn chế việc này. Ý em ở đây chỉ là khai thác quỹ đất ruộng quanh thành phố, đất ruộng thì giá trị thấp và chọn cách khai thái theo mô hình làng sinh thái với dự án 50 năm thay vì thu lợi từ trồng hoa màu hoặc để cỏ mọc thôi ạ. Các chủ ruộng chính xem như cổ đông góp vào dự án nhạn tiền thuê đất chứ ko phải mất hoàn toàn ruộng.
 
Chỉnh sửa cuối:

patuana76

Xe container
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
8,017
Động cơ
83,165 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
Tôi nói có gì mâu thuẫn đâu, mật độ dân số của HN và HCM cũng chưa quá cao
View attachment 9220464

Mật độ dân số hiện tại

Thành phốDiện tích (km²)Dân số (2023‑24)Mật độ (dân/km²)
Hà Nội~3 360~8,685,600 (1‑4‑2024)~2 585 dân/km² Thông tin Dân sốMaison Office
TP.HCM~2 095~9,521,900 (1‑4‑2024)~4 544 dân/km²

  • Hà Nội: khoảng 2.500–2.600 dân/km²
  • TP.HCM: khoảng 4.500 dân/km²
Tuy nhiên đường sá tắc nghẽn, ô nhiễm đô thị như hiện nay chẳng phải do quy hoạch kém?
Còn cụ chủ lại còn vẽ ra cái chuyện chủ đầu tư phải đi làm hạ tầng, để có nhà ở giá rẻ thì đây là cmts cuối của tôi trong cái top này!
Từ Hồ con rùa sẽ đường tròn bán kính 50km thậm chí 100km tôi cũng chưa thấy đất nào rẻ để làm nhà ở giá rẻ. Bungalow này chắc lên Hòa Bình Sơn La Lai Châu mà xây!
Trong cái phần hơn 3000 km2 của Hà Nội, có bao nhiêu km2 là đô thị, chứa bao nhiêu người của cái số dân 8,6 triệu?
Đó là cái gọi là nén.
 

anhtrangvn

Xe tăng
Biển số
OF-117009
Ngày cấp bằng
16/10/11
Số km
1,198
Động cơ
410,071 Mã lực
Đây mới giải quyết vấn đề chỗ NGỦ.
Để sống được còn nhiều dịch vụ xã hội khác: điện, cấp/thoát nước, vệ sinh, y tế, trường học, an ninh trật tự, phòng cháy, giao thông cong cộng...
Cứ chỗ nào trống mà cho ở tạm, hậu quả khôn lường như đã xảy ra mà không sửa sai được, vd:khu vực "Xóm liều/khu lấn chiếm), có đất trống, dân nhảy dù vào làm nhà ở, hoặc dân làm nhà trái phép trên đất nông nghiệp, đất thuê.
Ngay cả làng xóm cũ, trước đây dân thưa, một hộ 360 m2, sau chia lẻ cho con cháu hoặc bán, trung bình 35-40 m. Các khu vực này đều không có giao thông công cộng đủ tiêu chuẩn (đường ko đủ rộng để xe cứu hỏa/cấp cứu vào; điện, cấp/thoát nước làm chắp vá, không đủ do thiếu không gian...) , tăng dân cơ học nên thiếu trường học...
Chỗ ở khác với nơi sống :)
Thế em mới nói là làm theo cụm làng/xóm với hạ tầng do 1 đơn vị vận hành quản lý như dự án cho thuê 50 năm. Hạ tầng cũng tối giản thì giá mới thấp được. Đại khái nó đúng nghĩ kiểu mô hình làng/ xóm, không phải tiêu chuẩn đô thị hiện đại. Còn vấn đề trường học bệnh viện thì em chỉ nghĩ như thế này: Với tình trạng bệnh viện trường học hiện nay, thì nếu làm đc các làng này thì kể cả trường học bệnh viện vẫn thế thì trước mắt sẽ kéo dãn dân thu nhập vừa hoặc thấp từ lõi ra vùng rìa. Còn về lâu dài mọi thứ sẽ tự điều tiết dần.
 

anhtrangvn

Xe tăng
Biển số
OF-117009
Ngày cấp bằng
16/10/11
Số km
1,198
Động cơ
410,071 Mã lực
Cứ như này thì vấn đề nhà ở đô thị sẽ còn nhức nhối các cụ ạ. Chính vì thấy tình trạng này còn chưa có hướng tháo gỡ nên em mới nghĩ ra mô hình làng sinh thái ở trên.

 

BlackWolf9474

Xe tải
Biển số
OF-839521
Ngày cấp bằng
31/8/23
Số km
413
Động cơ
6,370 Mã lực
Thế em mới nói là làm theo cụm làng/xóm với hạ tầng do 1 đơn vị vận hành quản lý như dự án cho thuê 50 năm. Hạ tầng cũng tối giản thì giá mới thấp được. Đại khái nó đúng nghĩ kiểu mô hình làng/ xóm, không phải tiêu chuẩn đô thị hiện đại. Còn vấn đề trường học bệnh viện thì em chỉ nghĩ như thế này: Với tình trạng bệnh viện trường học hiện nay, thì nếu làm đc các làng này thì kể cả trường học bệnh viện vẫn thế thì trước mắt sẽ kéo dãn dân thu nhập vừa hoặc thấp từ lõi ra vùng rìa. Còn về lâu dài mọi thứ sẽ tự điều tiết dần.
Làm như cụ thì kéo dãn sao được, nó chỉ đông thêm thôi, nó không kéo người từ vùng lõi ra mà nó thu hút thêm người nhập cư đến sống vì "giá rẻ"(nếu nó rẻ được như cụ tưởng tượng).
Hiện nay nguồn cung nhà ít, giá thì cao chót vót mà dân vẫn đổ về sống ngày càng quá tải trầm trọng mà cụ nghĩ tăng thêm nguồn cung "giá rẻ" sẽ giúp giảm tải?
 

anhtrangvn

Xe tăng
Biển số
OF-117009
Ngày cấp bằng
16/10/11
Số km
1,198
Động cơ
410,071 Mã lực
Làm như cụ thì kéo dãn sao được, nó chỉ đông thêm thôi, nó không kéo người từ vùng lõi ra mà nó thu hút thêm người nhập cư đến sống vì "giá rẻ"(nếu nó rẻ được như cụ tưởng tượng).
Hiện nay nguồn cung nhà ít, giá thì cao chót vót mà dân vẫn đổ về sống ngày càng quá tải trầm trọng mà cụ nghĩ tăng thêm nguồn cung "giá rẻ" sẽ giúp giảm tải?
Thực ra việc thay đổi chỗ ở không phải dễ cụ ạ. Đây là khu sinh sống tối giản, chỉ thụ hưởng các giá trị vất chất ở mức cơ bản, nên chỉ những người không có khả năng ở trong các căn nhà to đẹp, sang trọng lịch sự thì mới lựa chọn ra ở những khu này. Không gian chật hẹp, không có nhiều tiện ích, dịch vụ cao cấp, chỉ đi lại xe đạp, xe máy, ko có chỗ để ô tô. Những người có nhiều tiền, nhiều lựa chọn họ cũng không ưu tiên chỗ này. Có chăng người có nhiều tiền thi thoảng, chán cảnh phố thị đến ở đây trải nghiệm ít ngày thì còn khả dĩ.
 

BlackWolf9474

Xe tải
Biển số
OF-839521
Ngày cấp bằng
31/8/23
Số km
413
Động cơ
6,370 Mã lực
Thực ra việc thay đổi chỗ ở không phải dễ cụ ạ. Đây là khu sinh sống tối giản, chỉ thụ hưởng các giá trị vất chất ở mức cơ bản, nên chỉ những người không có khả năng ở trong các căn nhà to đẹp, sang trọng lịch sự thì mới lựa chọn ra ở những khu này. Không gian chật hẹp, không có nhiều tiện ích, dịch vụ cao cấp, chỉ đi lại xe đạp, xe máy, ko có chỗ để ô tô. Những người có nhiều tiền, nhiều lựa chọn họ cũng không ưu tiên chỗ này. Có chăng người có nhiều tiền thi thoảng, chán cảnh phố thị đến ở đây trải nghiệm ít ngày thì còn khả dĩ.
Ngay cái việc ban đầu là chuyển đổi từ đất ruộng sang đất ở nó đã là vấn đề cực lớn rồi, làm như cụ phải vẽ ra một bộ luật riêng và tiêu chuẩn riêng cho khu vực đó và nhóm người được tiếp cận loại hình nhà ở này tự nhiên có một loại đặc quyền cho họ, làm vậy e rằng những người khác khó ai chấp nhận được vì nó dẫn đến vấn đề lớn hơn liên quan đến quyền lợi công dân.
 

bỉnh khiêm

Xe buýt
Biển số
OF-489289
Ngày cấp bằng
17/2/17
Số km
500
Động cơ
214,506 Mã lực
Tuổi
27
Nhưng em thấy rõ là đất ruộng còn, mà nếu làm mô hình này với chi phí giá 300-500 triệu thì nhiều người họ vẫn tiếp cận được thay vì giá nhà tầm 3-5 tỉ trở lên nhà với chung cư như hiện nay. Nhà nước cũng đâu hỗ trợ gì đâu, chỉ tạo cơ chế chính sách để khai thác quỹ đất nông nghiệp còn khá nhiều. Chỉ khan hiếm và đắt đỏ đối với đất ở thôi. Và biết đâu nếu khai thác được đất ruộng, đất trồng cây theo hình thức này, sẽ kéo mặt bằng giá nhà toàn xã hội xuống. Điều em băn khoăn là có thể làm được với mức ngân sách 3-500tr không thì em ko có đủ thông tin.
Vấn đề là nhưng người có quyền ra chính sách lại không muốn kéo mặt bằng giá nhà xuống ấy chứ. Giá nhà đất cao có lợi cho ngân sách nn cùng các thế lực đang sở hữu nhiều đất. Đất nào cũng là đất trong tay họ, họ gán cho nó cái mác nào thì nó là đất đó và có giá đó. Nguồn đất ruộng đất trồng cây chính là nguồn dự bị để biến thành đất ở với giá trên trời khi cần đấy. Ý tưởng của cụ bất khả thi từ ngay khởi điểm.
 

anhtrangvn

Xe tăng
Biển số
OF-117009
Ngày cấp bằng
16/10/11
Số km
1,198
Động cơ
410,071 Mã lực
Ngay cái việc ban đầu là chuyển đổi từ đất ruộng sang đất ở nó đã là vấn đề cực lớn rồi, làm như cụ phải vẽ ra một bộ luật riêng và tiêu chuẩn riêng cho khu vực đó và nhóm người được tiếp cận loại hình nhà ở này tự nhiên có một loại đặc quyền cho họ, làm vậy e rằng những người khác khó ai chấp nhận được vì nó dẫn đến vấn đề lớn hơn liên quan đến quyền lợi công dân.
Em nghĩ đơn giản là các hộ dân có ruộng ở khu vực đó, theo chủ trương của Nhà nước, góp ruộng lại cho 1 đơn vị vận hành làm ra các làng/xóm sinh thái gắn trên nền đất nông nghiệp, cung ứng dịch vụ sống sinh thái tại các căn hộ tối giản với thời gian 30-50 năm. QUan trọng nó có hợp lý và khả thi không, khả thi thì Nhà nước rất nên điều chỉnh chính sách để giải quyết vấn đề nóng bỏng của xã hội.
 

Rivers

Xe lăn
Biển số
OF-431945
Ngày cấp bằng
23/6/16
Số km
12,562
Động cơ
811,636 Mã lực
Cụ chủ mơ mộng quá, đến cái chỗ Tây Mỗ cách lõi rùa hơn chục km trước tính làm noxh mà giờ còn 7,8 chục củ khoai thì làng với xóm gì :))
 

sắt con

Xe điện
Biển số
OF-203221
Ngày cấp bằng
23/7/13
Số km
3,380
Động cơ
782,440 Mã lực
Có ecopark hiện thực hoá ý tưởng của cụ chủ thớt rồi ạ
 

anhtrangvn

Xe tăng
Biển số
OF-117009
Ngày cấp bằng
16/10/11
Số km
1,198
Động cơ
410,071 Mã lực
Cụ chủ mơ mộng quá, đến cái chỗ Tây Mỗ cách lõi rùa hơn chục km trước tính làm noxh mà giờ còn 7,8 chục củ khoai thì làng với xóm gì :))
Vâng thì đó là kiểu nhà đô thị hiện đại, mà chủ ruộng mất quyền với đất cho chủ đầu tư. Tiêu chuẩn cao nên giá cũng cao. Còn ý em ở đây, thì chủ ruộng vẫn còn quyền. Có lẽ nó giống hợp tác xã sinh thái, khi các chủ ruộng góp ruộng lại tạo mô hình làng sinh thái cung cấp dịch vụ sống sinh thái trên chính đất của họ. Cách giải quyết nó khác nhau nhiều. Biết đâu đây lại là mô hình phù hợp với định hướng nhà nước xã hội chủ nghĩa của nước ta. Hê hê. :D
Mô hình này có thể chính là doanh nghiệp công ích, được các xã thành lập sau sáp nhập, triển khai dịch vụ công, được tiếp cận nguồn vốn rẻ từ ngân hàng chính sách. Một xã có thể có một số làng như vậy. Đây chính là đơn vị chủ trì khiển khai làng sinh thái, quản lý vận hành, dịch vụ sống sinh thái là sản phẩm đầu ra, cung cấp thời gian lưu trú 30-50 năm. Tất nhiên, đây là việc chưa có tiền lệ, nên rõ ràng cần xem xét nhiều mặt, kỹ lưỡng hơn. Cái chính là em thấy có thể là cách ra được sản phẩm nhà ở giá rẻ, phù hợp với đối tượng lao động di cư, nhập cư, đối tượng người trung niên mất dần các kỹ năng nghề nghiệp do thời thế hoặc lạc hậu, không còn phù hợp với thời cuộc thay đổi nhanh.
 

anhtrangvn

Xe tăng
Biển số
OF-117009
Ngày cấp bằng
16/10/11
Số km
1,198
Động cơ
410,071 Mã lực
Có ecopark hiện thực hoá ý tưởng của cụ chủ thớt rồi ạ
Ecopark tiếp cận cách làm lấy ruộng của nông dân, đền bù giá đất nông nghiệp, thường ra rẻ, xây đô thị bán cho người dân. Nông dân mất quyền với ruộng hoàn toàn, và nhà ở Ecopark thì giờ cũng cao tương đối rồi, vẫn khó tiếp cận với nhiều tầng lớp vừa vừa và thấp. Ý của cụ nó một kiểu của nhà ở xã hội, ý của em nó thấp hơn một cấp nữa. Là vùng đệm giữa nông thôn và thành thị, dạng làng trong phố. Không xung đột quyền lợi trong vấn đề chuyển đổi, sử dụng đất nông nghiệp vốn đang vướng mắc ở nhiều vấn đề.
 

Rivers

Xe lăn
Biển số
OF-431945
Ngày cấp bằng
23/6/16
Số km
12,562
Động cơ
811,636 Mã lực
Vâng thì đó là kiểu nhà đô thị hiện đại, mà chủ ruộng mất quyền với đất cho chủ đầu tư. Tiêu chuẩn cao nên giá cũng cao. Còn ý em ở đây, thì chủ ruộng vẫn còn quyền. Có lẽ nó giống hợp tác xã sinh thái, khi các chủ ruộng góp ruộng lại tạo mô hình làng sinh thái cung cấp dịch vụ sống sinh thái trên chính đất của họ. Cách giải quyết nó khác nhau nhiều. Biết đâu đây lại là mô hình phù hợp với định hướng nhà nước xã hội chủ nghĩa của nước ta. Hê hê. :D
Mô hình này có thể chính là doanh nghiệp công ích, được các xã thành lập sau sáp nhập, triển khai dịch vụ công, được tiếp cận nguồn vốn rẻ từ ngân hàng chính sách. Một xã có thể có một số làng như vậy. Đây chính là đơn vị chủ trì khiển khai làng sinh thái, quản lý vận hành, dịch vụ sống sinh thái là sản phẩm đầu ra, cung cấp thời gian lưu trú 30-50 năm. Tất nhiên, đây là việc chưa có tiền lệ, nên rõ ràng cần xem xét nhiều mặt, kỹ lưỡng hơn. Cái chính là em thấy có thể là cách ra được sản phẩm nhà ở giá rẻ, phù hợp với đối tượng lao động di cư, nhập cư, đối tượng người trung niên mất dần các kỹ năng nghề nghiệp do thời thế hoặc lạc hậu, không còn phù hợp với thời cuộc thay đổi nhanh.
Vấn đề là nhiều người không muốn nó rẻ, chấm hết câu chuyện ;))
 

anhtrangvn

Xe tăng
Biển số
OF-117009
Ngày cấp bằng
16/10/11
Số km
1,198
Động cơ
410,071 Mã lực
Vấn đề là nhiều người không muốn nó rẻ, chấm hết câu chuyện ;))
Thực ra các dự án nhà giá cao nhiều tỷ, bán cho ngươi có khả năng chi trả, phân khúc khách hàng chỉ có khả năng chi trả ở mức 300-500 triệu như mô hình em nêu ra cũng không thuộc khách hàng mục tiêu của nhà giá cao. Họ cứ làm đẹp vá bán cao nếu vẫn có khách mua. Đây chính là giải pháp em thấy ít xung đột, dân có ruộng không mất quyền hoàn toàn từ đất ruộng, Nhà nước thì giải quyết được vấn đề nhà ở cho người dân, nhiệm vụ của quản lý Nhà nước, đơn vị/doanh nghiệp vận hành hạ tầng thì được triển khai hạ tầng, cung cấp dịch vụ tạo công ăn việc làm, tạo giá trị cho xã hội, nghèo thu nhập vừa và thấp thì có nhà vừa với túi tiền.
 

hoangnmhp

Xe tải
Biển số
OF-870508
Ngày cấp bằng
29/10/24
Số km
320
Động cơ
36,566 Mã lực
Tuổi
53
Chủ thớt thử qua mấy tòa nhà tái định cư mạn gần cầu Chui (Long Biên), đáp ứng nhiều tiêu chí hơn làng sinh thái của chủ thớt nhiều:
- Khoảng cách địa lý không quá xa trung tâm Hà Nội, chỉ cách 5,5 km là tới hồ Gươm.
- Nằm ở ngay các trục giao thông chính chạy thẳng Nguyễn Văn Cừ là về trung tâm.
- Có đầy đủ các tiện ích xung quanh như chợ, trường, siêu thị, khu dân cư cũ gần bên.
- Diện tích căn hộ cũng rộng rãi hơn bungalow trong khu sinh thái của cụ.
- Xây dựng cũng không quá sập xệ, vẫn vững chắc dù bị bỏ hoang không duy tu nhiều năm.
Vậy mà bao năm qua các tòa nhà này vẫn bỏ hoang không hộ dân nào đến ở. Họ vẫn bám trụ trong các khu phố cổ chật hẹp, chen chúc nhau vì nơi đó dễ kiếm ăn hơn, chỉ một quán nước vỉa hè cũng đủ nuôi sống cả gia đình, v.v.
Vậy thì cơ sở nào để khẳng định khi xây dựng xong các khu làng sinh thái với các điều kiện thiếu thốn về hạ tầng giao thông, chợ, trường..., người dân sẽ đến ở tại đó.
Ngoài ra, tâm lý người dân có đất nông nghiệp thì họ thà để đó, coi như của để dành, sau này có dự án được quy hoạch và đền bù giải tỏa thì kiếm một khoản to. Người ta sẽ ngại kiểu giao đất cho một ông chủ đầu tư nào đó để thu tiền thuê đất kiểu nhỏ giọt, mà không biết chủ đầu tư có thực hiện thanh toán đúng, đủ, đều đặn hay không. Thêm vào đó, thời hạn tối thiểu thuê đất để làm dự án kiểu đó là 50 năm, vậy khi có nhu cầu một khoản tiền to để lo việc gì đó thì xử lý thế nào, chủ đầu tư có mua lại phần đất của họ không, tính theo giá nào, giá đất nông nghiệp hay giá đất dự án khu đô thị? Lại còn vấn đề khi hết thời hạn dự án 50 năm, chủ đầu tư và cả các hộ dân ở đó cứ lỳ ra không hoàn trả lại đất cho chủ đất thì làm thế nào?
Về mặt pháp lý, do đất thuê đó là đất nông nghiệp, muốn xây dựng nhà ở nông thôn thì cũng phải làm thủ tục chuyển mục đích sử dụng sang đất phi nông nghiệp. Ai sẽ làm thủ tục này và chịu các chi phí phát sinh? Có được cơ quan chức năng phê duyệt hay không nếu quy hoạch sử dụng đất của địa phương vẫn là đất nông nghiệp. Còn nếu chủ đầu tư lập dự án, được phê duyệt quy hoạch, thực hiện đền bù giải phóng mặt bằng sau đó mới triển khai thi công và khai thác thương mại thì lại là chuyện khác (nếu đáp ứng được các tiêu chuẩn về nhà ở, tiện ích, công trình phụ trợ để được duyệt thì giá lại cao lên).
Như vậy, dự án của cụ đại đa số các yếu tố đều không khả thi
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top