[Funland] [Nhân chủng học] Phả hệ gen của người Việt Nam ???

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,053
Động cơ
349,747 Mã lực
Chào các cụ. Mới đấy em có đọc bài công bố về phả hệ gen của người Việt được Vimec công bố có nói rằng:
"Cùng sống trong một khu vực rộng lớn mà người Việt có tiếng nói riêng, nhưng bộ gen của quần thể người Kinh Việt Nam tương đồng với quần thể người Thái Lan, chứng tỏ có những quan hệ về di truyền. Phân tích sự khác biệt trong hệ gen cho thấy người Việt "nằm cạnh" một cách độc lập với người Hán ở phía Nam và cách xa người Hán ở phía Bắc Trung Quốc. "
Và Vimec công bố sơ đồ phả hệ gen(cây phân loài) trong nghiên cứu trên 12 quần thể như sau:
1605757549330.png


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nhận định: Công bố phần nội dung em tô màu chữ đỏ do Vimec thực hiện em thấy khá đúng. Còn chỗ nội dung em tô màu chữ xanh, các cụ thấy thế nào?
Tuy nhiên tại các nghiên cứu nước ngoài được đăng trên các tạp chí quốc tế thì cho thấy kết quả về cây phả hệ gen có sự khác biệt không hề nhẹ với nghiên cứu của Vimec mới công bố gần đây.
Nghiên cứu trên 13 quần thể tại 1 tạp chí khoa học của quốc tế công bố như sau:
1605757674644.png

Nghiên cứu trên 39 quần thể tại 1 tạp chí khoa học của quốc tế công bố như sau:
FE13308C-39C3-4A8E-977C-842E173554B9.png

E5DF0778-44FC-4434-9BB9-4E208210FF22.jpeg


Các cụ có nhận định gì về di truyền học của người Việt Nam và nhận định gì về công bố cây phả hệ gen do Vimec công bố thời gian vừa qua không ạ?
 
Chỉnh sửa cuối:

giang.nguyen

Xe tăng
Biển số
OF-584665
Ngày cấp bằng
12/8/18
Số km
1,882
Động cơ
156,630 Mã lực
Các cụ có nhận định gì về di truyền học của người Việt Nam và nhận định gì về công bố cây phả hệ gen do Vimec công bố thời gian vừa qua không ạ?
Em chả có nhận định gì cho đến khi được đọc về cách lấy mẫu nghiên cứu của Vinmec.
Trong những nghiên cứu như thế này, việc lựa chọn mẫu là điều quan trọng nhất.
Việc lấy mẫu bị nhiễu sẽ đưa ra con số sai lệch có lựa chọn so với mục tiêu nghiên cứu ban đầu.

Cụ thớt quá chú tâm vào kết quả mà không kiểm tra lại cách chọn mẫu sẽ dẫn đến những bias và nhận định gì về sau cũng chả có tí ý nghĩa gì nữa.
 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,053
Động cơ
349,747 Mã lực
Em chả có nhận định gì cho đến khi được đọc về cách lấy mẫu nghiên cứu của Vinmec.
Trong những nghiên cứu như thế này, việc lựa chọn mẫu là điều quan trọng nhất.
Việc lấy mẫu bị nhiễu sẽ đưa ra con số sai lệch có lựa chọn so với mục tiêu nghiên cứu ban đầu.

Cụ thớt quá chú tâm vào kết quả mà không kiểm tra lại cách chọn mẫu sẽ dẫn đến những bias và nhận định gì về sau cũng chả có tí ý nghĩa gì nữa.
Cái đó em hiểu. Ví dụ 300 mẫu lấy thì phân bố mẫu như nào, khu vực nào, ... vv
 

Teen

Xe điện
Biển số
OF-43892
Ngày cấp bằng
20/8/09
Số km
2,407
Động cơ
486,526 Mã lực
Sao ko lên hẳn mấy diễn đàn chuyên sâu về nghiên cứu lịch sử, nhân chủng mà bàn bạc hả cụ :)
 

giang.nguyen

Xe tăng
Biển số
OF-584665
Ngày cấp bằng
12/8/18
Số km
1,882
Động cơ
156,630 Mã lực
Cái đó em hiểu. Ví dụ 300 mẫu lấy thì phân bố mẫu như nào, khu vực nào, ... vv
Cách chọn mẫu phải mang tính ngẫu nhiên và phải được lấy rộng trong tất cả các vùng mà có người Kinh phân bố.
Em nghi là không phải lấy mẫu dạng này vì tính phức tạp, tốn thời gian, nhân lực và tiền bạc.
Cái em nghĩ tới là Vinmec sẽ lựa chọn trong số những BN đến khám tại Vinmec và đồng ý khảo sát, có thể chỉ tập trung ở 1 (hoặc 1 vài) bệnh viện.
Việc này tạo ra sai lệch ngay từ đầu bởi vì việc lựa chọn mẫu đã trải qua một hoặc vài vòng sàng lọc khác nhau ( Người bệnh chọn đến khám tại Vinmec thì dĩ nhiên đã bị sàng lọc bởi hoàn cảnh, kinh tế, nơi sinh sống, độ tuổi,.......)
Kết luận dựa trên một nghiên cứu đại diện bị sai lệch không có ý nghĩa gì mấy.
 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,053
Động cơ
349,747 Mã lực
Cách chọn mẫu phải mang tính ngẫu nhiên và phải được lấy rộng trong tất cả các vùng mà có người Kinh phân bố.
Em nghi là không phải lấy mẫu dạng này vì tính phức tạp, tốn thời gian, nhân lực và tiền bạc.
Cái em nghĩ tới là Vinmec sẽ lựa chọn trong số những BN đến khám tại Vinmec và đồng ý khảo sát, có thể chỉ tập trung ở 1 (hoặc 1 vài) bệnh viện.
Việc này tạo ra sai lệch ngay từ đầu bởi vì việc lựa chọn mẫu đã trải qua một hoặc vài vòng sàng lọc khác nhau ( Người bệnh chọn đến khám tại Vinmec thì dĩ nhiên đã bị sàng lọc bởi hoàn cảnh, kinh tế, nơi sinh sống, độ tuổi,.......)
Kết luận dựa trên một nghiên cứu đại diện bị sai lệch không có ý nghĩa gì mấy.
Vâng. Tất nhiên diện và quy mô nghiên cứu càng lớn thì càng có giá trị cao về tính khoa học.
 

Thanh lâm 12

Xe hơi
Biển số
OF-748990
Ngày cấp bằng
5/11/20
Số km
120
Động cơ
55,810 Mã lực
Tuổi
21
Rồi phả hệ có quan trọng gì k cụ. Em chỉ cần biết mình là người VN, dân châu Á tóc đen da vàng thôi, giống hay ko giống Thái Lan, TQ thì làm sao hả cụ? Có ảnh hưởng gì
 
Biển số
OF-750240
Ngày cấp bằng
17/11/20
Số km
47
Động cơ
53,880 Mã lực
Tuổi
38
Cháu hóng thôi ạ. Giống hay không thì em thấy vẫn thế thôi .
 

anhtrangvn

Xe buýt
Biển số
OF-117009
Ngày cấp bằng
16/10/11
Số km
795
Động cơ
392,865 Mã lực
Theo em lấy mẫu có thể chưa đủ lớn. Tuy nhiên, những số liệu này ít nhiều cho thấy một số nhận định định lượng vì có số liệu cụ thể chứ không mang tính định tính. Dù thế nào thì cũng cho thấy, dân tộc mình cũng có sự độc lập nhất định về nguồn gốc, dù bị ảnh hưởng phương bắc rất nhiều.
 

shiluo

Xe container
Biển số
OF-424775
Ngày cấp bằng
25/5/16
Số km
5,656
Động cơ
65,830 Mã lực
Tuổi
41
Theo quan điểm của em thì Vinmec đáng tin hơn vì nghiên cứu của họ trong phạm vi hẹp hơn nên lấy mẫu sẽ nhiều hơn so với bọn kia
Quan điểm cá nhân dựa trên suy luận cũng cá nhân vì chưa biết được cụ thể nghiên cứu của họ
 

Kriswubkuew

Đi bộ
Biển số
OF-742980
Ngày cấp bằng
14/9/20
Số km
2
Động cơ
59,820 Mã lực
Tuổi
34
Dân Bắc mũi khác dân Nam
 

cưỡi chổi

Xe lăn
Biển số
OF-123656
Ngày cấp bằng
9/12/11
Số km
10,639
Động cơ
486,555 Mã lực
Nơi ở
trên cái chổi
Có gì lạ đâu cụ. Từ trước đến nay xét về mặt nhân chủng học hoặc nhận diện đặc trưng về khuôn mặt thì người Bắc Việt Nam (bao gồm Kinh, Mường, Tày, Nùng, Thái), người Lào, Thái Lan, Nam TQ có nét tương đồng mà
 

NoiThatAnPhat

Xe tăng
Biển số
OF-346126
Ngày cấp bằng
10/12/14
Số km
1,330
Động cơ
280,738 Mã lực
Nơi ở
Phú Thọ
Vn cũng là dân tộc đặt biệt và khác biệt: ko đen như Thái, Phi, Cam, Lào,...và đặc biệt tỷ lệ cực cao ng có mắt 2 mí so với Trung, Nhật, Hàn,...
 

cupido1

Xe tải
Biển số
OF-403313
Ngày cấp bằng
30/1/16
Số km
474
Động cơ
233,640 Mã lực
Người Kinh nguyên là fork từ gốc Mường ra. Còn người Thái thì gốc nguờ Thái đen dân tộc thiểu số VN. Nên gần gũi là đương nhiên. Gốc phát tích địa lý thì người Thái di cư từ vùng Xixooongbana ỏ Vân Nam TQ, còn người Kinh thì nhập huyết từ đủ các vùng Nam TQ di dân xuống mà thành.
 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,053
Động cơ
349,747 Mã lực
Vn cũng là dân tộc đặt biệt và khác biệt: ko đen như Thái, Phi, Cam, Lào,...và đặc biệt tỷ lệ cực cao ng có mắt 2 mí so với Trung, Nhật, Hàn,...
Thái Lan coa Bắc Thái Lan và Nam Thái Lan cơ bản khác nhau về nhân chủng học (ít nhất là về đặc điểm nhận dạng). Người Bắc Thái Lan chủ yếu gốc gác Vân Nam, còn Nam Thái Lan em nhớ không nhầm thì xếp vào nhóm Indo, Mã lay cổ.
 

garungrobi

Xe điện
Biển số
OF-186832
Ngày cấp bằng
25/3/13
Số km
2,498
Động cơ
358,282 Mã lực
Người Kinh nguyên là fork từ gốc Mường ra. Còn người Thái thì gốc nguờ Thái đen dân tộc thiểu số VN. Nên gần gũi là đương nhiên. Gốc phát tích địa lý thì người Thái di cư từ vùng Xixooongbana ỏ Vân Nam TQ, còn người Kinh thì nhập huyết từ đủ các vùng Nam TQ di dân xuống mà thành.
thực ra thì Nam Trung Hoa cũng ít di dân tới VN lắm. VÌ ở nam Trung Hoa đồng bằng rộng lớn hơn ta nhiều, thứ 2 là khoảng cách xa xôi, người ta di dân sang vùng tốt hơn chứ di dân sang vùng kém hơn làm gì. Khái niệm dân tộc cũng mới có 100,200 năm gần đây thôi chứ trước đó đều đất của Vua, con dân đều của Vua chứ ko có khái niệm tộc người đâu.
 

hienzm

Xe tăng
Biển số
OF-127106
Ngày cấp bằng
9/1/12
Số km
1,608
Động cơ
450,086 Mã lực
Em có nhận định là dù mình có là bố dân Hán đi chăng nữa thì cũng chẳng lấy thêm được thằng dân, mét đất nào của nó.
 

Thanh lâm 12

Xe hơi
Biển số
OF-748990
Ngày cấp bằng
5/11/20
Số km
120
Động cơ
55,810 Mã lực
Tuổi
21
thực ra thì Nam Trung Hoa cũng ít di dân tới VN lắm. VÌ ở nam Trung Hoa đồng bằng rộng lớn hơn ta nhiều, thứ 2 là khoảng cách xa xôi, người ta di dân sang vùng tốt hơn chứ di dân sang vùng kém hơn làm gì. Khái niệm dân tộc cũng mới có 100,200 năm gần đây thôi chứ trước đó đều đất của Vua, con dân đều của Vua chứ ko có khái niệm tộc người đâu.
Nó có đi nhiều cũng chỉ đến phúc kiến, quảng đông thôi. Còn sau này phản thanh phục minh có đi nhưng so với dân bản địa thì vẫn ít, và hôn nhân trong cộng đồng nó là chính chứ ít lấy người việt. Phúc kiến, quảng đông còn bị cho là khỉ ho cò gáy thì hơi đâu sang VN
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top