[Funland] Nhìn vào AI do DeepSeak phát triển, nghĩ về phát triển CN ở ta ?

[Hungpede]

Tào nó chém gió thôi, chi phí nuôi 5tr/ ngày ấy, tổng đầu tư có mà vài chục B!!

 

[muadem]

Theo thông tin công bố thì chi phí để DeepSeak phát triển đâu đó khoảng 5-6tr $

Em nghĩ là họ chia sẻ thiếu, từng đây là cho 01 tháng thôi cụ.

 

[cairong_2011]

- Việt Nam kêu gọi cụ này về thì xẽ phát triển được AI thôi
TS. Lương Minh Thắng, 38 tuổi, là chuyên gia cao cấp tại bộ phận nghiên cứu trí tuệ nhân tạo Google DeepMind. Gần 10 năm tại Google, anh tham gia xây dựng nhiều mô hình AI, trong đó có Gemini.

Tiến sĩ Việt kể về 'bốn ngày kỳ diệu' phát triển AI giải toán Olympic

Phát triển Google Deep Think trong thời gian dài, trưởng nhóm Lương Minh Thắng vẫn quyết định thêm tính năng mới những ngày cuối, giúp AI "đoạt huy chương vàng IMO".

vnexpress.net

Quan trọng về có làm được đúng như mong muốn và có đội ngũ ở bên cạnh để triển khai. Nếu có thực sự thì đâu hẳn cụ này mà có cụ khác vẫn làm được chứ nhỉ ? Vậy sao vẫn cứ loay hoay các vấn đề lý luận như tìm ra các khái niệm "Triết học" chuyển đổi số là gì của anh Hero

 

[losedow]

Cụ thử làm nghiên cứu/đề tài ở VN xem có ra được sản phẩm không? đề tài nào nhẹ thì bị cắt trắng 40%, cộng với các chi phí khác, như muốn giản ngân thì phải chi cho KT, LĐ ký... cũng mất độ 20% nữa. Vậy cụ làm cách nào để ra được một sản phẩm tốt? Chưa kể còn bị hành cho to đầu, trí tuệ đâu mà tập trung nghiên cứu được.

Deepseek ban đầu hoàn toàn là công ty tư nhân. Đến lúc nó đột phá thì nhà nước nó mới bơm tiền vào.
Và bây giờ thì TQ nó ra hàng chục con AI đủ kiểu, không biết có phải dựa trên mã nguồn mở của DS hay không. Nhưng đủ cả hình ảnh, video các loại luôn.

 

[kanishi]

10 năm trước lúc đang trend bigdata, em nhớ cũng có vài vụ họp hành của DN, khởi nghiệp, giới công nghệ trẻ với thủ tướng, bộ trưởng, ... cũng hô hào ủng hộ, thúc đẩy,....Trong đó đáng lưu ý có đề nghị rằng: các DN nhỏ dư sức phát triển bigdata nhưng k có data mà làm, đề nghị các DN lớn (viễn thông, bán lẻ,...) mở kho dữ liệu thì mới có chuột bạch mà chơi.
Kết quả là hô hào đến nay vẫn trong tiềm thức, em hy vọng rằng lần này sẽ khác. Không thể hô lính xông lên mà không cung cấp đủ súng ống hoặc ít nhất đưa họ cái cuốc. Chỉ ủng hộ về chính sách mà không hỗ trợ tạo công bằng cạnh tranh thì lại béo các anh DN to vẽ dự án xin hỗ trợ thôi. Kết quả là mèo vẫn hoàn mèo.
Còn tại sao TQ có deepseek thì chúng ta phải nhìn về thế cạnh tranh Mỹ - Trung. Tất cả cái gì Mỹ có, TQ đều phải/sẽ ra cái tương ứng thậm chí cộng với trình độ pháo hoa nó phải hoành tráng hơn (amazon-alibaba; google-baidu; apple - oppo; at&t - huawei;....)

chắc viettel hay bộ công an là những nơi có dữ liệu lớn sẽ làm mạnh về AI
hoặc xanhsm - nơi có hàng triệu chuyến xe mỗi ngày

 

[M.A.2018]

Cả thế giới đang lên đồng về các mô hình AI. Ban đầu ai cũng nghĩ tốn kém, nhân sự phải cực kỳ giỏi, có kinh nghiệm .... Đùng 1 phát DeepSeak ra đời, giá khá rẻ (thành lập 7/2023, tháng 11/2023 đã có phiên bản AI đầu tiên). Theo thông tin công bố thì chi phí để DeepSeak phát triển đâu đó khoảng 5-6tr $, nhân sự khoảng 150-160 người (nhóm nghiên cứu lõi khoảng khoảng 80-90 người), đa số học từ các trường ĐH của TQ. Tổng thời gian để họ có sản phẩm đột phá từ ban đầu khoảng 5-6 tháng. Bên ta thì các Leader, KOL về công nghệ nói rất nhiều về AI trên thế giới mà không thấy nói đến AI do VN phát triển ? Không hiểu sao mấy ông lớn về CN của ta không thể phát triển được một AI tương tự như thế để cho toàn dân VN ? 5tr$, hơn 100 nhân sự đối với các ông lớn như FPT, VT ... không phải là quá xa vời, nếu không nói là nhỏ so với doanh thu, quy mô, và các tuyên bố về sứ mệnh tiên phong, dẫn đầu .... Theo các cụ lý do chính nào mà các leader CN của ta ko thể tạo được con AI cho chính chúng ta, chưa cần đem ra đọ với thiên hạ ? Trong khi đường sắt cao tốc có chủ trương xây dựng có rất nhiều DN đề xuất tham gia ?

À, đang chờ mô hình Lotus đánh bại FB, ra sản phẩm AI thuần Việt top đầu thế giới

 

[tvu732]

Em thấy buồn cười, các cụ cứ hay so sánh VN với TQ trong khi tư duy quy hoạch phát triển ngành nghề của mình thua xa nó. Em không nói đến nội lực, thị trường, chỉ nói về tầm nhìn. Đến như cái nghị quyết chuyển xe xăng sang xe điện, bọn TQ lập kế hoạch 10 năm bài bản đâu ra đấy, còn thành phố Hà Nội ta kỷ niệm 10 năm thực hiện nghị quyết giảm phát thải xăng, nhìn lại xem đã làm gì thì hóa ra... chỉ có đúng 1 cái nghị quyết. Và sau đó là một mệnh lệnh hành chính yêu cầu trong vòng 1 năm phải chuyển đổi, khiến người người nhốn nháo, các công ty sản xuất xe truyền thống bất an (trong khi công ty sản xuất thuốc lá thì được quyền... từ từ chuyển đổi trong mấy chục năm, không thì... ảnh hưởng đến cuộc sống của NLĐ)

 

[nsh]

Tào nó chém gió thôi, chi phí nuôi 5tr/ ngày ấy, tổng đầu tư có mà vài chục B!!

Cháu cũng nghĩ vậy ạ. Tiền đã đầu tư rồi. Giờ cần có 1 điểm để thu hút người sử dụng

 

[mocconghoa]

cụ cẩn thận nhé
5-6tr đô là cho cái gì?
riêng nhân sự món này cũng phải 100k đô một năm đấy, tính nhẹ tiền lương một năm cũng gấp 3 cái chỗ 5 triệu kia rồi

100K $US/người, là mức lương (có thể) phải trả cho 1 kỹ sư IT về AI, nhưng chắc chỉ ở VN hay châu Á là cùng, chứ tại Mỹ mức lương này phải x2 đến x2.5 mới tuyển được nhân sự

 

[hminh2005]

Em thấy buồn cười, các cụ cứ hay so sánh VN với TQ trong khi tư duy quy hoạch phát triển ngành nghề của mình thua xa nó. Em không nói đến nội lực, thị trường, chỉ nói về tầm nhìn. Đến như cái nghị quyết chuyển xe xăng sang xe điện, bọn TQ lập kế hoạch 10 năm bài bản đâu ra đấy, còn thành phố Hà Nội ta kỷ niệm 10 năm thực hiện nghị quyết giảm phát thải xăng, nhìn lại xem đã làm gì thì hóa ra... chỉ có đúng 1 cái nghị quyết. Và sau đó là một mệnh lệnh hành chính yêu cầu trong vòng 1 năm phải chuyển đổi, khiến người người nhốn nháo, các công ty sản xuất xe truyền thống bất an (trong khi công ty sản xuất thuốc lá thì được quyền... từ từ chuyển đổi trong mấy chục năm, không thì... ảnh hưởng đến cuộc sống của NLĐ)

Em cũng có quan điểm như cụ về tư duy phát triển, tầm nhìn của mình. Cái tus của cụ chủ ko phải đưa ra việc ta có tiền hay nhân sự để làm cái như DeepSeak mà cái chính là tầm tư duy hay sự đột phá, con DeepSeak chỉ là ví dụ thôi. Ở ta nói nhiều nhưng chỉ toàn phương hướng như kiểu: Nay có binh pháp để tiến hành CĐS rồi, phải có tư duy chiến tranh nhân dân trong CĐS, CM 4.0 ... Toàn thứ hoàn toàn không thực tế trong thời đại số bây giờ. Theo em, nế chúng ta muốn vươn mình để sánh vai thì chúng ta phải có cái đặc biệt hơn người hay khác người. Cứ có cái tương tự như họ thì so sánh cái gì

 

[quangzizi]

Không biết cụ chủ topic có nằm trong giới làm CN/ Sản phẩm ko,

em đang thấy VN ko có cửa gì tham gia vào xu hướng A.I. Những người trao đổi nhiều nhất thấy toàn đi chia sẻ với đi training, một số team nhỏ làm sản phẩm niche thì cũng khó bán, do đặc thù cần data với cứ một thời gian, các Tools toàn cầu nó lại tiến hóa, làm luôn cả các vấn đề khác biệt này. Các sản phẩm IT thì đa phần cũng gắn A.I vào rồi, nhưng ko áp dụng được nhiều hiệu quả và cũng không bán được nốt.

Nếu thị trường phần mềm cá lớn nuốt cá bé thì AI nó nuốt trứng cá từ trong bụng luôn. Chả có lý do gì đi làm AI, tiền không có nền tảng còn yếu dữ liệu không có. Tây tàu nó đổ hàng nghìn tỷ đô vào còn lỗi lên xuống thì tốt nhất nên làm những cái cơ bản trước cho tốt đi đã.

 

[quangzizi]

- Việt Nam kêu gọi cụ này về thì xẽ phát triển được AI thôi
TS. Lương Minh Thắng, 38 tuổi, là chuyên gia cao cấp tại bộ phận nghiên cứu trí tuệ nhân tạo Google DeepMind. Gần 10 năm tại Google, anh tham gia xây dựng nhiều mô hình AI, trong đó có Gemini.

Tiến sĩ Việt kể về 'bốn ngày kỳ diệu' phát triển AI giải toán Olympic

Phát triển Google Deep Think trong thời gian dài, trưởng nhóm Lương Minh Thắng vẫn quyết định thêm tính năng mới những ngày cuối, giúp AI "đoạt huy chương vàng IMO".

vnexpress.net

Vì anh đứng trên vai GG, chứ anh về đây thì anh cũng chỉ đì cài win dạo thôi.

 

[KeanuR]

nói chung em thấy đây là cuộc chơi của siêu cường, của các ông lớn như Microsoft GG X hay CP TQ vv và có thể là CP Mỹ nữa nhưng thông qua các dn tư nhân
Chứ các dn vừa và nhỏ trên thế giới bảo tự túc dc thì chém hơi ác.
Cuộc chơi AI k khác gì bào tiền, thử xem ai trụ dc lâu hơn để thống lĩnh sau này.

 

[Ao Đình]

Từ một góc nhìn hẹp, em thấy trong lĩnh vực IT các phát minh/sáng chế/giải pháp đều từ doanh nghiệp mà ra (window, yahoo, GG, chat GPT...), và ban đầu nó vì sự cạnh tranh của DN đó. Nó không xuất phát từ các viện nghiên cứu do NN vận hành, trừ mạng internet do BQP Mỹ phát minh ra.
Tức là DN trước sự cạnh tranh sống còn, hoặc muốn là người tiên phong trong lĩnh vực của họ, bắt buộc họ phải cho ra đời các phát minh/sáng chế/giải pháp.
Như vậy, ít nhất trong lĩnh vực IT (khoa học ứng dụng) có thể thấy công nghệ do DN phát triển và vì mục tiêu trước tiên của DN.
Như vậy, NN phải "bơm" trực tiếp vốn và các chính sách ưu đãi cho các dự án R&D của DN và tạo thị trường đầu ra cho các Sp của DN.

Cả thế giới đang lên đồng về các mô hình AI. Ban đầu ai cũng nghĩ tốn kém, nhân sự phải cực kỳ giỏi, có kinh nghiệm .... Đùng 1 phát DeepSeak ra đời, giá khá rẻ (thành lập 7/2023, tháng 11/2023 đã có phiên bản AI đầu tiên). Theo thông tin công bố thì chi phí để DeepSeak phát triển đâu đó khoảng 5-6tr $, nhân sự khoảng 150-160 người (nhóm nghiên cứu lõi khoảng khoảng 80-90 người), đa số học từ các trường ĐH của TQ. Tổng thời gian để họ có sản phẩm đột phá từ ban đầu khoảng 5-6 tháng. Bên ta thì các Leader, KOL về công nghệ nói rất nhiều về AI trên thế giới mà không thấy nói đến AI do VN phát triển ? Không hiểu sao mấy ông lớn về CN của ta không thể phát triển được một AI tương tự như thế để cho toàn dân VN ? 5tr$, hơn 100 nhân sự đối với các ông lớn như FPT, VT ... không phải là quá xa vời, nếu không nói là nhỏ so với doanh thu, quy mô, và các tuyên bố về sứ mệnh tiên phong, dẫn đầu .... Theo các cụ lý do chính nào mà các leader CN của ta ko thể tạo được con AI cho chính chúng ta, chưa cần đem ra đọ với thiên hạ ? Trong khi đường sắt cao tốc có chủ trương xây dựng có rất nhiều DN đề xuất tham gia ?

 

[BMW X10]

nói chung em thấy đây là cuộc chơi của siêu cường, của các ông lớn như Microsoft GG X hay CP TQ vv và có thể là CP Mỹ nữa nhưng thông qua các dn tư nhân
Chứ các dn vừa và nhỏ trên thế giới bảo tự túc dc thì chém hơi ác.
Cuộc chơi AI k khác gì bào tiền, thử xem ai trụ dc lâu hơn để thống lĩnh sau này.

Vậy ta bán Service thôi bác.
Theo block 10min chẳng hạn.

 

[thichduthu2011]

Con đầu đàn không xứng đáng
Đưa lên đỉnh cũng làng nhàng
Giấc mơ số tình tang
Miễn sao bán được hàng

 

[Cụ Nicolas]

Không làm được cụ ạ. Không phải về vấn đề tiền, kể cả cho đầu tư gấp 10 lần con số mà TQ bảo là làm DeepSeek cũng ko làm được. Vấn đề ở năng lực đội ngũ, dữ liệu và tổ chức training cho model đạt tầm hiểu biết ở các lĩnh vực phổ quát như tụi Tây đã làm đc .
Không phải ngẫu nhiên mà các LLM đề do các ông lớn làm ra.
Giờ các mô hình LLM cũng đều có phiên bản Open Source, down về mà dùng là đã có ngay một LLM với khả năng hiểu biết ở tầm Tiến sĩ rồi, chỉ cần training cho nó kiến thức đặc thù của mình là khai thác được. Việc gì phải xây dựng riêng 1 cái LLM của mình cho nó khổ ra. Làm ra chẳng biết có tốt hơn ko, hay lại ném tiền qua cửa sổ
Cũng giống như ngày xưa mới có máy tính, hô hào tự làm viết một cái hệ điều hành Made in VN, xong chả để làm gì.

 

[Mafia_13]

Bên Mỹ có 2 triệu người Việt. Em nghĩ người Việt bên đó kinh doanh AI ở Vn là ok ạ

 

[antidau]

Em vẫn dùng cả Deepseek, Kimi, Z.ai để đối chiếu kết quả với ChatGpt. Deepseek, Kimi thì vẫn bị ảo giác (bịa) chứ Z.ai thì khá ổn.

Con Z.ai có 1.5 tỷ $ tiền tài trợ của bigtech China như Alibaba, Tencent nên quá trình train sẽ ổn hơn Deepseek rồi

 

[berryfun]

nói chung em thấy đây là cuộc chơi của siêu cường, của các ông lớn như Microsoft GG X hay CP TQ vv và có thể là CP Mỹ nữa nhưng thông qua các dn tư nhân
Chứ các dn vừa và nhỏ trên thế giới bảo tự túc dc thì chém hơi ác.
Cuộc chơi AI k khác gì bào tiền, thử xem ai trụ dc lâu hơn để thống lĩnh sau này.

Đây chính là vấn đề đó cụ. Về công nghệ thì rõ ràng các al của Mỹ đang dẫn trước tàu.
nhưng nền tảng để phục vụ cho al thì tàu đang bám Mỹ sít sao. Và cái quan trọng nhất là điện, thì tàu vô biên về điện. Điện rẻ và sạch, kể cả công nghệ điện hạt nhân của tàu giờ cũng ở mức độ khủng khiếp.
Việt Nam thì ko có tuổi trong lĩnh vực này. Ta nên tập trung làm những al phục vụ lĩnh vực cụ thể như các cụ ở trên đã nói. Thay vì thấy người ta ăn khoai mình cũng vác mai đi đào