[Funland] "Những nút thắt" và cơ chế phân bổ nguồn lực

[agrimeco]

Toàn các ông gsts bàn giấy lại còn về vườn lâu năm phát biểu thì ai nghe, khi nào mấy ông lớn vin, sun… với mấy ông to lắm bẩu đừng có cạp đất nữa ko là toi đấy thì dân mới tin

 

[banmotnucuoi]

Muốn tăng trưởng nhanh thì phải chấp nhận có sai, có sửa. miễn sao cái sai đấy nó không quá lớn.
Nhưng hiện nay em thấy đội ngũ soi những cái sai đông hơn đội làm thì chả hi vọng có siêu tăng trưởng. Hi vọng em nhầm.

 

[Boyngoan]

Em lấy đơn cử một ví dụ nhỏ thôi:

- DN vừa và nhỏ cực kỳ phù hợp với những nhà xưởng SX có diện tích 2000m2 - 5000m2. Nếu có thể thì nên có chính sách ưu đãi về giá đất KCN và / hoặc giá thuê xưởng SX trong KCN. Vì sao phải là KCN/ Cụm CN là vì đáp ứng các quy định của PL đề ra về hoạt động SX.

Chi phí đi mua đất hoặc đi thuê xưởng bào mòn vào lợi nhuận. DN Vừa và nhỏ rất khó có cơ hopij để trở mình.

Chính vì vậy mà những làng nghề ô nhiễm vẫn còn tồn tại vì DN họ vẫn phải bám víu vào đó.

 

[Hổ Con]

Ai cũng biết phải có thuế BĐS... nhưng mà muốn thì phải có luật rõ ràng. Mà em lại không biết ai sẽ ra cái luật đó ?? Không nhớ là ai sẽ quyết luật, họ là ai, họ có bấm nút để tự đánh thuế mình không ?

 

[cadan]

Ông này nằm trong nhóm cố vấn TTg trươc đây thì phải ạ

"...phức tạp hơn nhiều so với lần một, bởi vì cơ chế phân bổ nguồn lực hiện tại gắn liền với rất nhiều quyền lợi và nhóm lợi ích. Cải cách lần một phần lớn là "Win – Win", còn cải cách lần hai lại là "Win – Lose", xã hội được lợi thì sẽ có những nhóm phải mất đi quyền lợi."

Nhóm bị mất đi quyền lợi là số đông hay thiểu số?

 

[cadan]

Ai cũng biết phải có thuế BĐS... nhưng mà muốn thì phải có luật rõ ràng. Mà em lại không biết ai sẽ ra cái luật đó ?? Không nhớ là ai sẽ quyết luật, họ là ai, họ có bấm nút để tự đánh thuế mình không ?

Chính đó là điểm nghẽn khi mà ngta vẫn làm giàu bằng tư duy cũ

Thì câch nào ngta muốn quốc gia giàu theo đường hướng mới ạ?

 

[Conduongxedi]

E đọc bài thì thấy cụ Cung nói có phần đúng, tuy nhiên chắc nghỉ lâu nên thông tin cũng ko có nhiều nên không có nói về số liệu để thuyết phục hơn, chính vì vậy giải pháp cũng chung chung thôi.

Quan trọng là các ông đương chức, có quyền nói thì may ra có trình lên ....còn được duyệt hay không còn tùy lợi ích nhóm bao nay

 

[Conduongxedi]

Ông này nằm trong nhóm cố vấn TTg trươc đây thì phải ạ

"...phức tạp hơn nhiều so với lần một, bởi vì cơ chế phân bổ nguồn lực hiện tại gắn liền với rất nhiều quyền lợi và nhóm lợi ích. Cải cách lần một phần lớn là "Win – Win", còn cải cách lần hai lại là "Win – Lose", xã hội được lợi thì sẽ có những nhóm phải mất đi quyền lợi."

Nhóm bị mất đi quyền lợi là số đông hay thiểu số?

Lợi ích hài hòa , rủi ro chia sẻ

 

[cadan]

Vâng

Tại sao không đặt vấn đề rằng dân có chút ít tiền vốn, nhưng không biết đầu tư vào cái gì, không có năng lực làm gì, không có người dẫn dắt để làm cái gì sinh lời...

Nếu chúng ta biết cách làm, có khả năng làm để tăng trưởng dựa năng suất cao. Có khả năng sáng tạo, các sản phẩm của ta có hàm lượng khoa học công nghệ cao từ đó hàng hóa/sản phẩm sản xuất ra có giá thành thầm, có khả năng sinh lời cao.... thì đương nhiên dân ta chẳng ng u gì mà không làm thay vì đâm đầu vào bất động sản

Ý thứ hai thì cũng chỉ là một cách nói của ý đầu, khi mà có chỗ, có lĩnh vực đầu tư sinh lời lớn khác với đầu tư BĐS thì dân ta cũng không ng u gì mà không rót vốn vào đó.

Ở VN, cũng không ít người đầu tư vào sản xuất, kinh doanh mà không chỉ ham hố BĐS đấy thôi. Giản dị vì họ có năng lực, có đầu óc, có sự thông minh trong hoạt động sản xuất kinh doanh để biết cách làm những lĩnh vực khác lời hơn BĐS.

Nôm na, dân tình nhao vào BĐS, có tiền cũng chỉ biết đi buôn đất, vì đơn giản là éo biết làm gì để sinh lời, éo biết làm ra những sản phẩm bán được giá cao.

Tại sao đổ cho thể chế, cơ chế ?
Có thế chế, cơ chế nào ngăn cản các linh vực đầu tư thông thường khác đâu nhỉ ?
Ví dụ, thể chế/cơ chế đâu có ngăn cản gì ai sản xuất điện thoại, sáng chế ra các loại điện thoại đủ chinh phục cả thế giới đâu.
Hay nói nhỏ nhẹ hơn, trong lĩnh vực may mặc/thời trang.... có thể chế/cơ chế gì ngăn cản việc sáng tạo ra mẫu mã để các sản phẩm bán ra nó là chính của mình để giá thành 1 bán 10, chứ không phải chỉ được vài đồng lẻ của cái nhân công.

Trích
Nút thắt đầu tiên là đất đai. Nếu đất đai và bất động sản vẫn chủ yếu là nơi giữ tài sản, tìm kiếm chênh lệch giá và địa tô, thì rất khó nói đến hiệu quả phân bổ nguồn lực. Nếu chúng ta muốn chuyển sang mô hình tăng trưởng dựa vào năng suất, khoa học công nghệ và đổi mới sáng tạo, thì trước hết phải xử lý được méo mó này.

Nút thắt thứ hai là dòng vốn tín dụng. Khi đất đai trở thành kênh sinh lời hấp dẫn nhất, dòng vốn tất yếu sẽ chảy vào đó thay vì chảy vào sản xuất. Nếu tín dụng vẫn bị hút vào bất động sản, thì doanh nghiệp sản xuất sẽ thiếu vốn, còn khoa học công nghệ sẽ chỉ dừng ở khẩu hiệu. Muốn thay đổi, phải đổi lại động lực lợi ích: làm cho đầu cơ kém hấp dẫn hơn, và đầu tư vào sản xuất, đổi mới sáng tạo trở nên đáng làm hơn.

Lợi ích hài hòa , rủi ro chia sẻ

Đời trước nữa ạ

 

[Conduongxedi]

Đời trước nữa ạ

Chính phủ kiến tạo ạ?

 

[Garrard_1967]

Vấn đề quan trọng nhất bây giờ là giáo dục và y tế, chấp nhận mất 1-2 thế hệ nhưng theo đuổi mục đích đó, thì mới được.

 

[ngxchinhs]

Vâng

Tại sao không đặt vấn đề rằng dân có chút ít tiền vốn, nhưng không biết đầu tư vào cái gì, không có năng lực làm gì, không có người dẫn dắt để làm cái gì sinh lời...

Nếu chúng ta biết cách làm, có khả năng làm để tăng trưởng dựa năng suất cao. Có khả năng sáng tạo, các sản phẩm của ta có hàm lượng khoa học công nghệ cao từ đó hàng hóa/sản phẩm sản xuất ra có giá thành thầm, có khả năng sinh lời cao.... thì đương nhiên dân ta chẳng ng u gì mà không làm thay vì đâm đầu vào bất động sản

Ý thứ hai thì cũng chỉ là một cách nói của ý đầu, khi mà có chỗ, có lĩnh vực đầu tư sinh lời lớn khác với đầu tư BĐS thì dân ta cũng không ng u gì mà không rót vốn vào đó.

Ở VN, cũng không ít người đầu tư vào sản xuất, kinh doanh mà không chỉ ham hố BĐS đấy thôi. Giản dị vì họ có năng lực, có đầu óc, có sự thông minh trong hoạt động sản xuất kinh doanh để biết cách làm những lĩnh vực khác lời hơn BĐS.

Nôm na, dân tình nhao vào BĐS, có tiền cũng chỉ biết đi buôn đất, vì đơn giản là éo biết làm gì để sinh lời, éo biết làm ra những sản phẩm bán được giá cao.

Tại sao đổ cho thể chế, cơ chế ?
Có thế chế, cơ chế nào ngăn cản các linh vực đầu tư thông thường khác đâu nhỉ ?
Ví dụ, thể chế/cơ chế đâu có ngăn cản gì ai sản xuất điện thoại, sáng chế ra các loại điện thoại đủ chinh phục cả thế giới đâu.
Hay nói nhỏ nhẹ hơn, trong lĩnh vực may mặc/thời trang.... có thể chế/cơ chế gì ngăn cản việc sáng tạo ra mẫu mã để các sản phẩm bán ra nó là chính của mình để giá thành 1 bán 10, chứ không phải chỉ được vài đồng lẻ của cái nhân công.

Trích
Nút thắt đầu tiên là đất đai. Nếu đất đai và bất động sản vẫn chủ yếu là nơi giữ tài sản, tìm kiếm chênh lệch giá và địa tô, thì rất khó nói đến hiệu quả phân bổ nguồn lực. Nếu chúng ta muốn chuyển sang mô hình tăng trưởng dựa vào năng suất, khoa học công nghệ và đổi mới sáng tạo, thì trước hết phải xử lý được méo mó này.

Nút thắt thứ hai là dòng vốn tín dụng. Khi đất đai trở thành kênh sinh lời hấp dẫn nhất, dòng vốn tất yếu sẽ chảy vào đó thay vì chảy vào sản xuất. Nếu tín dụng vẫn bị hút vào bất động sản, thì doanh nghiệp sản xuất sẽ thiếu vốn, còn khoa học công nghệ sẽ chỉ dừng ở khẩu hiệu. Muốn thay đổi, phải đổi lại động lực lợi ích: làm cho đầu cơ kém hấp dẫn hơn, và đầu tư vào sản xuất, đổi mới sáng tạo trở nên đáng làm hơn.

Cái đầu tư mạnh mẽ nhất phải là giáo dục. Nhất định phải là giáo dục. Nhưng giờ thì sợ rồi, sợ giáo dục ko lại AI. Nên tìm cách... Thế là muôn kiếp tầng chót ko vươn lên được nữa. Ko bằng luật thì bằng rào cản..

 

[ngxchinhs]

Vấn đề quan trọng nhất bây giờ là giáo dục và y tế, chấp nhận mất 1-2 thế hệ nhưng theo đuổi mục đích đó, thì mới được.

Post xong thấy cụ đã ý kiến rồi

 

[cadan]

Vâng

Tại sao không đặt vấn đề rằng dân có chút ít tiền vốn, nhưng không biết đầu tư vào cái gì, không có năng lực làm gì, không có người dẫn dắt để làm cái gì sinh lời...

Nếu chúng ta biết cách làm, có khả năng làm để tăng trưởng dựa năng suất cao. Có khả năng sáng tạo, các sản phẩm của ta có hàm lượng khoa học công nghệ cao từ đó hàng hóa/sản phẩm sản xuất ra có giá thành thầm, có khả năng sinh lời cao.... thì đương nhiên dân ta chẳng ng u gì mà không làm thay vì đâm đầu vào bất động sản

Ý thứ hai thì cũng chỉ là một cách nói của ý đầu, khi mà có chỗ, có lĩnh vực đầu tư sinh lời lớn khác với đầu tư BĐS thì dân ta cũng không ng u gì mà không rót vốn vào đó.

Ở VN, cũng không ít người đầu tư vào sản xuất, kinh doanh mà không chỉ ham hố BĐS đấy thôi. Giản dị vì họ có năng lực, có đầu óc, có sự thông minh trong hoạt động sản xuất kinh doanh để biết cách làm những lĩnh vực khác lời hơn BĐS.

Nôm na, dân tình nhao vào BĐS, có tiền cũng chỉ biết đi buôn đất, vì đơn giản là éo biết làm gì để sinh lời, éo biết làm ra những sản phẩm bán được giá cao.

Tại sao đổ cho thể chế, cơ chế ?
Có thế chế, cơ chế nào ngăn cản các linh vực đầu tư thông thường khác đâu nhỉ ?
Ví dụ, thể chế/cơ chế đâu có ngăn cản gì ai sản xuất điện thoại, sáng chế ra các loại điện thoại đủ chinh phục cả thế giới đâu.
Hay nói nhỏ nhẹ hơn, trong lĩnh vực may mặc/thời trang.... có thể chế/cơ chế gì ngăn cản việc sáng tạo ra mẫu mã để các sản phẩm bán ra nó là chính của mình để giá thành 1 bán 10, chứ không phải chỉ được vài đồng lẻ của cái nhân công.

Trích
Nút thắt đầu tiên là đất đai. Nếu đất đai và bất động sản vẫn chủ yếu là nơi giữ tài sản, tìm kiếm chênh lệch giá và địa tô, thì rất khó nói đến hiệu quả phân bổ nguồn lực. Nếu chúng ta muốn chuyển sang mô hình tăng trưởng dựa vào năng suất, khoa học công nghệ và đổi mới sáng tạo, thì trước hết phải xử lý được méo mó này.

Nút thắt thứ hai là dòng vốn tín dụng. Khi đất đai trở thành kênh sinh lời hấp dẫn nhất, dòng vốn tất yếu sẽ chảy vào đó thay vì chảy vào sản xuất. Nếu tín dụng vẫn bị hút vào bất động sản, thì doanh nghiệp sản xuất sẽ thiếu vốn, còn khoa học công nghệ sẽ chỉ dừng ở khẩu hiệu. Muốn thay đổi, phải đổi lại động lực lợi ích: làm cho đầu cơ kém hấp dẫn hơn, và đầu tư vào sản xuất, đổi mới sáng tạo trở nên đáng làm hơn.

"Có thế chế, cơ chế nào ngăn cản các linh vực đầu tư thông thường khác đâu nhỉ ?
Ví dụ, thể chế/cơ chế đâu có ngăn cản gì ai sản xuất điện thoại, sáng chế ra các loại điện thoại đủ chinh phục cả thế giới đâu.
Hay nói nhỏ nhẹ hơn, trong lĩnh vực may mặc/thời trang.... có thể chế/cơ chế gì ngăn cản việc sáng tạo ra mẫu mã để các sản phẩm bán ra nó là chính của mình để giá thành 1 bán 10, chứ không phải chỉ được vài đồng lẻ của cái nhân công".

ccó sự dung túng cho cách làm giàu này ạ

VVà đó là điểm nghẽn.
nghẽn khi cách làm giàu gần như bất biến 40 năm từ 1986

đđạigia:
Nắm quy hoạch, thậm chí vẽ ra quy hoạch, ví dụ xây sân vận động, tạo ra công trình công cộng đổi lấy đất

gom đất, kiếm tờ a4 duyệt
Dựng dự án
Xây chung cư

Rồi bán cho bá tánh.

ttiểugia: mua đất vườn đất rừng đất nông nghiệp

ccchuyển đổi thành đất ở

rrồiđem bán cho bá tánh

nnhỏ lẻ:mua lại của các gia gia trên

rrồi ngồi chờ bán lại khi lên giá

 

[keyon]

Bác chủ thớt hỏi ông TS Cung đó nếu có tiền thì ông ấy đi mua BĐS hay đầu tư vào một DN sx nào đó?
Nói là chuyện của mồm, trên này nhiều cụ offer nói còn hay và lập luận logic hơn nhiều.

Thế người ta mới viết bài, chứ ông có đầu óc bây giờ thì ai chẳng biết có tiền thì mua đất để giữ tài sản và có lãi, người ta nói đến chính sách để hướng tiền làm việc khác. Ở vn thì 10 ông có 100 tỉ thì bắt đầu sợ những thứ vu vơ cứ mua vài mảnh cho chắc lợi nhuận. Cứ thử đất tăng đánh thuế bds tầm 0.5% xem, dám tăng giá đất dám giữ nhiều đất không. Nhưng câu chuyện đấy là của tương lai chắc sẽ có loại thuế gì đấy để đánh vào những người có nhiều hơn 2 bds.

 

[cadan]

Chính phủ kiến tạo ạ?

Đây cụ ạ

Chân dung 15 thành viên Tổ tư vấn kinh tế của Thủ tướng Chính phủ

VOV.VN - 15 thành viên Tổ tư vấn kinh tế của Thủ tướng Chính phủ đều là những chuyên gia uy tín, trong đó có các giáo sư từ các trường Đại học nước ngoài.

vov.vn

 

[cadan]

Thế người ta mới viết bài, chứ ông có đầu óc bây giờ thì ai chẳng biết có tiền thì mua đất để giữ tài sản và có lãi, người ta nói đến chính sách để hướng tiền làm việc khác. Ở vn thì 10 ông có 100 tỉ thì bắt đầu sợ những thứ vu vơ cứ mua vài mảnh cho chắc lợi nhuận. Cứ thử đất tăng đánh thuế bds tầm 0.5% xem, dám tăng giá đất dám giữ nhiều đất không. Nhưng câu chuyện đấy là của tương lai chắc sẽ có loại thuế gì đấy để đánh vào những người có nhiều hơn 2 bds.

Đó chính là điểm nghẽn

Nghẽn ngay ở tư duy có dám nắn luồng tiền đi đâu ngoài đất không

Có dám bỏ qua nhóm lợi ích tay không bắt giặc chuyên lấy tiênd thiên hạ (bank và người mua nhà, ngươig đầu tư) để tích tụ tư bản hay không?

 

[cadan]

Bác chủ thớt hỏi ông TS Cung đó nếu có tiền thì ông ấy đi mua BĐS hay đầu tư vào một DN sx nào đó?
Nói là chuyện của mồm, trên này nhiều cụ offer nói còn hay và lập luận logic hơn nhiều.

Vâng, lần tới gặp ông ấy thì em sẽ hỏi ạ

Giờ ông ấy hưu nên it gặp hơn hồi còn làm ở MPI cũ

 

[ngxchinhs]

Vâng

Tại sao không đặt vấn đề rằng dân có chút ít tiền vốn, nhưng không biết đầu tư vào cái gì, không có năng lực làm gì, không có người dẫn dắt để làm cái gì sinh lời...

Nếu chúng ta biết cách làm, có khả năng làm để tăng trưởng dựa năng suất cao. Có khả năng sáng tạo, các sản phẩm của ta có hàm lượng khoa học công nghệ cao từ đó hàng hóa/sản phẩm sản xuất ra có giá thành thầm, có khả năng sinh lời cao.... thì đương nhiên dân ta chẳng ng u gì mà không làm thay vì đâm đầu vào bất động sản

Ý thứ hai thì cũng chỉ là một cách nói của ý đầu, khi mà có chỗ, có lĩnh vực đầu tư sinh lời lớn khác với đầu tư BĐS thì dân ta cũng không ng u gì mà không rót vốn vào đó.

Ở VN, cũng không ít người đầu tư vào sản xuất, kinh doanh mà không chỉ ham hố BĐS đấy thôi. Giản dị vì họ có năng lực, có đầu óc, có sự thông minh trong hoạt động sản xuất kinh doanh để biết cách làm những lĩnh vực khác lời hơn BĐS.

Nôm na, dân tình nhao vào BĐS, có tiền cũng chỉ biết đi buôn đất, vì đơn giản là éo biết làm gì để sinh lời, éo biết làm ra những sản phẩm bán được giá cao.

Tại sao đổ cho thể chế, cơ chế ?
Có thế chế, cơ chế nào ngăn cản các linh vực đầu tư thông thường khác đâu nhỉ ?
Ví dụ, thể chế/cơ chế đâu có ngăn cản gì ai sản xuất điện thoại, sáng chế ra các loại điện thoại đủ chinh phục cả thế giới đâu.
Hay nói nhỏ nhẹ hơn, trong lĩnh vực may mặc/thời trang.... có thể chế/cơ chế gì ngăn cản việc sáng tạo ra mẫu mã để các sản phẩm bán ra nó là chính của mình để giá thành 1 bán 10, chứ không phải chỉ được vài đồng lẻ của cái nhân công.

Trích
Nút thắt đầu tiên là đất đai. Nếu đất đai và bất động sản vẫn chủ yếu là nơi giữ tài sản, tìm kiếm chênh lệch giá và địa tô, thì rất khó nói đến hiệu quả phân bổ nguồn lực. Nếu chúng ta muốn chuyển sang mô hình tăng trưởng dựa vào năng suất, khoa học công nghệ và đổi mới sáng tạo, thì trước hết phải xử lý được méo mó này.

Nút thắt thứ hai là dòng vốn tín dụng. Khi đất đai trở thành kênh sinh lời hấp dẫn nhất, dòng vốn tất yếu sẽ chảy vào đó thay vì chảy vào sản xuất. Nếu tín dụng vẫn bị hút vào bất động sản, thì doanh nghiệp sản xuất sẽ thiếu vốn, còn khoa học công nghệ sẽ chỉ dừng ở khẩu hiệu. Muốn thay đổi, phải đổi lại động lực lợi ích: làm cho đầu cơ kém hấp dẫn hơn, và đầu tư vào sản xuất, đổi mới sáng tạo trở nên đáng làm hơn.

Cụ lật vấn đề chuẩn rồi. Nói ông Cung ko đổ cho cơ chế thể chế. Nhưng chính xác rất nhiều nhóm lợi ích dựa vào những chính sách và thông tin kiếm lợi tùe bất động sản. Và mặt khác kinh doanh thì sấp mặt, cụ bảo sao người ta ko bỏ vào bds

 

[keyon]

Đó chính là điểm nghẽn

Nghẽn ngay ở tư duy có dám nắn luồng tiền đi đâu ngoài đất không

Có dám bỏ qua nhóm lợi ích tay không bắt giặc chuyên lấy tiênd thiên hạ (bank và người mua nhà, ngươig đầu tư) để tích tụ tư bản hay không?

Nếu không có gì thay đổi những người có nhiều sổ đỏ hãy dè chừng, có bác đã bảo em nhiều thì cho con bớt đi kaka, và em cho rằng đó là lời cảnh báo , ở 1 nơi nào đó đã có ý kiến về vấn đề này.