[Funland] Nói dối đủ dõng dạc

[Mandalord]

Vì thực chất Flo trong nước ở VN quá chuẩn 10-18 lần rồi, nên chắc nước về nhà máy vẫn thừa Flo. Cụ có nguồn chứng minh 4% dân VN sử dụng nguồn có bổ sung Flo không để xem họ ở những vùng nào ạ?
Thế bao nhiêu % dân số VN đang sử dụng nước máy ạ?

https://docs.wixstatic.com/ugd/014a47_0776b576cf1c49308666cef7caae934e.pdf

Báo cáo này tiếp tục dẫn nguồn của báo cáo The Public Use of Fluoride for Caries Prevention in Vietnam, do 2 bác sĩ Trinh Dinh Hai và Nguyen Thi Hong Minh của BV Răng Hàm Mặt Trung Ương, đọc tại hội nghị của WHO/FDI/IADR tại Thái Lan, tháng 3-2011. Rất tiếc là báo cáo của 2 bác sĩ lại không có trên mạng, nhưng đã có tên tuổi thì hoàn toàn có thể gọi điện đến hỏi xin báo cáo gốc được.

 

[Mandalord]

Ơ hay em đưa bằng chứng rồi nhé, cả 1 đống link. Cụ không công nhận là quyền của cụ thôi ạ
Cụ không chứng minh thì thôi, em đâu ép cụ vào đây đâu mà! Tự cụ vào còm, xong giờ giận lẫy kêu ko đưa bằng chứng. Cụ làm em khó xử quá đỗi.

Không sao, em hỏi chỉ để xem là cụ có cái dẫn chứng nào mạnh hơn thôi. Ta cứ làm đúng như quy tắc tranh luận, 2 bên đưa các dẫn chứng và tấn công các dẫn chứng của bên kia, phần còn lại sẽ để người đọc vào xem và tự quyết định nên tin cái gì. Lựa chọn đúng cái gì đáng tin cũng là 1 phẩm chất của tiến hoá.

Để xem WHO, US CDC, ADA và EPA mạnh, hay Bob Maddison, Ian E. Stephens, Gary Null mạnh?

 

[Mandalord]

"Trong những năm 50, ở Nhật bản có hai luồng ý kiến trái ngược xung quanh vấn đề có nên pha thêm flo vào nguồn nước uống không. Hai phái tranh luận súôt mấy năm liền mà vẫn không kết luận được nên làm theo cách nào. Trên thực tế cũng rất khó xử lý vấn đề này vì tình hình nguồn nước uống ở mỗi vùng một khác, cần phải xét nghiệm cụ thể nguồn nước nơi nào thíêu flo thì pha thêm, nguồn nước nơi nào đủ flo rồi thì không cần pha thêm nữa.

Thông thường mỗi ngày một người cần 1 - 1,5 miligam flo, trong đó 2/3 có trong nước uống, 1/3 có trong các loại thực phẩm khác. "

Ở nước có cấu trúc đá vôi, lượng Flo quá chuẩn 10-18 lần thì chắc không cần tranh cãi chuyện có cần loại bỏ hết Flo khỏi nước máy hay không chứ nhỉ?
Chưa bàn cách làm sao loại bớt Flo trong thực phẩm khác thì thôi á.
Kem đánh răng có Flour cũng thôi, xin không cần ạ. Chúng em thừa Flo trong thực phẩm khác rồi.

Chưa hết đâu.

Thứ nhất, đá vôi chủ yếu là CaCO3, có được bao nhiêu Flo mà tạo ra nồng độ hoà tan gấp 10-18 lần mức khuyến cáo? Cụ dẫn hộ xem nguồn số liệu của cụ ở đâu ra với? Dẫn đúng cái nguồn nào, khảo sát kiểu gì mà ra được số liệu "gấp 10-18 lần", tức là nồng độ Fluoride trong nước ở VN từ 15-24mg/L.

Thứ 2, Đây là tài liệu chính thống của chính phủ Úc: https://www.nhmrc.gov.au/sites/default/files/documents/attachments/A-systematic-review-of-the-Efficacy-and-safety-of-Fluoridation-part-a .pdf

Tại trang 22 của file pdf (trang 19 của báo cáo), có bản đồ những vùng có nhiều Flo tự nhiên trong nước. Những vùng này không có VN,phần mầu đen đen kia là ở Bắc của đảo Hải Nam, đâu đó ở Quảng Tây - Quảng Đông.

Đồng thời, hãy nhìn phần tô đen ở phía Tây nước Mỹ, cho thấy nước ở khu vực đó có nhiều Flo.

Dưới đây là bản đồ mà các công ty nước sạch Mỹ bổ sung Flo vào nước. Có thể thấy là, những vùng đã có Flo trong nước ngầm rồi thì sẽ được bổ sung ít Flo, hoặc không bổ sung. Như vậy, số lượng người Mỹ dùng nước được bổ sung Flo (bởi nhà máy nước) chỉ có 64-75% (tuỳ nguồn), nhưng số lượng người Mỹ uống nước có Flo nhiều hơn thế rất nhiều, có thể là phần lớn (>90%)

 

[billyjone]

Nói dối sao bì được với dầu ăn. Quảng cáo dầu ăn tốt hơn mỡ giờ quay lại ăn mỡ hết

chào bạn hiền, nghe bác xui dại thời tiết hà nội đã trở lại trong xanh em phi ra đường gặp đúng quả này

 

[Simson 2 xẻng]

Em thấy có những lời nói dối vô cùng dõng dạc, trên mọi kênh thông tin, kéo dài hơn 70 năm mà càng ngày người ta càng không tin

 

[thngaylangthang]

Ơ hay em đưa bằng chứng rồi nhé, cả 1 đống link. Cụ không công nhận là quyền của cụ thôi ạ
Cụ không chứng minh thì thôi, em đâu ép cụ vào đây đâu mà! Tự cụ vào còm, xong giờ giận lẫy kêu ko đưa bằng chứng. Cụ làm em khó xử quá đỗi.

Hay cụ ấy đang "nói dối" và ý chính là khác cơ

 

[thngaylangthang]

Em thấy có những lời nói dối vô cùng dõng dạc, trên mọi kênh thông tin, kéo dài hơn 70 năm mà càng ngày người ta càng không tin

Vưỡn tin mừ mờ

 

[Vie.ABC]

"Hãy nói một lời dối trá đủ dõng dạc và đủ lâu và mọi người sẽ đều tin vào nó."
- Adolf Hitler

"Cho flo vào nước uống là vụ gian lận khoa học lớn nhất thế kỷ."
- Robert Carlton, tiến sĩ, cựu khoa học gia tại Cục Bảo vệ Môi trường Hoa Kỳ, 1992

Lịch sử của việc buộc người dân uống nước có chứa chất fluor được thực hiện bằng những lời dối trá, sự tham lam và lừa bịp.

Các chính phủ thêm fluor vào nguồn nước uống và nhấn mạnh rằng là nó an toàn, mang lại lợi ích và là một điều cần thiết. Tuy nhiên, các bằng chứng khoa học chỉ ra rằng chất fluor không an toàn để cho vào cơ thể và các khu vực gần nguồn nước fluor có tỷ lệ cao hơn về các bệnh sâu răng, ung thư, nhiễm fluor nha khoa, bệnh loãng xương và một số vấn đề sức khỏe khác.

Bởi sức ép từ nền công nghiệp nhôm, các công ty dược phẩm và các nhà sản xuất vũ khí, fluor tiếp tục được bổ sung vào các nguồn nước trên khắp Bắc Mỹ và do các hành động pháp lý gần đây đối với các công ty nước cung cấp các nguồn nước chứa fluor, nhà nước Mỹ đã thông qua các luật mới nhằm ngăn chặn người dân khởi kiện để chống lại các nhà cung cấp nước fluor.

Có sự chống đối ngày càng tăng về việc thêm chất fluor độc hại vào nguồn nước của chúng ta. Nhưng thật không may, do fluor bắt đầu trở thành "huyết mạch của nền kinh tế công nghiệp hiện đại" (Bryson 2004), nên các tập đoàn khổng lồ sẽ mất rất nhiều vốn đầu tư nếu không tiếp tục bổ sung fluor vào nguồn nước uống.

Những lời dối trá về lợi ích của nước fluor sẽ tiếp tục được đưa ra công chúng, không phải để giúp ích cho sức khỏe của cộng đồng mà để tạo thêm lợi nhuận cho các tập đoàn công nghiệp quân sự.

Nước sinh hoạt của Dân nước em có Flo là coi như Bát Cơm Có Thịt rồi là đã được gọi là hồng phúc của Dân Tộc rồi thằng bán nước Tử Tế ... Em tìn rằng nó còn chả có cái qoái gì hết ngoài phương pháp sơ lọc vớ vẩn thôi ợ !... Dầu nhớt thải còn nhìn thấy được còn cả tỷ thứ thải khác thì nhìn bằng cách nhắm mắt vào mà nuốt ...

 

[Collin Powell]

chào bạn hiền, nghe bác xui dại thời tiết hà nội đã trở lại trong xanh em phi ra đường gặp đúng quả này

billyjone nghe bọn nói dối nhiều quá nên ngộ độc nặng rồi, khổ thế

 

[Kitcat]

Hi cụ, em ngẫm WHO làm sao lại dốt hơn em trong xó nhà mà nghĩ k ra chuyện k nên có 1 chuẩn chung level Flo trong nước cho các khu vực được chứ?
Trong khi Flo nằm top 20 chất độc, nhẽ nào nó cứ khuyên chỗ nào cũng cùng 1 level?
Mở tài liệu Who ra xem thì ra nội dung chính của tài liệu là xử trí tình trạng thừa flo cụ ạ. Và china là nc có flo rất thừa trong không khí và thực phẩm do thổ nhưỡng và do tình trạng đốt than, than lại chứa nhiều flo
Cụ trích nhiều tiếng anh hẳn biết đọc ta. Em đưa ảnh tài liệu Who cụ xem người Tq phơi nhiễm nhiều flo. Nhưng ng Tibet lại còn bị nhiều Flo gấp 5 lần người Tq kìa.

Chưa hết đâu.

Thứ nhất, đá vôi chủ yếu là CaCO3, có được bao nhiêu Flo mà tạo ra nồng độ hoà tan gấp 10-18 lần mức khuyến cáo? Cụ dẫn hộ xem nguồn số liệu của cụ ở đâu ra với? Dẫn đúng cái nguồn nào, khảo sát kiểu gì mà ra được số liệu "gấp 10-18 lần", tức là nồng độ Fluoride trong nước ở VN từ 15-24mg/L.

Thứ 2, Đây là tài liệu chính thống của chính phủ Úc: https://www.nhmrc.gov.au/sites/default/files/documents/attachments/A-systematic-review-of-the-Efficacy-and-safety-of-Fluoridation-part-a .pdf

Tại trang 22 của file pdf (trang 19 của báo cáo), có bản đồ những vùng có nhiều Flo tự nhiên trong nước. Những vùng này không có VN,phần mầu đen đen kia là ở Bắc của đảo Hải Nam, đâu đó ở Quảng Tây - Quảng Đông.
View attachment 3916703

Đồng thời, hãy nhìn phần tô đen ở phía Tây nước Mỹ, cho thấy nước ở khu vực đó có nhiều Flo.

Dưới đây là bản đồ mà các công ty nước sạch Mỹ bổ sung Flo vào nước. Có thể thấy là, những vùng đã có Flo trong nước ngầm rồi thì sẽ được bổ sung ít Flo, hoặc không bổ sung. Như vậy, số lượng người Mỹ dùng nước được bổ sung Flo (bởi nhà máy nước) chỉ có 64-75% (tuỳ nguồn), nhưng số lượng người Mỹ uống nước có Flo nhiều hơn thế rất nhiều, có thể là phần lớn (>90%)

Xem cái ké

bar

 

[Kitcat]

Cụ xem dữ liệu bảng ở trên theo các nghiên cứu của who nhé. China phơi nhiễm flo quá nhỉ và ng Mỹ k hề tiêu thụ lắm Flo nhất như cụ quả quyết. Ng ta còn tính dựa trên nhiệt độ, nhiệt độ càng nóng uống càng nhiều nc càng cần ít Flo đi.
Việt nam thì tập quán ăn uống như china, điện than với đốt than k kém china đi. Nước ngầm của Việt Nam thì Flo hơn chuẩn chục lần ạ. Vậy thì theo who guidelines cứ nhìn tình trạng răng của dân là biết thừa Flo. Trang 1 em đã up bài báo về tình trạng hỏng răng của dân do thừa Flo.
Nhìn trên bảng xem số Lượng Flo tiêu thụ ở ng lớn trẻ em Đức, Mỹ,Canada thấp hơn thế nào nhé. Vậy mà mình đã thừa còn chơi táng flo vào nuớc thêm?

Không sao, em hỏi chỉ để xem là cụ có cái dẫn chứng nào mạnh hơn thôi. Ta cứ làm đúng như quy tắc tranh luận, 2 bên đưa các dẫn chứng và tấn công các dẫn chứng của bên kia, phần còn lại sẽ để người đọc vào xem và tự quyết định nên tin cái gì. Lựa chọn đúng cái gì đáng tin cũng là 1 phẩm chất của tiến hoá.

Để xem WHO, US CDC, ADA và EPA mạnh, hay Bob Maddison, Ian E. Stephens, Gary Null mạnh?

 

[Kitcat]

Tím ngắt ạ. Em đc cái thật thà, vừa nói ng nhà tranh thủ hít khí sạch hiếm có xong cái hôm sau tím và đỏ khắp bản đồ.

chào bạn hiền, nghe bác xui dại thời tiết hà nội đã trở lại trong xanh em phi ra đường gặp đúng quả này

 

[meotamthe]

"Anh chỉ có mình em"
Câu này mới nên kiên định trong mọi trường hợp.

Em cũng thấy chuẩn, câu này nó thành huyền thoại từ lâu òi

 

[meotamthe]

Em lại dõng dạc ... lần nữa

Thâm thuý quá, em chịu không hiểu được

 

[thngaylangthang]

Thâm thuý quá, em chịu không hiểu được

Nay ko hỉu, mai hỉu, ngày kia và ... nữa biết đâu đấy lại ,,, cóa hề chi

 

[meotamthe]

Nay ko hỉu, mai hỉu, ngày kia và ... nữa biết đâu đấy lại ,,, cóa hề chi

Em follow thớt để hiểu dần dần ạ

 

[Kitcat]

Em lại dõng dạc ... lần nữa

Thế là dõng dạc thật ạ

 

[Kitcat]

Em trước thuộc thành phần thanh tra môi trường, đã từng không dưới 3 lần đi giám sát/trực tiếp lấy mẫu nhà máy Supe này đây ạ, nhưng thường khi bọn em đến thì đều có công văn trước cả 2 tuần- 1 tháng nên hệ thống xử lý vận hành trơn tru/hoặc làm thế nào đó cho đạt, đường cống thải của họ chạy vòng vèo cả km mới ra đến sông Hồng, kết quả phân tích thì thường đều đạt, còn thực tế ntn thì thực tế đã chứng minh. Nhà máy này còn có món bã thải nữa mới kinh, hoặc khu vực nghiền- bụi này thì PM2.5 gọi bằng cụ, hoặc phụ phẩm họ làm thuốc trừ sâu, như cụ gì bên trên kia có nói, trong khí thải bọn em thấy có HF, tuy nhiên chưa đến mức ăn mòn được ống thủy tinh.

Khiếp thế ạ? Con sông Hồng đã chết khéo đc 10 năm rồi nhỉ
Vậy là vấn đề là ở công văn đến trước? Các cụ lấy mẫu từ đầu cổng chỗ nhà máy hay là đoạn sau đoạn vòng vèo 1 km, lấy chỗ giáp sông Hồng ạ? Không đo trầm tích và nước sông đoạn chỗ cửa cống xả thải ạ?

 

[thngaylangthang]

Thế là dõng dạc thật ạ

Thật mừ, đằng trước dấu phẩy là ... đấy Cún Mít nhỉ

 

[Kitcat]

Thật mừ, đằng trước dấu phẩy là ... đấy Cún Mít nhỉ

Hị, xe lại để con lái hở cụ? Từ sau khi bị khóa nick, e thấy cụ khác lắm ạ