[Funland] Ôi, thủ đô !

[jang]

Các cụ cứ chê chứ giá nhà TĐC giờ cũng cao phết.Đợt vừa rồi em đi tìm hiểu khu TĐC đằng sau Metro Thăng Long, giá cũng > 30 triệu/m2, chỉ rẻ hơn 1 chút so với các khu chung cư xung quanh. Nhưng thực trạng xuống cấp, không đồng bộ là đúng. Có tòa đi xem mỗi tầng 1 loại gạch lát hành lang. Hỏi ra thì nhà ở xã hội ko có quỹ bảo trì, tầng nào hỏng gạch thì tầng đó dân tự góp tiền bỏ ra sửa. Như vậy thì việc xuống cấp nhanh là đúng thôi.

 

[beomap2]

Nhà tái định cư có chất lượng xây kém đã đành, mà thường ở những nơi san lấp nghĩa trang hoặc ở ngay cạnh nghĩa trang, nên đến ở cũng ngại.

 

[kanishi]

Cụ cứ đùa dai, làm gì có chỗ nào chấm mút, em khẳng định luôn là không có
thật đấy
thật
Tợp một phát 40-60% luôn, chấm mút chả bõ.

ah "chấm mút" là em dùng từ của cụ haiyen1012 - chứ em cũng không có chuyên môn, không rõ "tợp" hay "chấm mút"
40-60% thì giàu quá cụ nhỉ

 

[kanishi]

Các cụ cứ chê chứ giá nhà TĐC giờ cũng cao phết.Đợt vừa rồi em đi tìm hiểu khu TĐC đằng sau Metro Thăng Long, giá cũng > 30 triệu/m2, chỉ rẻ hơn 1 chút so với các khu chung cư xung quanh. Nhưng thực trạng xuống cấp, không đồng bộ là đúng. Có tòa đi xem mỗi tầng 1 loại gạch lát hành lang. Hỏi ra thì nhà ở xã hội ko có quỹ bảo trì, tầng nào hỏng gạch thì tầng đó dân tự góp tiền bỏ ra sửa. Như vậy thì việc xuống cấp nhanh là đúng thôi.

vậy cụ có mua ở mấy tòa TĐC không?

 

[xbadboyz]

Tạm gác chuyện thanh lịch-phố cổ sang 1 bên thì em hiểu qui luật về kiếm sống vẫn trường tồn ạ
- Dân phố cổ sẽ di chuyển nếu có thể phát triển được thì họ sẽ tự chuyển tới nơi có điều kiện sống tốt hơn mà không chờ sự sắp xếp của chính quyền. Ví dụ bán nhà cũ mua nhà mới ở nơi mới do điều kiện kinh tế đủ điều kiện. Nhà cũ cho thuê để tăng thu nhập và chuyển đến nơi ở mới có đk sinh hoạt thuậ lợi hơn....
- Dân phố cổ sẽ không đi nếu đến chỗ ở mới không duy trì được cuộc sống tốt hơn chỗ ở hiện nay dù cho chính quyền có tuyên truyền hay khuyến khích. Ví dụ: khi đến chõ ở mới họ có thu nhập không? dù cho đk sinh hoạt tốt hơn nhưng không có thu nhập hoặc thu nhập kém hơn chỗ hiện có thì sẽ không di chuyển.

Đấy là em đoán mò thế thôi chứ mỗi nhà mỗi hoàn cảnh, mỗi người dân đều có đủ trí lực để phân biệt lợi hại giữa đi hay ở, đi đâu, ở đâu. Chúng ta chẳng nên dùng suy tính của mình để lý giải cho cân nhắc của họ. Điều đó là phi lý và không thực tế.

Em ở nhà TĐC đây, nhìn mấy ông bà sáng ra ngồi trà đá, chiều về thấy đang đánh cờ, cả nhà gần chục người chen trong căn phòng 67m2 trông chờ vào quán trà đá. Lúc rảnh ngồi buôn chả thấy hân hoan đâu chỉ mở miệng ra là bị cướp đất, trước ở dưới làm ăn buôn bán, bây giờ cho lên chuồng chim chỉ nằm chờ chết thôi.

 

[haiyen1012]

ah "chấm mút" là em dùng từ của cụ haiyen1012 - chứ em cũng không có chuyên môn, không rõ "tợp" hay "chấm mút"
40-60% thì giàu quá cụ nhỉ

Cụ kia ko có chuyên môn nên phán linh tinh, tợp thế đek nào được 40-60%, nó sẽ rải đều cho rất nhiều thằng
1. Đầu tiên là thằng phê duyệt dự án cỡ 2-3%
2. Thằng quyết định ghi vốn cỡ 1-2%
3. Thằng Quản lý dự án (đại diện CĐT) cỡ 10-15%
4. Thằng thấm tra, thẩm duyệt thiết kế, dự toán 0,5-1%
5. Thằng Tư vấn giám sát 1%
6. Thằng Nhà thầu thi công 8-10%
7. Thằng kiểm toán 0,5%
8. Thằng kho bạc 0,5-1%
9. Thằng thẩm duyệt, nghiệm thu PCCC 0,5-1%
10. Thằng kiểm tra công tác nghiệm thu của cơ quan chuyên môn 0,5%
11. Thằng tiếp nhận công trình để quản lý 0,5-1%
Cộng tổng lại cỡ 30-35% và dùng từ chấm mút là hợp lý

 

[baba77]

Ở ngay gần trung tâm mà còn bỏ hoang NTN thì ở xa còn lâu nhé.

CLIP: Cận cảnh khu tái định cư trên "đất vàng" bị bỏ hoang ở Hà Nội

(NLĐO)- Khu chung cư tái định cư hồ Đền Lừ III được xây dựng hoàn thành từ năm 2017 nhưng đến nay vẫn bỏ hoang, một số hạng mục xuống cấp, trở thành điểm tập kết rác thải, phế liệu.

nld.com.vn

 

[kanishi]

Cụ kia ko có chuyên môn nên phán linh tinh, tợp thế đek nào được 40-60%, nó sẽ rải đều cho rất nhiều thằng
1. Đầu tiên là thằng phê duyệt dự án cỡ 2-3%
2. Thằng quyết định ghi vốn cỡ 1-2%
3. Thằng Quản lý dự án (đại diện CĐT) cỡ 10-15%
4. Thằng thấm tra, thẩm duyệt thiết kế, dự toán 0,5-1%
5. Thằng Tư vấn giám sát 1%
6. Thằng Nhà thầu thi công 8-10%
7. Thằng kiểm toán 0,5%
8. Thằng kho bạc 0,5-1%
9. Thằng thẩm duyệt, nghiệm thu PCCC 0,5-1%
10. Thằng kiểm tra công tác nghiệm thu của cơ quan chuyên môn 0,5%
11. Thằng tiếp nhận công trình để quản lý 0,5-1%
Cộng tổng lại cỡ 30-35% và dùng từ chấm mút là hợp lý

ơ thế là tất cả từ đầu tới đuôi đều ăn hả cụ

 

[cusao]

ơ thế là tất cả từ đầu tới đuôi đều ăn hả cụ

Ở đâu, chỗ nào cũng thế thôi ạ. Người làm công ăn lương thì không sống bằng lương. Doanh nghiệp tuân thủ 100% theo qui định thì phá sản hay cụt vốn, thua lỗ ngay ạ.
Tại sao thế? em không biết ạ !

 

[TungThoc]

Cụ kia ko có chuyên môn nên phán linh tinh, tợp thế đek nào được 40-60%, nó sẽ rải đều cho rất nhiều thằng
1. Đầu tiên là thằng phê duyệt dự án cỡ 2-3%
2. Thằng quyết định ghi vốn cỡ 1-2%
3. Thằng Quản lý dự án (đại diện CĐT) cỡ 10-15%
4. Thằng thấm tra, thẩm duyệt thiết kế, dự toán 0,5-1%
5. Thằng Tư vấn giám sát 1%
6. Thằng Nhà thầu thi công 8-10%
7. Thằng kiểm toán 0,5%
8. Thằng kho bạc 0,5-1%
9. Thằng thẩm duyệt, nghiệm thu PCCC 0,5-1%
10. Thằng kiểm tra công tác nghiệm thu của cơ quan chuyên môn 0,5%
11. Thằng tiếp nhận công trình để quản lý 0,5-1%
Cộng tổng lại cỡ 30-35% và dùng từ chấm mút là hợp lý

hí hí
Chuyện những năm trước (cách đây chừng 5-10 năm và nhiều năm hơn về trước), Bên thi công trọn gói gặp đơn vị trúng thầu nhận lại với giá tiền thanh toán 40-60% so với giá trúng thầu là chuẩn rồi. Chẳng ông thi công trọn gói nào nhận được cao hơn đâu, kể cả là đội thi công trực thuộc công ty trúng thầu cũng chỉ được thanh toán đến tỷ lệ giá trị đó thôi. Khoán đứt hết. Mà ông thi công thì ngoài tiền trả các chi phí thì cũng phải có tý lãi. Vậy nên giá trị thực vào công trình còn bao nhiêu?

 

[cusao]

Có thể nói là họ từ chối tìm kiếm/ học nghề mới, cơ hội mới để thay đổi cuộc sống.

Như em đã có ý kiến. Những người có đủ điều kiện về kinh tế, trí lực, thể chất...để vươn lên, thoát ra, thì họ đã tự làm thành công rồi. Không chờ đến chính quyền can thiệp đâu ạ

 

[haiyen1012]

Hôm trước em xem phóng sự 6 hộ gia đình, mỗi nhà khoảng hơn 20m2, ngõ chỉ vừa 1 người đi bộ, không bao giờ thấy mặt trời, có duy nhất 1 nhà có ánh sáng tự nhiên, có người đề nghị mua 200 triệu/m2 nhưng không ai chịu bán. Quan điểm của họ là họ sống bám vỉa hè quen rồi, haiz.

Em sinh ra ở Phố cổ, sống ở đó những năm tháng tuổi thơ, hiện giờ nhà ông bà em trên đó vẫn còn, bác và ông anh họ em vẫn sống. Những người mà sống ở phố cổ lâu năm thì suy nghĩ họ khác lắm, trừ khi khó khăn khổ sở quá mới phải bán nhà mà đi thôi. Cũng đừng nói từ bám vỉa hè vì có nhiều người họ không buôn bán kiếm ăn nhờ phố cổ, họ vẫn đi làm và trở về sống trong những căn nhà nơi phố cổ. Cuộc sống và văn hóa nơi phố cổ nó có 1 cái gì đó rất riêng mà dân nơi khác, đặc biệt là dân ngoại tỉnh mới sinh sống ở Hà Nội không thể hiểu được đâu.
Em thì dù đã không còn sống ở phố cổ 30 năm nay rồi nhưng rất thích lên đó chơi, 1 năm chục lần lên nhà ông bà vào các dịp lễ, tết, giỗ còn cuối tuần thì hay đi xe máy lên gửi trong 1 con ngõ nhỏ rồi đi bộ lang thang trên phố ngắm nhìn cuộc sống, chụp ảnh, ăn vặt, cafe trà đá vỉa hè.

 

[VuNgoanMuc]

Các cụ cứ chê.. em không sống ở phố cổ, nhưng em và khá nhiều người khác đang sống ở HN, hoặc đã xa HN, hoặc là khách nơi khác về HN chơi .. muốn cảm nhận cái gọi là Hà Nội thì chỉ có lên khu đó, và một phần khu Ba Đình Hai Bà Trưng .. Đống Đa nhà em còn không được vào danh sách. Làm gì có ai ra Trung Hòa Mỹ Đình Từ Liêm ngắm nhà cao tầng rồi nói rằng đó là cái hồn cốt Hà Nội

 

[haiyen1012]

ơ thế là tất cả từ đầu tới đuôi đều ăn hả cụ

Cụ mang cái bánh ra để giữa nhà rồi thả đàn chuột vào xem có con nào đứng 1 góc mà không ăn không

hí hí
Chuyện những năm trước (cách đây chừng 5-10 năm và nhiều năm hơn về trước), Bên thi công trọn gói gặp đơn vị trúng thầu nhận lại với giá tiền thanh toán 40-60% so với giá trúng thầu là chuẩn rồi. Chẳng ông thi công trọn gói nào nhận được cao hơn đâu, kể cả là đội thi công trực thuộc công ty trúng thầu cũng chỉ được thanh toán đến tỷ lệ giá trị đó thôi. Khoán đứt hết. Mà ông thi công thì ngoài tiền trả các chi phí thì cũng phải có tý lãi. Vậy nên giá trị thực vào công trình còn bao nhiêu?

Không có chuyện đấy đâu, trừ những dự án được nâng khống giá nhiều lần (do có yếu tố thiết bị, kỹ thuật công nghệ cao nhồi nhét giá trên giời vào), còn các dự án xây dựng mà công việc đã có trong định mức đơn giá ban hành thì Nhà thầu xây dựng bán thầu cho B' ăn 5% là đủ rồi

 

[sontung89]

Quan chỉ làm cho đủ vai trò quản lý không đứng ở góc nhìn của dân của người sử dụng thì nó là chuyện bình thường chưa kể làm thì láo báo cáo thì hay, ở trên toàn được vuốt ve bằng các báo cáo mỹ mèo thì hiểu thế nào đc nhân tình thế thái.

 

[Dan du an]

Cứ bảo ở quen nên không muốn chuyển đi e chỉ thấy nó đúng vs những người nhà cửa đoàng hoàng, chứ cả khu sập sệ bao nh hộ chung cái nhà vs, căn hộ bé tý, vào nhà chỉ có khom người không đứng được thì chỉ có nghèo ko đi đâu được mới phải ở lại.
E có đứa em họ lấy chồng ở khu này, lúc nó đẻ hỏi vào thăm nó bảo thôi đừng vào vì vào không có chỗ tiếp khách mà gặp ở ngoài thì không được, đành hẹn nao về ngoại thì xuống thăm vậy.

Nhà cửa nó xây từ thời dân đi bộ, gồng gánh, kéo xe. Nhà vệ sinh cũng chỉ ở dạng thời thô sơ nhất. Chưa kể đủ loại hệ thống khác cũng vậy (điện, thoát nước....) Chả hiểu bảo tồn làm cái gì. Theo em chỉ nên bảo tồn một số nhà mặt phố, nhà nào tệ quá thì cũng dẹp luôn để lấy đường san phẳng phía trong làm lại cho nó tử tế

 

[Lah]

Cụ mang cái bánh ra để giữa nhà rồi thả đàn chuột vào xem có con nào đứng 1 góc mà không ăn không

Không có chuyện đấy đâu, trừ những dự án được nâng khống giá nhiều lần (do có yếu tố thiết bị, kỹ thuật công nghệ cao nhồi nhét giá trên giời vào), còn các dự án xây dựng mà công việc đã có trong định mức đơn giá ban hành thì Nhà thầu xây dựng bán thầu cho B' ăn 5% là đủ rồi

Da đen 60% giá ký hđ là đúng còn gì. Ông B còn phải làm bao việc, trung gian có nhàn đâu

 

[--Lamborghini--]

Nhà cửa nó xây từ thời dân đi bộ, gồng gánh, kéo xe. Nhà vệ sinh cũng chỉ ở dạng thời thô sơ nhất. Chưa kể đủ loại hệ thống khác cũng vậy (điện, thoát nước....) Chả hiểu bảo tồn làm cái gì. Theo em chỉ nên bảo tồn một số nhà mặt phố, nhà nào tệ quá thì cũng dẹp luôn để lấy đường san phẳng phía trong làm lại cho nó tử tế

Cơ bản giờ trong lõi không phá được, bảo tồn thì chỉ bảo tông mặt ngoài.
Cứ loay hoay vậy nên chả làm được gì.

 

[TungThoc]

Cụ mang cái bánh ra để giữa nhà rồi thả đàn chuột vào xem có con nào đứng 1 góc mà không ăn không

Không có chuyện đấy đâu, trừ những dự án được nâng khống giá nhiều lần (do có yếu tố thiết bị, kỹ thuật công nghệ cao nhồi nhét giá trên giời vào), còn các dự án xây dựng mà công việc đã có trong định mức đơn giá ban hành thì Nhà thầu xây dựng bán thầu cho B' ăn 5% là đủ rồi

B' thi công trọn hói ăn 95% giá trị hợp đồng thật á? Cụ đúng là ở nước Thiên Đàng.

 

[haiyen1012]

Da đen 60% giá ký hđ là đúng còn gì. Ông B còn phải làm bao việc, trung gian có nhàn đâu

Da đen thường chỉ là các công việc liên quan đến nhân công chứ vật tư mà cắt giá 40% thì thằng nhận lại ăn cám, giá sắt thép, gạch, đá, xi măng dự toán nó áp theo công bố giá xây dựng từng tháng của liên Sở (Tài Chính - Xây dựng) giá sát ván với giá thị trường. Được 1 số loại vật tư điện nước, thiết bị chiết khấu nhà sản xuất 25-30%.

B' thi công trọn hói ăn 95% giá trị hợp đồng thật á? Cụ đúng là ở nước Thiên Đàng.

Vâng, tôi đã từng làm trong BQLDA Nhà Nước ông ạ. Ở đây ông phải hiểu thế nào là bán toàn bộ gói thầu và thuê thầu phụ làm lại 1 số công việc trong 1 gói thầu lớn. Bán thầu thì thằng bán đứng tên pháp nhân dùng con dấu và tài khoản để nhận tiền và chuyển lại cho thằng mua ngoài ra nó ko làm gì hết còn thằng mua thì phải lo tất tật tuốt tuột các loại việc đối với các bên liên quan. Còn thuê thầu phụ thì thằng thầu phụ nó chỉ lo việc thi công còn lại thằng chính phải lo, xong việc của nó thì nó đòi tiền thằng thầu chính, và cũng không có cái tỉ lệ 40-60% đâu trừ những công việc chỉ làm nhân công.