[Funland] Phim 3 lần đánh thắng quân nguyên mông có tên Hào Khí Đông A

chieubuon

Xe điện
Biển số
OF-382725
Ngày cấp bằng
15/9/15
Số km
2,337
Động cơ
300,886 Mã lực
Thế quái nào gọi là thất học hả? Cụ đọc cmt đấy chưa? Nó nói về những anh hùng dân tộc kiểu đấy ko gọi là mất dạy thì gọi là gì?
Cụ thử nói thế về cụ kỵ nhà cụ như thế xem bố cụ có mắng cụ là mất dạy như thế ko? :D
Chứng tỏ cụ chả hiểu gì mà chém như đúng rồi. Thất học nó mới sinh ra mấy dạy, cụ học hành đàng hoàng, được giáo dục tử tế thì cụ không thở ra câu nào để bị gọi là đồ mất dạy cả.
 
Biển số
OF-795041
Ngày cấp bằng
28/10/21
Số km
171
Động cơ
22,019 Mã lực
Tuổi
35
Nơi ở
119 đường K1 cầu diễn Nam Từ Liêm Hà Nội
Website
thietbibepnguyenkhang.com
Có khi nào cụ Hồ học hỏi từ bậc cha ông đi trước mới chọn lên vùng cao lập chiến khu rồi mới oánh pháp
Lên vùng cao dễ hoạt động và tránh được sự truy lùng của kẻ thù mà bác
 

cod

Xe tăng
Biển số
OF-793981
Ngày cấp bằng
18/10/21
Số km
1,033
Động cơ
65,447 Mã lực
Tuổi
45
Hôm rồi có ông phổng đạn bảo có Miến Điện nữa cũng 3 lần. Mà còn chém sứ giả.
Hóa ra thua, đầu hàng lần thứ 2. Lần thứ 3 là sau khi bị cai trị, khởi nghĩa.
À, còn bảo Đại Việt liên minh Nam Tống. Móa, nhận tàn binh của Nam Tống thì có.
Việt Nam là dân tộc lẫy lừng nhất.
Ngay cả ngày nay.
Nước duy nhất trong lịch sử bem nhau với 4/5 đại cường bảo kê mà vẫn ko thua (ít nhất là thế, còn thắng hay ko thì mấy anh Mỹ, Anh, Tàu ko có nhận thua đâu :)) ).

Phần trả lời của cụ đang đánh giá chỗ bôi đậm thì có thiếu sót về cụ THĐ. Lần 1 năm 1258, cụ chưa là tổng chỉ huy, lần 2 3 thì cụ lãnh đạo chính. Như vậy, kết luận lại là người tài VN ko thiếu, lúc hoạn nạn sẽ có người gánh vác.
Em chỉ đang nói về vụ ko có chuyện Trần Hưng Đạo đc đâu đó bình chọn là Top 10 tướng lĩnh mọi thời đại thôi cụ.

Số lượng quân Nguyên 500K là phóng đại.
Lấy đâu đủ lương thực để nuôi 500K quân.
Quân Nguyên đánh ta chắc chắn ít hơn 100K quân.
Sử sách ghi rõ đánh nước Nga to rộng thế mà Mông Cổ chỉ có 20K quân (trận Kalka).
Cụ phải minh định rằng:
- Tổng chỉ huy là Thoát Hoan - 1 vương gia, con trai của Hốt Tất Liệt, phó soái là A Lý Hải Nha, người đứng đầu Hồ Quảng (1 vùng rất rộng lớn lúc bấy giờ, tương đương Lưỡng Quảng + Hồ Nam).
- Quân Nguyên sang chủ yếu là Hán quân + các sắc tộc khác, ko phải quân Mông Cổ thuần chủng. Ko thể xem 2 vạn quân Nguyên này có sức mạnh tương đương 2 vạn quân Mông Cổ thực sự. Trận Kalka mà cụ nói diễn ra năm 1223 khi Mông Cổ vẫn sử dụng kỵ binh thuần chủng của họ và sức mạnh rất khủng khiếp. Còn lần xâm lăng Đại Việt thì diễn ra năm 1285, nghĩa là hơn 60 năm sau, sức mạnh suy yếu nhiều => sử dụng lực lượng đông là điều bình thường.
- 500.000 quân này có thể ko tới, nhưng ko thể ít hơn 10 vạn quân + số lượng ko xác định phu phen đc. Theo tỉ lệ 1 lính + 3 phu => lực lượng viễn chinh chừng 40 vạn.
- Quân nhà Trần lúc đó huy động tối đa cũng chừng 15-20 vạn lính. Tất nhiên ko phải tất cả đều thiện chiến nhưng sức mạnh cũng ko tồi. Hốt Tất Liệt chưa điên đến độ cho 3-5 vạn quân đi đối đầu với 1 quốc gia có tổng quân số gấp mấy lần như thế với mục đích xâm lược.
- Nguyên Mông huy động quân số và lương thực từ vùng Hồ Quảng, sát biên giới Đại Việt nên việc vận chuyển lương thực sẽ ko đến mức khó khăn. Nhưng cũng chính từ việc này mà Trần Hưng Đạo đã đốt thuyền lương khiến chúng phải thua trận, cho thấy việc vận chuyển lương có thể diễn ra bằng thuyền, ko nhất định phải bằng ngựa thồ, xe kéo.
- Số lượng tù binh bị bắt ở năm 1285 là 5 vạn người. Ko thể có chuyện quân nhà Trần bắt sống 1/2 hay 1/3 quân số đc. Tầm 1/8-1/10 là nhiều rồi => 40-50 vạn là con số hợp lý.

Nói chung, các nhà nghiên cứu cả trong và ngoài nước cũng tính nát nước rồi chứ ko phải chém bừa, khoa trương.
 

omerta77

Xe container
Biển số
OF-35686
Ngày cấp bằng
21/5/09
Số km
6,253
Động cơ
801,057 Mã lực
Chứng tỏ cụ chả hiểu gì mà chém như đúng rồi. Thất học nó mới sinh ra mấy dạy, cụ học hành đàng hoàng, được giáo dục tử tế thì cụ không thở ra câu nào để bị gọi là đồ mất dạy cả.
Chả việc đếch gì phải tử tế với bọn mất dạy cả. Đang còm người khác ở đâu nhảy vào chửi tôi là trẻ con thất học xong lên giở giọng á?
Đã nói rồi. VD giờ cụ kỵ nhà cụ đã từng chiến đấu chống Pháp, Mỹ. Giờ cụ thử nói trước mặt bố cụ là: "Các cụ đánh Pháp, Mỹ bi giờ xương cũng mục cả rồi, hào khí của các cụ mà cứ vơ vào như mình mới tham gia sát thát, bố khỉ tỉnh đi, lo cày kiếm nhà, kiếm tiền chứ mơ mộng cả ngày thì lại đói!"
Để xem bố cụ sẽ nói đứa nào thất học, đứa nào mất dạy nhé? Cẩn thận ko còn ăn cả đòn của ông nữa :))
 

gsm615

Xe điện
Biển số
OF-863932
Ngày cấp bằng
19/7/24
Số km
2,050
Động cơ
61,370 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Nước duy nhất trong lịch sử bem nhau với 4/5 đại cường bảo kê mà vẫn ko thua (ít nhất là thế, còn thắng hay ko thì mấy anh Mỹ, Anh, Tàu ko có nhận thua đâu :)) ).



Em chỉ đang nói về vụ ko có chuyện Trần Hưng Đạo đc đâu đó bình chọn là Top 10 tướng lĩnh mọi thời đại thôi cụ.



Cụ phải minh định rằng:
- Tổng chỉ huy là Thoát Hoan - 1 vương gia, con trai của Hốt Tất Liệt, phó soái là A Lý Hải Nha, người đứng đầu Hồ Quảng (1 vùng rất rộng lớn lúc bấy giờ, tương đương Lưỡng Quảng + Hồ Nam).
- Quân Nguyên sang chủ yếu là Hán quân + các sắc tộc khác, ko phải quân Mông Cổ thuần chủng. Ko thể xem 2 vạn quân Nguyên này có sức mạnh tương đương 2 vạn quân Mông Cổ thực sự. Trận Kalka mà cụ nói diễn ra năm 1223 khi Mông Cổ vẫn sử dụng kỵ binh thuần chủng của họ và sức mạnh rất khủng khiếp. Còn lần xâm lăng Đại Việt thì diễn ra năm 1285, nghĩa là hơn 60 năm sau, sức mạnh suy yếu nhiều => sử dụng lực lượng đông là điều bình thường.
- 500.000 quân này có thể ko tới, nhưng ko thể ít hơn 10 vạn quân + số lượng ko xác định phu phen đc. Theo tỉ lệ 1 lính + 3 phu => lực lượng viễn chinh chừng 40 vạn.
- Quân nhà Trần lúc đó huy động tối đa cũng chừng 15-20 vạn lính. Tất nhiên ko phải tất cả đều thiện chiến nhưng sức mạnh cũng ko tồi. Hốt Tất Liệt chưa điên đến độ cho 3-5 vạn quân đi đối đầu với 1 quốc gia có tổng quân số gấp mấy lần như thế với mục đích xâm lược.
- Nguyên Mông huy động quân số và lương thực từ vùng Hồ Quảng, sát biên giới Đại Việt nên việc vận chuyển lương thực sẽ ko đến mức khó khăn. Nhưng cũng chính từ việc này mà Trần Hưng Đạo đã đốt thuyền lương khiến chúng phải thua trận, cho thấy việc vận chuyển lương có thể diễn ra bằng thuyền, ko nhất định phải bằng ngựa thồ, xe kéo.
- Số lượng tù binh bị bắt ở năm 1285 là 5 vạn người. Ko thể có chuyện quân nhà Trần bắt sống 1/2 hay 1/3 quân số đc. Tầm 1/8-1/10 là nhiều rồi => 40-50 vạn là con số hợp lý.

Nói chung, các nhà nghiên cứu cả trong và ngoài nước cũng tính nát nước rồi chứ ko phải chém bừa, khoa trương.
Làm phim thì có yếu tố phóng tác rồi, nhưng nên cân đối vói lịch sử của thế giới mới mang tính chân thực.
Theo sử sách quân Mông cổ ít dùng phu phen, 1 lính Mông Cổ thường dắt theo 5 con ngựa để chở cung tên và lương thực.
Trận sông Kalka (Mông cổ thắng) và sau đó đánh sang cả châu Âu (Ba lan, Hungary) quân số Mông cổ chỉ có khoảng 20K quân.
Trận Ain Jalut (bên Mamluk thắng), quân Mông cổ cũng chỉ 20K.
Rất khó hiểu chuyện huy động 500K quân đánh nhau tại địa hình nhỏ hẹp, đuòng xá hiểm trở.
 

cod

Xe tăng
Biển số
OF-793981
Ngày cấp bằng
18/10/21
Số km
1,033
Động cơ
65,447 Mã lực
Tuổi
45
Làm phim thì có yếu tố phóng tác rồi, nhưng nên cân đối vói lịch sử của thế giới mới mang tính chân thực.
Theo sử sách quân Mông cổ ít dùng phu phen, 1 lính Mông Cổ thường dắt theo 5 con ngựa để chở cung tên và lương thực.
Trận sông Kalka (Mông cổ thắng) và sau đó đánh sang cả châu Âu (Ba lan, Hungary) quân số Mông cổ chỉ có khoảng 20K quân.
Trận Ain Jalut (bên Mamluk thắng), quân Mông cổ cũng chỉ 20K.
Rất khó hiểu chuyện huy động 500K quân đánh nhau tại địa hình nhỏ hẹp, đuòng xá hiểm trở.
Phân tích rõ rồi, cụ ko chấp nhận thì đó là việc của cụ thôi :))
 

zaiwaz123

Xe container
Biển số
OF-422657
Ngày cấp bằng
15/5/16
Số km
5,643
Động cơ
906,029 Mã lực
Rất khó hiểu chuyện huy động 500K quân đánh nhau tại địa hình nhỏ hẹp, đuòng xá hiểm trở
Cụ nói đúng rồi, ngay kể cả thời bây giờ có các phương tiện vận chuyển hiện đại thì di chuyển 500k quân từ nước này sang nước khác cũng là vấn đề.
Thời đó chủ yếu là cuốc bộ một số ít đi ngựa, đường xá, sông ngòi ngày xưa rất chật hẹp và hiểm trở.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top