[Thảo luận] Rẽ trái nơi có biển cấm này có phạm lỗi?

redTop

Xe điện
Biển số
OF-431489
Ngày cấp bằng
21/6/16
Số km
2,218
Động cơ
3 Mã lực
Về nhận xét Thứ 2:

Xét 2 hình vẽ sau, là Hình #6a và #6b

Hình #6a:
- Hành vi xe ô tô rẽ trái vào làn ngược chiều (nét màu đỏ) vào hướng ①︎ đương nhiên là hành vi không hợp lệ, bị cấm thực hiện mà KHÔNG cần gắn biển cấm rẽ trái, đặt tại vị trí A ngang với ô tô màu nâu.




Hình #6b:
- Vậy khi cần cấm cả hướng rẽ trái theo mũi tên màu xanh trong hình này thi làm thế nào?
- Tất nhiên, để cấm hướng rẽ trái theo mũi tên màu xanh trong hình #6a, ta phải gắn biển báo cấm, như trong hình này chẳng hạn.



Suy ra nhận xét thứ hai:
2- Biển cấm được đặt với mục đích áp dụng với một hành vi hợp lệ, mà nếu không có biển cấm đó thì hành vi hợp lệ kia không bị cấm.



.
Rẽ trái và đi vào phần đường cấm là hai hành vi chứ không phải 1 nên không có nhận xét thứ 2.
Với mô hình như này không có biển cẩm rẽ trái thì còn bị chửi nhiều hơn vì rẽ rồi mới thấy biến đường 1 chiều.
 

redTop

Xe điện
Biển số
OF-431489
Ngày cấp bằng
21/6/16
Số km
2,218
Động cơ
3 Mã lực
Bác đưa ra Ngã 6, hay Ngã "hơn 4" thì khá khó đỡ, khi mà cái giao lộ không phải lúc nào nó cũng "đẹp" như này.

Cá nhân tôi ủng hộ việc Cấm rẽ trái = Cấm rẽ cả 2 hướng 1 + 2.
Vì với tôi, Rẽ trái (hướng 01) và Rẽ cheo chéo (hướng 02) là như nhau.

Nếu họ thực sự chỉ cấm hướng 01 => có thể có biển phụ, kiểu "Cấm rẽ trái + Hướng 01".
Theo em với cái ngã 6 kiểu này thì lại đơn giản vì chỉ có hướng 1 là rẽ trái.
 

Xóm nhà lá

Xe máy
Biển số
OF-610003
Ngày cấp bằng
16/1/19
Số km
54
Động cơ
564,964 Mã lực
Tuổi
34
Thấy biển này là em k dám rẽ vào nay ngồi nghe các cụ bình luận xem ntn
 

sgb345

Chã!
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,367
Động cơ
1,749 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Bác đưa ra Ngã 6, hay Ngã "hơn 4" thì khá khó đỡ, khi mà cái giao lộ không phải lúc nào nó cũng "đẹp" như này.

Cá nhân tôi ủng hộ việc Cấm rẽ trái = Cấm rẽ cả 2 hướng 1 + 2.
Vì với tôi, Rẽ trái (hướng 01) và Rẽ cheo chéo (hướng 02) là như nhau.

Nếu họ thực sự chỉ cấm hướng 01 => có thể có biển phụ, kiểu "Cấm rẽ trái + Hướng 01".
- Nhà cháu hiểu hiệu lực cấm rẽ của biển chỉ áp dụng cho 1 nhánh rẽ gần biển nhất, kụ ạ.

- Giao lộ "đẹp" như trong hình #6b không hề hiếm gặp như kụ nghĩ đâu ạ. Chỉ riêng đoạn đường Ngô Gia Tự trong hình đó, dài 1.5km mà có 5 cái giao lộ "cùng đẹp" như nhau (nơi khoanh tròn màu vàng trong hình), đều có 6 nhánh cân đối như vẽ. 3 trong số 5 giao lộ đó được tổ chức giao thông dạng vòng xuyến (xin xem hình).

- Tuy nhiên, nội dung mà nhà cháu muốn truyền tải qua hình minh hoạ #6b này lại đơn giản hơn nhiều, và là thực tế rất hay gặp trên bất kỳ đoạn đường nào ở VN.
Đó là, ở VN có rất nhiều ngã tư 4 nhánh trên đó có 2 nhánh rẽ đều nằm cùng về một phía bên trái hoặc phía bên phải.

Khi lưu thông qua các ngã tư như vậy, việc hiểu đúng "hiệu lực của biển cấm rẽ áp dụng cho 1 nhánh rẽ hay cho tất cả các nhánh rẽ cùng phía?" là rất quan trọng, giúp giao thông an toàn, thông suốt.

Trong hình bên dưới cũng có những 5 giao cắt mà có hơn 2 nhánh rẽ nằm về cùng một phía (được khoanh màu xanh).

 
Chỉnh sửa cuối:

VW Golf

Xe cút kít
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
16,428
Động cơ
92,474 Mã lực
- Nhà cháu hiểu hiệu lực cấm rẽ của biển chỉ áp dụng cho 1 nhánh rẽ gần biển nhất, kụ ạ.

- Giao lộ "đẹp" như trong hình #6b không hề hiếm gặp như kụ nghĩ đâu ạ. Chỉ riêng đoạn đường Ngô Gia Tự trong hình đó, dài 1.5km mà có 6 cái giao lộ "cùng đẹp" như nhau (nơi khoanh tròn màu vàng trong hình), đều có 6 nhánh cân đối như vẽ. 3 trong số 6 giao cắt đó được tổ chức giao thông dạng vòng xuyến (xin xem hình).

- Tuy nhiên, nội dung mà nhà cháu muốn truyền tải qua hình minh hoạ #6b này lại đơn giản hơn nhiều, và là thực tế rất hay gặp trên bất kỳ đoạn đường nào ở VN.
Đó là, ở VN có rất nhiều ngã tư 4 nhánh trên đó có 2 nhánh rẽ đều nằm cùng về một phía bên trái hoặc phía bên phải.

Khi lưu thông qua các ngã tư như vậy, việc hiểu đúng "hiệu lực của biển cấm rẽ áp dụng cho 1 nhánh rẽ hay cho tất cả các nhánh rẽ cùng phía?" là rất quan trọng, giúp giao thông an toàn, thông suốt.

Trong hình bên dưới cũng có những 5 giao cắt mà có hơn 2 nhánh rẽ nằm về cùng một phía (được khoanh màu xanh).

Tôi xin copy & paste lại hình:


Tôi cho rằng, "Cấm rẽ trái = Cấm rẽ cả 2 hướng 1 + 2." là có lý do:
Một trong các lý do to oành để Cấm rẽ trái, thường là để nhường cho Giao thông đi thẳng được thông suốt, khi chưa có Cầu vượt.
Như trên hình của bác, chính là giao thông 2 chiều trên đường Ngô Gia Tự.
Khi đó, việc Rẽ trái hay Rẽ cheo chéo, đều có hiệu quả tiêu cực như nhau.

Còn việc hiểu cho chuẫn "hiệu lực của biển cấm rẽ áp dụng cho 1 nhánh rẽ hay cho tất cả các nhánh rẽ cùng phía?"", ta phải đợi các đồng chí chỗ cậu Thể thôi.
Có mỗi cái Đèn vàng với Vượt phải, mà các anh ấy cần đến 5 trang A4 để giải thích.
 

redTop

Xe điện
Biển số
OF-431489
Ngày cấp bằng
21/6/16
Số km
2,218
Động cơ
3 Mã lực
Tôi xin copy & paste lại hình:


Tôi cho rằng, "Cấm rẽ trái = Cấm rẽ cả 2 hướng 1 + 2." là có lý do:
Một trong các lý do to oành để Cấm rẽ trái, thường là để nhường cho Giao thông đi thẳng được thông suốt, khi chưa có Cầu vượt.
Như trên hình của bác, chính là giao thông 2 chiều trên đường Ngô Gia Tự.
Khi đó, việc Rẽ trái hay Rẽ cheo chéo, đều có hiệu quả tiêu cực như nhau.

Còn việc hiểu cho chuẫn "hiệu lực của biển cấm rẽ áp dụng cho 1 nhánh rẽ hay cho tất cả các nhánh rẽ cùng phía?"", ta phải đợi các đồng chí chỗ cậu Thể thôi.
Có mỗi cái Đèn vàng với Vượt phải, mà các anh ấy cần đến 5 trang A4 để giải thích.
Chi phí đợi các đồng chí ấy ai chịu?
 

Paracetamol87

Xe tải
Biển số
OF-390772
Ngày cấp bằng
6/11/15
Số km
237
Động cơ
598,610 Mã lực
Tuổi
32
Nơi ở
Hà Nội
Em vừa hôm qua bị quả cấm rẽ trái chỗ đường Trần Thái Tông ra Xuân Thủy. Em không để ý biển nên rẽ thế là bị tuýt vào. Em thấy khá nhiều người bị như em. Em định quay lại xem có biển không mà em không nhìn thấy tí gì
 

redflame

Xe tăng
Biển số
OF-195719
Ngày cấp bằng
26/5/13
Số km
1,595
Động cơ
2,093 Mã lực
Gặp biển này là em khỏi rẽ trái quay đầu luôn.
 

sgb345

Chã!
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,367
Động cơ
1,749 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Tôi xin copy & paste lại hình:


Tôi cho rằng, "Cấm rẽ trái = Cấm rẽ cả 2 hướng 1 + 2." là có lý do:
Một trong các lý do to oành để Cấm rẽ trái, thường là để nhường cho Giao thông đi thẳng được thông suốt, khi chưa có Cầu vượt.
Như trên hình của bác, chính là giao thông 2 chiều trên đường Ngô Gia Tự.
Khi đó, việc Rẽ trái hay Rẽ cheo chéo, đều có hiệu quả tiêu cực như nhau.

Còn việc hiểu cho chuẫn "hiệu lực của biển cấm rẽ áp dụng cho 1 nhánh rẽ hay cho tất cả các nhánh rẽ cùng phía?"", ta phải đợi các đồng chí chỗ cậu Thể thôi.
Có mỗi cái Đèn vàng với Vượt phải, mà các anh ấy cần đến 5 trang A4 để giải thích.

Với biển "cấm rẽ phải" thì sao, kụ nhỉ?
Vì rõ ràng rẽ phải thì chẳng cản trở gì cho giao thông đi thẳng cả.

Đó là chưa kể, tại các tuyến đường nhiều xe lưu thông Sở Gtvt đều gắn đèn tín hiệu điều khiển giao thông. Xe rẽ trái sẽ dừng đèn đỏ, hoặc sẽ dừng giữa ngã tư để nhường cho xe đi thẳng đi qua như luật quy định, nên cũng không gây cản trở gì nhiều.

Nhà cháu lấy ngã 5 Hàng Than - Hoè Nhai - Nguyễn Trường Tộ ở Hà nội làm ví dụ.
Giả sử từ dốc Hàng Than đi xuống, ô tô bị biển cấm rẽ phải vào Nguyễn Trường Tộ.
Đương nhiên ô tô có thể rẽ phải vào Hoè Nhai, đúng không kụ?

Trong trường hợp này, ô tô rẽ phải vào Hoè Nhai rõ ràng chẳng gây khó khăn gì cho xe ngược chiều cả, nên kụ chẳng có lí do nào để cấm cả. Đúng không ạ?


 

stcvph

Xe hơi
Biển số
OF-9907
Ngày cấp bằng
20/9/07
Số km
197
Động cơ
47 Mã lực
Nhà cháu có 3 nhận xét về "hành vi hợp lệ", như sau:

Về Nhận xét thứ nhất, :

Xét 2 Hình vẽ sau, là Hình #5a và #5b:

Hình #5a: Tại giao cắt này, các hành vi hợp lệ đều được phép thực hiện, mà không cần phải có biển báo cho phép đi vào theo hướng các mũi tên màu xanh.




Hình #5b: Còn các hành vi không hợp lệ (đi trên làn xe ngược chiều - theo quy định tại CƯV) thì không được phép thực hiện, mà không cần phải có biển cấm đi vào, hoặc biển cấm rẽ vào theo hướng các mũi tên màu đỏ.




Suy ra Nhận xét thứ nhất:
1- Một hành vi không hợp lệ (đi vào làn xe ngược chiều) đương nhiên được hiểu là bị cấm mà chẳng cần phải đặt biển báo cấm.

.
Cụ ơi cái chỗ em bôi đỏ ấy ạ, nếu như em không quen đường làm sao em biết hướng 1, 2, 3 là cấm ạ hay là em đi gần đến nơi mới nhìn thấy biển cấm đi ngược chiều và lùi lại. Theo em việc cắm biển cấm rẽ phải được cắm tại vị trí xe ô tô vàng đỗ đấy ạ, khi đó em mới biết mà không rẽ vào chứ.
 

HHĐT

Xe tăng
Biển số
OF-442691
Ngày cấp bằng
4/8/16
Số km
1,823
Động cơ
9,148 Mã lực
Nơi ở
cạnh nhà hàng xóm
cái chỗ này đi rất bát nháo.
(xin xem ví dụ tại Hình #3 bên dưới, về biển cấm rẽ phải tại ngã tư Giảng Võ - Hào Nam - Cát Linh, Hà nội).
 

VW Golf

Xe cút kít
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
16,428
Động cơ
92,474 Mã lực
Với biển "cấm rẽ phải" thì sao, kụ nhỉ?
Vì rõ ràng rẽ phải thì chẳng cản trở gì cho giao thông đi thẳng cả.

Đó là chưa kể, tại các tuyến đường nhiều xe lưu thông Sở Gtvt đều gắn đèn tín hiệu điều khiển giao thông. Xe rẽ trái sẽ dừng đèn đỏ, hoặc sẽ dừng giữa ngã tư để nhường cho xe đi thẳng đi qua như luật quy định, nên cũng không gây cản trở gì nhiều.

Nhà cháu lấy ngã 5 Hàng Than - Hoè Nhai - Nguyễn Trường Tộ ở Hà nội làm ví dụ.
Giả sử từ dốc Hàng Than đi xuống, ô tô bị biển cấm rẽ phải vào Nguyễn Trường Tộ.
Đương nhiên ô tô có thể rẽ phải vào Hoè Nhai, đúng không kụ?

Trong trường hợp này, ô tô rẽ phải vào Hoè Nhai rõ ràng chẳng gây khó khăn gì cho xe ngược chiều cả, nên kụ chẳng có lí do nào để cấm cả. Đúng không ạ?


Rẽ phải và Rẽ trái nó khác nhau 1 trời 1 vực chứ bác.
Rẽ trái nó cản mặt đủ thứ đồng nghiệp - Rẽ phải thì không.

Thực tế, cấm Rẽ phải thường xảy ra khi bác sắp đi vào Đường 1 chiều đối với bác.
Trường hợp khác: Tôi chưa nghĩ ra.
 

clicklacp

Xe tải
Biển số
OF-482855
Ngày cấp bằng
8/1/17
Số km
434
Động cơ
1,278 Mã lực
Hình minh hoạ cho kụ WV Golf về việc cắm sai biển rẽ trái, thường gặp trên đường phố VN, tạo nếp hiểu sai về biển rẽ trái cho người tggt.

Gắn biển "cấm rẽ trái" trước giao cắt để cấm phương tiện đi vào làn ngược chiều của đường đôi có giải phân cách cứng




Gắn biển "cấm rẽ trái" trên cầu vượt (nơi không hề có nhánh đường nào rẽ sang trái) để cấm phương tiện quay đầu trên cầu vượt

Cái này hồi đầu lái xe mới bắt đầu để ý biển báo (các cụ đừng chửi em ngu lâu ạ) cũng băn khoăn ạ. Nhưng có lẽ cũng nên tính tới đặc thù chăng: hình như bởi các nhà làm luật tính đến một hiện trạng rất hiện trạng ở Việt Nam là mình thích là mình rẽ (bất kể bên kia là 1 chiều, và em thấy phổ biến việc xe máy lách sang làn ngược chiều bên kia để hoặc quay đầu hoặc đi tắt) nên họ mới đặt thế, dù có thể họ biết là không ổn.
 

clicklacp

Xe tải
Biển số
OF-482855
Ngày cấp bằng
8/1/17
Số km
434
Động cơ
1,278 Mã lực
Em vừa hôm qua bị quả cấm rẽ trái chỗ đường Trần Thái Tông ra Xuân Thủy. Em không để ý biển nên rẽ thế là bị tuýt vào. Em thấy khá nhiều người bị như em. Em định quay lại xem có biển không mà em không nhìn thấy tí gì
Nhân tiện em muốn hỏi các cụ: Lối xe từ Cao Bá Quát ra Cửa Nam có biển cấm rẽ trái sang Điện Biên Phủ. Biển rất khuất tầm nhìn, nhưng mắc thì đành chịu. Em muốn hỏi các cụ nêu lỡ thì đó là lỗi gì ạ:
- không tuân theo biển báo => phạt 150
- đi vào đường ngược chiều => phạt 800-1.500.
Cám ơn các cụ chỉ bảo
 

tomtomchát

Xe điện
Biển số
OF-394561
Ngày cấp bằng
30/11/15
Số km
2,736
Động cơ
10,892 Mã lực
Tuổi
43
Nơi ở
Phủ Khai Thông
Rõ thế mà vẫn nhiều ông oto đứng chờ đèn đỏ để rẽ trái đấy cụ , tắc hết cả đường em vỗ kính nhắc không biết bao nhiêu lần . Xe máy thì thôi khỏi nói ý thức không bằng con chó luôn , cụ nhìn ảnh vẫn thấy mấy xe đứng chờ rẽ trái đó
ngoa vãi ;))
nó chờ cho là tốt dồi, đã ninja thì đỏ nó vưỡn cứ rẽ trái cơ, lại khổ các cụ đi cả 2 làn bên NCT :))
 

duytrong

Xe container
Biển số
OF-41559
Ngày cấp bằng
25/7/09
Số km
7,475
Động cơ
7,494 Mã lực
Rõ thế mà vẫn nhiều ông oto đứng chờ đèn đỏ để rẽ trái đấy cụ , tắc hết cả đường em vỗ kính nhắc không biết bao nhiêu lần . Xe máy thì thôi khỏi nói ý thức không bằng con chó luôn , cụ nhìn ảnh vẫn thấy mấy xe đứng chờ rẽ trái đó
Có học lý thuyết với đọc sách luật tý nào đâu mà chả đỗ chờ rẽ trái hả cụ.
 

Xe Đầu Kéo

Xe lăn
Biển số
OF-145302
Ngày cấp bằng
11/6/12
Số km
14,546
Động cơ
31,496 Mã lực
Nơi ở
Nhà :))

tomtomchát

Xe điện
Biển số
OF-394561
Ngày cấp bằng
30/11/15
Số km
2,736
Động cơ
10,892 Mã lực
Tuổi
43
Nơi ở
Phủ Khai Thông

VW Golf

Xe cút kít
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
16,428
Động cơ
92,474 Mã lực
Cái này hồi đầu lái xe mới bắt đầu để ý biển báo (các cụ đừng chửi em ngu lâu ạ) cũng băn khoăn ạ. Nhưng có lẽ cũng nên tính tới đặc thù chăng: hình như bởi các nhà làm luật tính đến một hiện trạng rất hiện trạng ở Việt Nam là mình thích là mình rẽ (bất kể bên kia là 1 chiều, và em thấy phổ biến việc xe máy lách sang làn ngược chiều bên kia để hoặc quay đầu hoặc đi tắt) nên họ mới đặt thế, dù có thể họ biết là không ổn.
Bác chuẩn ạ.
Kiểu đặt biển có lẽ là Thừa còn hơn Thiếu.
 

tuan7

Xe hơi
Biển số
OF-474359
Ngày cấp bằng
1/12/16
Số km
102
Động cơ
12 Mã lực
Tuổi
26
Tốt nhất là ko rẽ vào.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top