[Funland] Sống bên Châu Âu có sướng ko các cụ?

[TorienT]

Em là được học bổng của Tây học về Phát triển chính sách kinh tế. Đồng môn khóa trước của em có người làm đến cả cố vấn cho Thủ tướng. Em thì cũng được học và làm việc với các chuyên gia của WB. Tuy nhiên trong quá trình học và làm việc dần dần em nhận thấy có những cái ở Tây áp dụng ở VN thường không thành công. Gần đây đang đọc dở 1 cuốn 1 ông Tây viết về phát triển kinh tế của TQ, ông này sống và làm việc ở TQ có bảo rằng có một vấn đề trong nền kinh tế TQ là thỏa hiệp, cái mà các học giả Tây không hiểu nổi.

Ở VN ai cũng nhìn thấy cả, vấn đề là phải thực hiện thế nào thôi, đòi làm như ở Tây thì khó lắm.

Vâng, 2 bên khó khớp nhau phần văn hóa lắm.

 

[Dream Thai]

Cụ nhầm, cháu Việt Nam 100% chưa bao giờ 50/50 với công an khi phạm luật và cháu biết khá nhiều người như thế.

E nói chung ấy chứ, chính chúng ta cũng là người có lỗi khi sảy ra những tệ nạn như tham nhũng, nhũng nhiễu, chạy chức, lại quả.

Và e cũng đang cố gắng tư minh ko bgio 50 50, hoặc phong bì, đó là cách góp phần nhỏ bé làm cho XH mình tốt đep hơn

 

[vesparider]

Nói sống ở Tây thì ngoài việc sống ra còn làm việc. Em lấy ví dụ như em ở châu Âu thì về sống em thấy okie, môi trường tốt, xã hội tốt, bạn bè cũng nhiều, ngoài việc không được cafe cà pháo vỉa hè, nhậu nhẹt thì hơi buồn. Tuy nhiên làm việc thì ở Tây em chỉ đi làm thuê, làm culi văn phòng cho những công ty nhỏ, công việc cũng chả có gì thử thách, hay là khó khăn gì với khả năng của em nhưng muốn để làm những công việc hay hơn, ý nghĩa hơn, lương cao hơn thì khó. Phần vì tuổi tác, phần vì là người nhập cư, phần vì bằng cấp.

Tuy nhiên về VN thì em lại có cơ hội làm những công việc rất hay, rất có ý nghĩa, tác động nhiều đến xã hội, thậm chí cả những việc như cụ hoviba bức xúc về quy hoạch, em cũng có thể có cơ hội làm những dự án mà mình tác động đến cả phần đấy.

Thế nên em chọn ở VN vì được làm việc mình thấy thích thú và có ý nghĩa.

 

[Brothers]

Em phân tích từng ý của cụ kia như sau:

1. Việc nhờ chụp ảnh và bình từ chối không thể khẳng định được là do mình là người Á Đông nên bị từ chối. Mà đa số nhiều người Tây họ ngại rắc rối nên từ chối. Bản thân em cũng vậy thôi, không phải ai nhờ gì mình cũng nhiệt tình giúp, mà còn phụ thuộc vào điều kiện, hoàn cảnh và cả tâm trạng của mình.

2. Xã hội phương Tây rất khó chịu với việc xăm soi và đánh giá người khác, nhất là về hình thức. Nên ở đâu cũng vậy, cứ thấy ai đó hot mà nhìn chằm chằm vào họ là hành động được đánh giá là thiếu tế nhị đấy ạ. Tây hay ta mà như vậy thì đều bị nhắc nhở.

3. Về thái độ của người bán hàng như vậy thì em cũng công nhận là khó chịu. Nếu là em thì em sẽ không quay lại đó mua nữa, và cũng không đánh giá là cả xã hội phương tây đang phân biệt đối xử với mình chỉ qua thái độ của 1 vài người mà em mới tiếp xúc.

P/S: ý 3 em hiểu hơi sai, nếu là nhân viên phục vụ khách sạn mà có thái độ như vậy, em sẽ liên hệ trực tiếp quản lý để giải quyết. Điều này cũng là giúp khách sạn có được dịch vụ chăm sóc khách hàng tốt hơn.

Thật ra em ko định trả lời cụ vì chuyện phân biệt chủng tộc ở âu mỹ nó quá rõ và phổ biến, thậm chí ko cần kín đáo như mấy ví dụ em đưa mà công khai hoành tráng luôn.
Đây là fact chứ ko phải là quan điểm hay góc nhìn nên khỏi cần giải thích.

Đây là clip các bạn du học lên kể về bị pbct như nào:

TikTok - Make Your Day

TikTok - Make Your Day

TikTok - Make Your Day

Pháp : Tệ nạn kỳ thị người gốc Á trở nên phổ biến nhưng ít bị tố cáo

Một nghiên cứu được công bố hôm 15/03/2023 khẳng định những người gốc châu Á ở Pháp là đối tượng của tệ phân biệt chủng tộc dưới nhiều hình thức, hiện đã trở nên « phổ biến » và hiếm khi bị tố cáo. Được…

www.rfi.fr

Phân biệt chủng tộc gốc Á – vấn nạn không chỉ ở riêng nước Mỹ?

VOV.VN - Theo CNN, phân biệt chủng tộc đối với những người gốc Á không chỉ là tình trạng ở riêng nước Mỹ, mà đã lan rộng trên khắp thế giới, từ châu Âu đến Anh và Australia.

vov.vn

Nạn phân biệt chủng tộc nhức nhối tại bóng đá châu Âu

[VOV2] - Vinicius thêm một lần bị phân biệt chủng tộc tại La Liga dẫn đến việc anh muốnị rời Real Madrid vì không chịu nổi cảm giác này. Và câu chuyện của Vinicius là giọt nước tràn ly với vấn nạn phân biệt chủng tộc trong làng bóng đá Châu Âu.

vov2.vov.vn

Còn trải nghiệm của chính tôi nhiều lần sang châu âu thì có thể thấy thái độ pbtc từ nhỏ đến lớn: nhẹ thì thái độ, kiểu nó đang niềm nở vs white nhưng sang á là cau có lầm bầm ở hotel, nhà hàng, điểm du lịch, máy bay, quầy thông tin...
Nặng thì nhiều ca bị đánh, giết ...

 

[TorienT]

E nói chung ấy chứ, chính chúng ta cũng là người có lỗi khi sảy ra những tệ nạn như tham nhũng, nhũng nhiễu, chạy chức, lại quả.

Và e cũng đang cố gắng tư minh ko bgio 50 50, hoặc phong bì, đó là cách góp phần nhỏ bé làm cho XH mình tốt đep hơn

Vâng cụ, thực ra là do em lười với em ghét xin xỏ nên nộp cho nhanh thôi. Nhưng thêm 1 người tuân thủ luật pháp là bớt đi một người vi phạm (dù có vì điều gì).

 

[TorienT]

Thật ra em ko định trả lời cụ vì chuyện phân biệt chủng tộc ở âu mỹ nó quá rõ và phổ biến, thậm chí ko cần kín đáo như mấy ví dụ em đưa mà công khai hoành tráng luôn.
Đây là fact chứ ko phải là quan điểm hay góc nhìn nên khỏi cần giải thích.

Đây là clip các bạn du học lên kể về bị pbct như nào:

TikTok - Make Your Day

TikTok - Make Your Day

TikTok - Make Your Day

Pháp : Tệ nạn kỳ thị người gốc Á trở nên phổ biến nhưng ít bị tố cáo

Một nghiên cứu được công bố hôm 15/03/2023 khẳng định những người gốc châu Á ở Pháp là đối tượng của tệ phân biệt chủng tộc dưới nhiều hình thức, hiện đã trở nên « phổ biến » và hiếm khi bị tố cáo. Được…

www.rfi.fr

Phân biệt chủng tộc gốc Á – vấn nạn không chỉ ở riêng nước Mỹ?

VOV.VN - Theo CNN, phân biệt chủng tộc đối với những người gốc Á không chỉ là tình trạng ở riêng nước Mỹ, mà đã lan rộng trên khắp thế giới, từ châu Âu đến Anh và Australia.

vov.vn

Nạn phân biệt chủng tộc nhức nhối tại bóng đá châu Âu

[VOV2] - Vinicius thêm một lần bị phân biệt chủng tộc tại La Liga dẫn đến việc anh muốnị rời Real Madrid vì không chịu nổi cảm giác này. Và câu chuyện của Vinicius là giọt nước tràn ly với vấn nạn phân biệt chủng tộc trong làng bóng đá Châu Âu.

vov2.vov.vn

Còn trải nghiệm của chính tôi nhiều lần sang châu âu thì có thể thấy thái độ pbtc từ nhỏ đến lớn: nhẹ thì thái độ, kiểu nó đang niềm nở vs white nhưng sang á là cau có lầm bầm ở hotel, nhà hàng, điểm du lịch, máy bay, quầy thông tin...
Nặng thì nhiều ca bị đánh, giết ...

Việc đối xử theo tiêu chuẩn khác với sinh viên Châu Á ở các đại học lớn ở Mỹ là có thật và có báo cáo. Cụ nào cần để em tìm lại vì chưa liên quan đến e lắm nên e để trôi rồi.

 

[vesparider]

Trong thời gian tới xu hướng phân biệt chủng tộc ở Châu Âu sẽ mạnh hơn vì ở nhiều nước các đảng cánh hữu và hướng dân tộc chủ nghĩa lên nắm quyền. Như ở Phần Lan đảng cầm quyền là cánh hữu đã có những chính sách chống lại nhập cư, ở Đức thì đảng Afk cũng đang thắng ở một số cuộc bầu cử, còn các nước khác nữa. Chiến tranh kéo dài, lạm phát kéo dài... sẽ làm cho xu hướng này tăng thôi.

 

[just for fun]

Thực ra em nghĩ là sống đâu phải âu đấy, mình đi đến nơi đất khách thì phải hoà mình vào đó mới tồn tại và phát triển được. Nên các cụ ấy có ca ngợi hay nhận xét tốt về nơi các cụ ấy đang sống cũng là điều dễ hiểu, bản thân các cụ ấy cũng hiểu rằng bên cạnh những mặt tốt thì cũng còn nhiều bất cập, đâu chả thế. Chỉ mong các cụ luôn hướng về quê hương, nơi cội nguồn của mình dù trong nước vẫn còn nhiều khó khăn, bất cập. Nhưng em tin người Việt mình không thấp hèn đâu, trải qua bao đau thương, tàn khốc trong chiến tranh thống nhất đất nước mà trong vòng vài chục năm đã được như bây giờ là tốt rồi. Người Việt mình luôn đoàn kết và tinh thần dân tộc, tự cường, bất khuất thì hiếm quốc gia nào sánh bằng

Ca ngợi và nhận xét tốt nơi mình sống là chuyện bình thường ạ. Cháu ko ở Tây nhiều nhưng cháu cũng thừa nhận cuộc sống bên đó nhiều thứ rất là thích. Ở Việt Nam có nhiều cái không thể bằng được. Tuy nhiên, khi nói về VN các cụ ấy cứ so sánh chê bai và cảm giác rất là hằn học. Sao cứ phải khổ thế, ko thoải mái thì nhìn về đất nước làm gì. Nếu những người muốn ra đi mà bị mắc kẹt ko đi nổi thì còn có thể hiểu được. Đây đã sang đó hàng chục năm rồi, có khi còn chẳng biết đất nước giờ nó phát triển đến đâu nhưng vẫn cứ quay đầu lại chê bai cho nó kém sang đi ạ.

 

[ZARG]

Ca ngợi và nhận xét tốt nơi mình sống là chuyện bình thường ạ. Cháu ko ở Tây nhiều nhưng cháu cũng thừa nhận cuộc sống bên đó nhiều thứ rất là thích. Ở Việt Nam có nhiều cái không thể bằng được. Tuy nhiên, khi nói về VN các cụ ấy cứ so sánh chê bai và cảm giác rất là hằn học. Sao cứ phải khổ thế, ko thoải mái thì nhìn về đất nước làm gì. Nếu những người muốn ra đi mà bị mắc kẹt ko đi nổi thì còn có thể hiểu được. Đây đã sang đó hàng chục năm rồi, có khi còn chẳng biết đất nước giờ nó phát triển đến đâu nhưng vẫn cứ quay đầu lại chê bai cho nó kém sang đi ạ.

Thì đi lâu rồi góc nhìn bị hạn chế đó cụ. Thông tin đưa sang thì toàn FB, Tiktok, BBC

Làm gì mà chả lệch lạc

Ai chả thích hóng phốt, Drama, chứ mấy ai đọc tin từ thiện

 

[TorienT]

Trong thời gian tới xu hướng phân biệt chủng tộc ở Châu Âu sẽ mạnh hơn vì ở nhiều nước các đảng cánh hữu và hướng dân tộc chủ nghĩa lên nắm quyền. Như ở Phần Lan đảng cầm quyền là cánh hữu đã có những chính sách chống lại nhập cư, ở Đức thì đảng Afk cũng đang thắng ở một số cuộc bầu cử, còn các nước khác nữa. Chiến tranh kéo dài, lạm phát kéo dài... sẽ làm cho xu hướng này tăng thôi.

Em nghĩ cái này tất yếu thôi. Khi nguồn lực và vị thế bị suy giảm thì chủ nghĩa cực hữu sẽ phát triển.

 

[Dream Thai]

Vâng cụ, thực ra là do em lười với em ghét xin xỏ nên nộp cho nhanh thôi. Nhưng thêm 1 người tuân thủ luật pháp là bớt đi một người vi phạm (dù có vì điều gì).

Có đợt e về Vĩnh tường, lúc đi qua vòng xuyến, có cái bẫy vạch liền, e chèn qua bị ngay xxx tóm, bthuong thì e cũng 50 50 đấy, tự nhiên hôm đó hâm hâm cái nhau với xxx, vì bực thái độ xxx rất chịch thượng.

Thế là e bảo a viết BB đi, 1 xxx còn đi vòng quanh xe bảo phạt tiếp lỗi biển số bi cong. e bảo a ktra hết đi có lỗi nào ghi hết vào đó.

xxx lúc viết BB bảo a nóng tính quá, thôi e viết BB lỗi chèn vạch thôi, nghĩ lại thấy mình cũng hâm hâm, lỗi đó mất có 300k, mất công đi lại thôi, nhưng AQ là mình góp tiền vào NSNN, ko làm hư xxx

 

[vesparider]

Em nghĩ cái này tất yếu thôi. Khi nguồn lực và vị thế bị suy giảm thì chủ nghĩa cực hữu sẽ phát triển.

Vâng, hôm vừa rồi em qua châu Âu, gặp mấy đứa em nghe bọn nó kể có đứa đẻ ra ở đấy, quốc tịch đấy, nói tiếng như người bản xứ mà đi bar ở trung tâm về bị bọn nó tấn công đến ngất. Không chỉ da màu, bạn em da trắng người Anh, cũng bị tấn công đến ngất khi ở Bar. Trẻ con nhà em sống ở đấy nên em cũng rất lo.

 

[Smile1102]

Chả có cách nào tránh được sai lầm khi phát triển cụ ạ, thẳng thắn là trình độ nền (khoa học, kĩ thuật, tầm nhìn, văn hóa) như thế nào thì quy hoạch như thế. Ở Việt Nam thi thoảng em vẫn muốn "bóp cổ" đứa nào đấy về những vấn đề cụ nêu ra, nhưng chấp nhận đấy là thực tế và rồi nó sẽ tốt lên thôi.
P/s: Cho nên em ủng hộ Việt Nam duy trì nền giáo dục khoa cử học hành nặng nề lắm. Con nhà nghèo, xuất phát điểm thấp thì phải cắm mặt mà học thôi chứ vui chơi cái gì.

Em nhất trí với cụ vụ học hành ạ, nói chung đã nghèo dốt lại còn lười thì chỉ có đi ... hót phân thôi.

 

[just for fun]

Thì đi lâu rồi góc nhìn bị hạn chế đó cụ. Thông tin đưa sang thì toàn FB, Tiktok, BBC

Làm gì mà chả lệch lạc

Ai chả thích hóng phốt, Drama, chứ mấy ai đọc tin từ thiện

Đọc tin từ FB thì tưởng VN chắc toàn người bán máu bán thận kiếm sống
Mà nhất là FB của mấy bạn khát nước

 

[Smile1102]

Em là được học bổng của Tây học về Phát triển chính sách kinh tế. Đồng môn khóa trước của em có người làm đến cả cố vấn cho Thủ tướng. Em thì cũng được học và làm việc với các chuyên gia của WB. Tuy nhiên trong quá trình học và làm việc dần dần em nhận thấy có những cái ở Tây áp dụng ở VN thường không thành công. Gần đây đang đọc dở 1 cuốn 1 ông Tây viết về phát triển kinh tế của TQ, ông này sống và làm việc ở TQ có bảo rằng có một vấn đề trong nền kinh tế TQ là thỏa hiệp, cái mà các học giả Tây không hiểu nổi.

Ở VN ai cũng nhìn thấy cả, vấn đề là phải thực hiện thế nào thôi, đòi làm như ở Tây thì khó lắm.

Em có ng nhà làm ĐSQ nc tư bổn, bẩu là đội nhà nc mình ở bộ có nhiều ng giỏi và sắc sảo, đàm phàn ngang hàng hoặc thậm chí còn sắc hơn tư bổn. Nhất là ở Bộ CT. Ko biết cụ có trong số đó ko?
Còn tư bổn nhiều ng văn minh nhưng cũng có nhiều ng ấu trĩ đến choáng váng.

 

[hoviba]

Ca ngợi và nhận xét tốt nơi mình sống là chuyện bình thường ạ. Cháu ko ở Tây nhiều nhưng cháu cũng thừa nhận cuộc sống bên đó nhiều thứ rất là thích. Ở Việt Nam có nhiều cái không thể bằng được. Tuy nhiên, khi nói về VN các cụ ấy cứ so sánh chê bai và cảm giác rất là hằn học. Sao cứ phải khổ thế, ko thoải mái thì nhìn về đất nước làm gì. Nếu những người muốn ra đi mà bị mắc kẹt ko đi nổi thì còn có thể hiểu được. Đây đã sang đó hàng chục năm rồi, có khi còn chẳng biết đất nước giờ nó phát triển đến đâu nhưng vẫn cứ quay đầu lại chê bai cho nó kém sang đi ạ.

Khi tham gia thảo luận hay thậm chí là tranh luận em luôn cố gắng hạn chế sử dụng những từ ngữ hằn học. Bởi trên quan điểm của em luôn tôn trọng sự khác biệt, nhất là khác biệt về quan điểm. Mỗi khi viết bài, em luôn cố gắng đưa thông tin hay trích dẫn cụ thể nhất để thảo luận. Tất nhiên khi đang trong luồng trao đổi thì khó tránh khỏi sơ xuất, nhưng nếu ai theo dõi cả dòng thảo luận thì sẽ bỏ qua những thiếu xót đó của em.

 

[Brothers]

Ca ngợi và nhận xét tốt nơi mình sống là chuyện bình thường ạ. Cháu ko ở Tây nhiều nhưng cháu cũng thừa nhận cuộc sống bên đó nhiều thứ rất là thích. Ở Việt Nam có nhiều cái không thể bằng được. Tuy nhiên, khi nói về VN các cụ ấy cứ so sánh chê bai và cảm giác rất là hằn học. Sao cứ phải khổ thế, ko thoải mái thì nhìn về đất nước làm gì. Nếu những người muốn ra đi mà bị mắc kẹt ko đi nổi thì còn có thể hiểu được. Đây đã sang đó hàng chục năm rồi, có khi còn chẳng biết đất nước giờ nó phát triển đến đâu nhưng vẫn cứ quay đầu lại chê bai cho nó kém sang đi ạ.

Mà khổ quá, người ta phân tích tây có cả điểm hay điểm dở rồi.
Hay: môi trường sạch, y tế giáo dục tốt, cơ sở hạ tầng khí hậu ngon, lao động chân tay lương cao...
Dở: trung lưu bị ép cày khó có tự do tài chính như trung lưu khá giả Việt nam, tây gốc việt bị phân biệt như công dân hạng 2, ko thể ngon như dân bản xứ đc.

Nhưng không, với các cụ tây mũi tẹt thì tây là ngon hết, làm j có điểm dở.

Như pbct đến chính tây gốc nó còn thừa nhận nó có pbct, thậm chí luật hoá phạt nặng, hàng năm có báo cáo thống kê...Nhưng tây mũi tẹt bảo ko, hiểu nhầm thôi, thậm chí tố ngược đổ lỗi cho nạn nhân là đồng bào mình phải ntn mới bị pbct. Kinh

Lạ thật, thái độ như vậy, ko hiểu muốn chứng tỏ cái gì?

 

[vesparider]

Em có ng nhà làm ĐSQ nc tư bổn, bẩu là đội nhà nc mình ở bộ có nhiều ng giỏi và sắc sảo, đàm phàn ngang hàng hoặc thậm chí còn sắc hơn tư bổn. Nhất là ở Bộ CT. Ko biết cụ có trong số đó ko?
Còn tư bổn nhiều ng văn minh nhưng cũng có nhiều ng ấu trĩ đến choáng váng.

Không em chưa từng làm ở Bộ. Giờ về VN thì em đi làm tư vấn dạo. Ý kiến của mình thì đa số cũng vứt đi thôi nhưng biết đâu có ai lại nghe được vào tai.

 

[vesparider]

Em có ng nhà làm ĐSQ nc tư bổn, bẩu là đội nhà nc mình ở bộ có nhiều ng giỏi và sắc sảo, đàm phàn ngang hàng hoặc thậm chí còn sắc hơn tư bổn. Nhất là ở Bộ CT. Ko biết cụ có trong số đó ko?
Còn tư bổn nhiều ng văn minh nhưng cũng có nhiều ng ấu trĩ đến choáng váng.

Khi sang Mỹ và Châu Âu em mới choáng váng nhận ra rằng hóa ra ở đâu cũng có người ngu dốt và thậm chí còn hơn cả mình nghĩ

 

[hoviba]

Cụ quá lời rồi.

Em nghĩ cụ nên xoá còm #1008 này đi.