[Funland] Sống bên Châu Âu có sướng ko các cụ?

[BDS68]

KHông có con thì ko phải phiền não khi nuôi con lớn và ko được hưởng khi tuổi già. Quyền lợi và trách nhiệm luôn song hành

Tư tưởng mà nuôi con đủ đến tuổi trưởng thành (18 tuổi) rồi cho chúng tự lực cánh sinh, tiền bố mẹ có bố mẹ tiêu thì vc em đi vòng quanh thế gian này, đi đâu cũng có người phục vụ kể cả bưng hay bế cũng khỏi phải nghĩ đến lúc chết. Nhưng như thế thì con cái, bạn bè và người thân, xã hội (bất kể tây - ta) họ coi như cỏ rác, không xứng làm bậc cha mẹ hoặc dị lập khác người trần mắt thịt!

 

[Chuột bạch]

Pó tay với cụ luôn:
- "Còn con ở xa thì tự lực cánh sinh": Nuôi con khôn lớn, dành dụm cả đời để lo cho con cái để rồi khi nó ở xa được nghe câu này hoặc có quan điểm ntn đối với cha mẹ sao.
- "Những người không con cái thì sao nhỉ ?": Đang bàn về quan hệ giữa cha mẹ và con cái mà cụ phang câu này vào thì nói chuyện bằng thừa luôn. Em thật!

Em thật là cụ nên bỏ suy nghĩ : Nuôi con khôn lớn, dành dụm cả đời để lo cho con cái để rồi khi nó ở xa được nghe câu này hoặc có quan điểm ntn đối với cha mẹ sao.

Chứ sau già lại chửi con khi không nhờ được, khổ lắm

 

[Dream Thai]

Tư tưởng mà nuôi con đủ đến tuổi trưởng thành (18 tuổi) rồi cho chúng tự lực cánh sinh, tiền bố mẹ có bố mẹ tiêu thì vc em đi vòng quanh thế gian này, đi đâu cũng có người phục vụ kể cả bưng hay bế cũng khỏi phải nghĩ đến lúc chết. Nhưng như thế thì con cái, bạn bè và người thân, xã hội (bất kể tây - ta) họ coi như cỏ rác, không xứng làm bậc cha mẹ hoặc dị lập khác người trần mắt thịt!

Với nhiều người thì nuôi con đến trưởng thành là 1 cố gắng rất lớn, cũng đc coi là công cha nghĩa mẹ rồi.

Xưa thì 12 13t, giờ thì 18-23t là coi như có thể tự lực, còn tiếp theo thì tùy dk mỗi nhà cụ ạ

 

[BDS68]

Em thật là cụ nên bỏ suy nghĩ : Nuôi con khôn lớn, dành dụm cả đời để lo cho con cái để rồi khi nó ở xa được nghe câu này hoặc có quan điểm ntn đối với cha mẹ sao.

Chứ sau già lại chửi con khi không nhờ được, khổ lắm

Đấy là nhà cụ và con cái cụ có thể như thế thôi. Còn nhà em thì khác và không bao giờ có chuyện đó cụ ah

 

[Chuột bạch]

Cánh làm sao được khi đi không vững, tai biến nằm 1 chỗ, đi viện nằm phòng cấp cứu cả thángg hả cụ. Còn không con cái à, thì như cô ruột em. Tiền không là vấn đề nhé. Nhưng rồi dưỡng lão trả về do ở viện nhiều hơn ở dưỡng lão. Họp gia đình để phân cho cháu nào trông nom an tự. Xưa còn trẻ thì cô tính nhờ em là cháu trưởng. Nhưng giờ em nặng gánh dòng họ nên sau tính nhờ thằng cháu con ông chú ở HP. Nó nhận nhưng lúc ốm đau nhiều quá nó đẩy ra cho thằng em em. Khổ, vc thằng em ở HN cứ thường xuyên phải đi về dù có thuê người giúp việc. Đấy là nhà còn ở cạnh nhà em được mấy bà chị ở nhà lên thăm mẹ em coi cô như mẹ nhé. Đến ngày mất mấy ae em bò ra lo liệu ma chay, cúng rỗ, 49-100 ngày. Tiền không lo được cả đâu.

Bệnh tật chịu r , trường hợp đặc biệt chả tính

Kiểu như bố mẹ ở quê, con làm trong Bình dương hay cà mau thì nuôi dưỡng kiểu gì ?

 

[Chuột bạch]

Đấy là nhà cụ và con cái cụ có thể như thế thôi. Còn nhà em thì khác và không bao giờ có chuyện đó cụ ah

Thế nên mỗi nhà 1 cảnh , hehe

 

[Chuột bạch]

Với nhiều người thì nuôi con đến trưởng thành là 1 cố gắng rất lớn, cũng đc coi là công cha nghĩa mẹ rồi.

Xưa thì 12 13t, giờ thì 18-23t là coi như có thể tự lực, còn tiếp theo thì tùy dk mỗi nhà cụ ạ

Con cái học xong ĐH hoạc dạy nghề, đi làm là bố mẹ xong trách nhiệm

ai dư tiền thì hỗ trợ

 

[Chuột bạch]

Cụ chưa đủ già thôi. Nhà em sau khi bố em mất 10 năm nay, mẹ ở 1 mình không đi với con nào cả nên thuê giúp việc. Tuy vậy con cái ở gần vẫn đảo qua lại và lúc cần ốm đau đi viện, thuốc thang khám xét vẫn cần con cái. Không giúp việc nào làm thay được đâu. Con ở nước ngoài không thể về thường xuyên hay về hẳn hàng chục năm để qua lại được. Truyện của cụ trên giống y ông cậu em, 2 gái ở Úc, mẹ thường sang với con nhiều hơn ở nhà với chồng. Hix

Già hay đủ già thuộc vào suy nghĩ thôi, mặc dù mẹ e ở vs em 25 năm nay, nhưng sau này em chắc chắn ko ở cùng con cái

Suy nghĩ không làm phiền con cái

 

[TorienT]

Bệnh tật chịu r , trường hợp đặc biệt chả tính

Kiểu như bố mẹ ở quê, con làm trong Bình dương hay cà mau thì nuôi dưỡng kiểu gì ?

Vẫn có cụ nhé, chắc cụ chưa lớn tuổi. Cảm giác khi mình xảy ra chuyện sẽ có ai đó đứng ra lo giúp mình là cảm giác cần nhất với tuổi già. Người ta dùng chữ "nương tựa" là vậy.

 

[Chuột bạch]

Vẫn có cụ nhé, chắc cụ chưa lớn tuổi. Cảm giác khi mình xảy ra chuyện sẽ có ai đó đứng ra lo giúp mình là cảm giác cần nhất với tuổi già. Người ta dùng chữ "nương tựa" là vậy.

Lại lôi lớn tuổi, thế bao nhiêu tuổi là lớn ?

do suy nghĩ cả thôi

Kiểu mình nuôi con nên già nó phải nuôi mình

 

[TorienT]

Lại lôi lớn tuổi, thế bao nhiêu tuổi là lớn ?

do suy nghĩ cả thôi

Kiểu mình nuôi con nên già nó phải nuôi mình

Giọng này nghĩa là cụ là người trẻ tuổi rồi, có những thứ cùng với thời gian mới hiểu được. Với lại cụ không hiểu 2 từ "nương tựa" rồi.

 

[Chuột bạch]

Giọng này nghĩa là cụ là người trẻ tuổi rồi, có những thứ cùng với thời gian mới hiểu được. Với lại cụ không hiểu 2 từ "nương tựa" rồi.

Next thôi cụ nhé, kiểu phán tuổi lăng nhăng chả căn cứ gì

 

[maple_leaf]

Có tiền thì chẳng sợ ai coi thường . Không tiền ở đâu cũng bị coi thường . Ở VN đi karaoke mà bo dưới 1 triệu là bị các bé coi thường ngay .

 

[Chuột bạch]

Em xác định vdl, trong lòng có muốn ở gần con nhưng mình muốn gần thì mình chạy theo nó, chứ không đòi hỏi nó phải hy sinh này kia vì mình.

Người già vẫn có vợ có chồng, anh chị em, có hội người già chứ có phải không có con là không có ai đâu.

Cái này em ủng hộ , con cái là trời trao tặng , mình chăm sóc nó khi nhỏ, nhưng không bắt buộc nó chăm sóc mình khi già, vì nó sẽ có con của nó

Cho nên kiếm bạn già để chơi , vào nhà dưỡng lão ở nếu đủ đk , kkk

 

[mostka]

Bệnh tật chịu r , trường hợp đặc biệt chả tính

Kiểu như bố mẹ ở quê, con làm trong Bình dương hay cà mau thì nuôi dưỡng kiểu gì ?

E biết trường hợp Hà Nội vs Ba Vì và Ba Vì vs Ba Vì (cùng làng) con cái cũng chẳng ở cùng dc chăm sóc vs bà cụ mẹ ngoài 80 (ông mất lâu rồi).
Bà cụ ko thích phiền con cái, hôm e đến chơi thấy bà vẫn tự cơm nước, con cái mời bà lên ở HN bà ko lên bà bảo thích ở 1 mình.

 

[minhna]

Tư tưởng mà nuôi con đủ đến tuổi trưởng thành (18 tuổi) rồi cho chúng tự lực cánh sinh, tiền bố mẹ có bố mẹ tiêu thì vc em đi vòng quanh thế gian này, đi đâu cũng có người phục vụ kể cả bưng hay bế cũng khỏi phải nghĩ đến lúc chết. Nhưng như thế thì con cái, bạn bè và người thân, xã hội (bất kể tây - ta) họ coi như cỏ rác, không xứng làm bậc cha mẹ hoặc dị lập khác người trần mắt thịt!

Làm gì mà dễ bị người khác coi như cỏ rác khi mình nuôi con khôn lớn tới 18 tuổi rồi để con tự lực cánh sinh thế cụ . Cụ chắc hơn tôi khoảng 6 tuổi, thế hệ 6x hay đầu 7x như anh em chúng ta thì bố mẹ nuôi tới 18 rồi mình tự lực nhiều mà. Kiểu 16-17 tuổi vào ĐH, được học bổng rồi đi làm thêm để tự ăn học, sau đó mua nhà mua cửa , giúp đỡ bố mẹ chứ thực sự về tiền bạc thì từ khi vào đại học năm 17 tuổi tới giờ tôi chưa cầm một đồng nào từ bố mẹ, và hy vọng con trai mình làm được như vậy. Đương nhiên, thế hệ chúng ta bây giờ quá bảo bọc và chiều chuộng con cái, kiểu như các bà VN hay sang làm osin cho cháu bên kia chẳng hạn, nhưng đó là do đặc thù dân ta, chứ thế giới vốn chả quá quan trọng việc coi người khác là cỏ rác nếu họ để con tự lập sau 18t đâu

 

[nhuataiche]

Sự an toàn là cái so sánh được mà bác:
Đối với nhiều người lao động, định cư thành công ở các nước có tiêu chuẩn xã hội cao như Đức Norway Sweden ..., là 1 lợi thế.
Họ an toàn về Chăm sóc y tế, về Mức sống tối thiểu (và là mức khá cao) kể cả khi không may thất nghiệp.

Cái đó Việt Nam chưa có và đang phi đến đó với tốc độ tàu tốc độ cao mức cao, bác ạ.
Còn dăm km nữa thôi.

Cruyff có nói: mọi bất lợi đều có lợi thế của nó

VN ta lạc hậu quá cũng ko tốt, nhưng lạc hậu đôi chút cũng có khi là lợi thế

Em có một start up bé bé, ở phương tây có lẽ không thể nào làm được !

 

[BDS68]

Làm gì mà dễ bị người khác coi như cỏ rác khi mình nuôi con khôn lớn tới 18 tuổi rồi để con tự lực cánh sinh thế cụ . Cụ chắc hơn tôi khoảng 6 tuổi, thế hệ 6x hay đầu 7x như anh em chúng ta thì bố mẹ nuôi tới 18 rồi mình tự lực nhiều mà. Kiểu 16-17 tuổi vào ĐH, được học bổng rồi đi làm thêm để tự ăn học, sau đó mua nhà mua cửa , giúp đỡ bố mẹ chứ thực sự về tiền bạc thì từ khi vào đại học năm 17 tuổi tới giờ tôi chưa cầm một đồng nào từ bố mẹ, và hy vọng con trai mình làm được như vậy. Đương nhiên, thế hệ chúng ta bây giờ quá bảo bọc và chiều chuộng con cái, kiểu như các bà VN hay sang làm osin cho cháu bên kia chẳng hạn, nhưng đó là do đặc thù dân ta, chứ thế giới vốn chả quá quan trọng việc coi người khác là cỏ rác nếu họ để con tự lập sau 18t đâu

Cụ hiểu chưa hết nghĩa rồi. Bậc cha mẹ nào cũng mong muốn nuôi con đến tuổi trưởng thành rồi thì hãy tự đi trên chính đôi chân của mình. Đấy là mong muốn và con nó làm được như vậy thì quá tốt. Nhưng nếu con mình nó không được như vậy thì có giúp đỡ/bao bọc nó không ? hay bảo sống/chết kệ xác nó khi đã đến tuổi trưởng thành ?

 

[mostka]

Làm gì mà dễ bị người khác coi như cỏ rác khi mình nuôi con khôn lớn tới 18 tuổi rồi để con tự lực cánh sinh thế cụ . Cụ chắc hơn tôi khoảng 6 tuổi, thế hệ 6x hay đầu 7x như anh em chúng ta thì bố mẹ nuôi tới 18 rồi mình tự lực nhiều mà. Kiểu 16-17 tuổi vào ĐH, được học bổng rồi đi làm thêm để tự ăn học, sau đó mua nhà mua cửa , giúp đỡ bố mẹ chứ thực sự về tiền bạc thì từ khi vào đại học năm 17 tuổi tới giờ tôi chưa cầm một đồng nào từ bố mẹ, và hy vọng con trai mình làm được như vậy. Đương nhiên, thế hệ chúng ta bây giờ quá bảo bọc và chiều chuộng con cái, kiểu như các bà VN hay sang làm osin cho cháu bên kia chẳng hạn, nhưng đó là do đặc thù dân ta, chứ thế giới vốn chả quá quan trọng việc coi người khác là cỏ rác nếu họ để con tự lập sau 18t đâu

Em đồng ý với cụ, cụ kia hơi quá khích. Có đkien thì nuôi con sau 18, ko thì chả sao. Làm mà ăn chứ định ăn bám mãi à?

Em thật là cụ nên bỏ suy nghĩ : Nuôi con khôn lớn, dành dụm cả đời để lo cho con cái để rồi khi nó ở xa được nghe câu này hoặc có quan điểm ntn đối với cha mẹ sao.
Chứ sau già lại chửi con khi không nhờ được, khổ lắm

Ở đây thấy rất nhiều nick bảo thủ toàn lôi tuổi tác ra dọa ma, nhìn người trẻ cũng như người già như những "phế vật tiềm ẩn", sinh con ra cốt để sau này "có chỗ nương tựa, nhờ vả", đến lúc ko được như ý thì giãy nảy lên than trời trách đất, than thân trách phận. Một cách suy nghĩ rất ích kỷ và tiêu cực, cho bản thân thì thôi đi, đằng này lại tính mang ra áp đặt cho cả xã hội, ai không suy nghĩ giống mình là "trái luân thường đạo lý"

Mỗi nhà mỗi cảnh, nhiều nhà vợ/chồng mất sớm mà các cụ ko muốn đi bước nữa vì ko tìm dc người thích hợp hoặc đơn giản ko muốn thì sao? Chả lẽ phải tìm bằng được 1 ông/bà nào đó để "lấy chỗ nương tựa" (thay thế ô sin) ?
Nhiều cụ không có con hoặc chỉ có 1 con mà ở xa (trong nước, ngoài nước) thì bắt nó phải bỏ hết chồng con, công việc về làm ô sin cho mình lúc già?

Em có bà cô họ U90 có con gái duy nhất định cư ở châu Âu, trước 80 thì năm nào bà cũng sang chơi ở vs con gái 3-4 tháng, còn lại ở Hà Nội 1 mình 1 phòng (ông mất lâu rồi), sau 80 thì bà ko sang ch. Âu vì điều kiện bay đòi hỏi giấy tờ phiền phức, ở nhà bà vẫn cưỡi taxi đi làm thêm đều đặn (dù kinh tế ko thiếu)... chuyện quy luật sau này tính sau, mấy chục năm nay bà vẫn sống như vậy và rất vui tươi thoải mái về tinh thần, chưa bao giờ e thấy bà sầu não ngồi chỗ than thân trách con cái này nọ cả.
Từ trẻ bà đã quen sống độc lập như vậy cả trong nước lẫn ngoài nước, sống tích cực và khí chất lạc quan,cách nói chuyện và tư duy ko có khác biệt thế hệ như vậy nên dù u90 bà vẫn có nhiều bạn bè bằng tuổi con cháu bà. Sống như vậy mới đáng sống chứ ko phải suốt ngày chăm chăm đòi nhờ con nhờ cháu hay tập 2 tập 3. v.v...

 

[A.B.C.D]

Topic quay lại đúng chủ đề em trăn trở

Cách đây độ 10 năm cũng trên 1 diễn đàn công cộng, em cũng hùng dũng tuyên bố là tích luỹ để về già có tiền, không phụ thuộc con không thuê giúp việc thì vào trại dưỡng lão. Moi người cùng nhất trí trêu đùa là rủ nhau vào theo cặp, hàng ngày ngồi tán chuyện, đọc sách chơi cờ...
Giờ diễn đàn ấy đóng rồi, người không biết nơi nao ..bản thân em đã có trải nghiệm chăm sóc bố mẹ ốm ở nhà và trong viện, đã đưa các cụ về nơi vĩnh hằng .. em đã có nhiều thay đổi, thấy cần con kể cả có tiền.
Già yếu thì tinh thần và thể chất như 1 đứa trẻ, không còn tự làm được mọi việc cho bản thân thì ai sẽ là người lo. VD aii là người thuê gv ? gv họ có thể cho ăn , đổ bô chứ quyết định điều trị , gặp bs ký giấy mổ, hút dịch .. phải người nhà. Em không biết tình trạng các cụ ở nước ngoài ntn, ở VN vào viện các bs không nói chuyện với giúp việc đâu..trong khi càng già càng yếu, càng sợ giao tiếp xã hội, càng không mình mẫn nói trước quên sau.. nên cần có người đủ tình cảm và tiền bạc để theo dõi chịu trách nhiệm .. tất nhiên có tiền sẽ bớt được phần nào sự vất vả bằng cách thuê người, nhiều lựa chọn dễ dàng hơn.. nhưng những thứ cơ bản người già cần thì em nghĩ vẫn phải là con cái , người thân.

Chính vậy nên em mới tham gia cái topic này xem việc con ở lại Tây (có sướng k) hay là về VN cho mình được nương tựa (mình ích kỷ chút )