[Funland] Tại sao học kém lại thành công hơn ở trường đời?

deeplearning

Xe tăng
Biển số
OF-417775
Ngày cấp bằng
21/4/16
Số km
1,579
Động cơ
236,390 Mã lực
Em đề nghị các cụ không so sánh bằng các khái niệm méo mó ở VN kiểu "giỏi", "thành đạt" phải lượng hoá kiểu như ai giàu hơn, ai chức to hơn, ai liều hơn ...
 
Chỉnh sửa cuối:

drone

Xe buýt
Biển số
OF-355654
Ngày cấp bằng
27/2/15
Số km
545
Động cơ
267,890 Mã lực
Do người Việt lười và hời hợt. Học nhiều lý thuyết vì nghĩ là đỡ vất vả hơn làm thực tế. Còn do lười nên lý thuyết cũng không chịu tìm tòi để áp dụng đúng đủ.


Em xin nói thật SVVN tưởng là giỏi lý thuyết nhưng lại không giỏi. Công thức biết nhưng không hiểu nên không biết dùng khi nào chưa nói việc dùng sao cho hiệu quả. Bọn nó khuyên VN dạy nghề là đúng đấy vì dân Việt nói chung là "khéo" tay và chịu được khổ
 

dminh2004

Xe hơi
Biển số
OF-482821
Ngày cấp bằng
8/1/17
Số km
100
Động cơ
195,300 Mã lực
Tuổi
48
Kinh doanh là do bẩm sinh voiw lại em thấy kiến thức học chả mấy áp dụng ở đời trừ mấy môn chuyên ngành
 

Mì tôm trứng

Xe tăng
Biển số
OF-401286
Ngày cấp bằng
16/1/16
Số km
1,059
Động cơ
241,562 Mã lực
Tỷ lệ học kém chắc chắn thành công ít hơn học giỏi, em ko nghĩ các CEO nổi tiếng hay các bộ trưởng lại học kém.
 

deeplearning

Xe tăng
Biển số
OF-417775
Ngày cấp bằng
21/4/16
Số km
1,579
Động cơ
236,390 Mã lực
Do người Việt lười và hời hợt. Học nhiều lý thuyết vì nghĩ là đỡ vất vả hơn làm thực tế. Còn do lười nên lý thuyết cũng không chịu tìm tòi để áp dụng đúng đủ.
Thực tế lại ngược lại cụ. Lý thuyết chính ra rất khó và vất vả chứ thực tế là một mảnh nhỏ hiển thị cái lý thuyết thôi. May ra dân VN giỏi học thuộc lý thuyết chứ áp dụng và mở rộng ra đều kém, chưa tính tới mở ra lý thuyết mới.
 

drone

Xe buýt
Biển số
OF-355654
Ngày cấp bằng
27/2/15
Số km
545
Động cơ
267,890 Mã lực
Vâng. Tiếc là lúc nào cũng tự sướng với suy nghĩ "cần cù, thông minh, sáng tạo" nên không chịu thay đổi.

Về tố chất thì em nghĩ người Việt ở mức trung bình so với thế giới, hiện chưa phát huy được năng lực thực sự, và không biết làm sao để phát huy...

Thực tế lại ngược lại cụ. Lý thuyết chính ra rất khó và vất vả chứ thực tế là một mảnh nhỏ hiển thị cái lý thuyết thôi. May ra dân VN giỏi học thuộc lý thuyết chứ áp dụng và mở rộng ra đều kém, chưa tính tới mở ra lý thuyết mới.
 

TNTuan

Xe điện
Biển số
OF-46460
Ngày cấp bằng
14/9/09
Số km
2,180
Động cơ
483,770 Mã lực
Mỗi cá nhân đều có những sở trường , sở đoản. Dốt cái này nhưng giỏi cái khác . Nếu khai thác đúng là thành công rồi. Em thấy thế
 

lad@0914

Xe tải
Biển số
OF-385040
Ngày cấp bằng
1/10/15
Số km
326
Động cơ
243,837 Mã lực
Vì những thằng học kém là những thằng không thích đi theo đúng quy trình....
 

edc

Xe lăn
Biển số
OF-195781
Ngày cấp bằng
27/5/13
Số km
10,163
Động cơ
417,757 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Thực tế lại ngược lại cụ. Lý thuyết chính ra rất khó và vất vả chứ thực tế là một mảnh nhỏ hiển thị cái lý thuyết thôi. May ra dân VN giỏi học thuộc lý thuyết chứ áp dụng và mở rộng ra đều kém, chưa tính tới mở ra lý thuyết mới.
Cụ nhầm lẫn rồi. .
- Lý thuyết là thực tế, vì lý thuyết được đúc rút từ thực tế để viết thành sách. ( Nó là thực tế đấy :D ).
- Một người muốn làm việc tốt thì phải nắm vững lý thuyết hay nguyên lý, kinh nghiệm làm việc chỉ có được bằng triển khai việc thực tế. Người được trang bị lý thuyết tốt khi triển khai việc " ít ngu " hơn và làm việc tốt hơn cụ nhé.
 

hungeverest

Xe điện
Biển số
OF-32800
Ngày cấp bằng
2/4/09
Số km
2,369
Động cơ
2,319,627 Mã lực
Bọn e ở quê,gia đình,bố mẹ đều ép con cái cố học để thay đổi điểm xuất phát,đời sau hơn đời trước,bây giờ lại ntn nữa,người nông dân ko biết đâu mà lần
 

coolpix8700

Xe ngựa
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
27,800
Động cơ
885,178 Mã lực
Cụ nhầm lẫn rồi. .
- Lý thuyết là thực tế, vì lý thuyết được đúc rút từ thực tế để viết thành sách. ( Nó là thực tế đấy :D ).
- Một người muốn làm việc tốt thì phải nắm vững lý thuyết hay nguyên lý, kinh nghiệm làm việc chỉ có được bằng triển khai việc thực tế. Người được trang bị lý thuyết tốt khi triển khai việc " ít ngu " hơn và làm việc tốt hơn cụ nhé.
Đúng là lý thuyết được đúc rút ra từ thực tế!
Cái quan trọng là có hiểu lý thuyết thực sự hay chỉ thuộc lòng lý thuyết người ta đúc rút ra!
Người hiểu thực sự sẽ biết lúc nào, chỗ nào áp dụng được và cụ thể trong trường hợp nào phải chọn cái gì hợp lý nhất.
Còn người chỉ thuộc mà không hiểu lý thuyết thì cũng chỉ tương đương với ông không biết về cái lý thuyết kia khi thực hiện, chỉ hơn mỗi việc đọc được ra vanh vách khi có người đề cập đến!
Đem cái quan sát hiện tượng ngày xưa có người cùng học, không giỏi bằng mà thành công hơn (ở VN) để quy lên thành chân lý thì chẳng thể đúng được.
Đúng là có người học không giỏi, tìm đường vòng để tiến thân (như học xong đi làm công tác Đoàn) và ở VN nhiều ông xếp cũng chẳng giỏi, làm không được nên lại tìm phe cánh là những người như vậy, không biết làm nhưng biết cách tâng bốc xếp. Do vậy họ tiến nhanh về chức tước, nếu gọi về thành công về đường công danh cũng có thể đúng.
Hoặc có 1 số người buôn bán đi lên, nhưng đằng sau việc buôn bán thành công của họ là cả 1 quá trình chẳng bao giờ công khai được, vì sao thì ai cũng biết.
Nhưng những "thành công" kiểu này chỉ phù hợp trong 1 thời kỳ quá độ nào đó, ngày càng khó cho cách tiến như vậy khi xã hội, nền kinh tế cần người có hiểu biết, kiến thức thực sự để quản lý và thực hiện.
Ít nhất người có kiến thức, làm việc bằng đầu óc rồi sẽ có cuộc sống nhàn hạ và đầy đủ hơn đại đa số những người học ít, chủ yếu phải mang sức lực cơ bắp để đổi lấy miếng cơm (em đã viết rõ chữ "đại đa số" và viết về thực tế công lao động đơn giản càng ngày càng bị trả rẻ mạt). Có thể họ chưa hay không thành công, nhưng họ sẽ là tầng lớp trung lưu của xã hội. Tụi F1 nhà em cũng chỉ mong chúng được như vậy thôi, cũng vì vậy mới thúc ép chúng học hành nghiêm chỉnh!
 
Chỉnh sửa cuối:

deeplearning

Xe tăng
Biển số
OF-417775
Ngày cấp bằng
21/4/16
Số km
1,579
Động cơ
236,390 Mã lực
Cụ nhầm lẫn rồi. .
- Lý thuyết là thực tế, vì lý thuyết được đúc rút từ thực tế để viết thành sách. ( Nó là thực tế đấy :D ).
- Một người muốn làm việc tốt thì phải nắm vững lý thuyết hay nguyên lý, kinh nghiệm làm việc chỉ có được bằng triển khai việc thực tế. Người được trang bị lý thuyết tốt khi triển khai việc " ít ngu " hơn và làm việc tốt hơn cụ nhé.
Lý thuyết có tính khám phá thì không bắt nguồn từ công việc thực tế (hiện tượng TN ...). Lý thuyết trải qua đúc rút đúng là xuất phát từ thực tế nhưng chỉ có một số "ít" có thể làm được viết thành sách cho số đông học. Phần còn lại rút ra từ thực tế đúc rút thành kinh nghiệm chứ không phát triển thành lý thuyết hoàn chỉnh được.

Người nắm vững lý thuyết (không phải là học thuộc LT) thì họ sẽ rất nhanh bắt kịp công việc, triển khai hiệu quả và làm việc với hiệu suất cao và họ có khả năng đúc rút kinh nghiệm hoặc xây dựng LT mới. Em đơn giản hoá để cụ góp ý. 1tr thực tế rút ra được 1 lý thuyết để quay trở lại áp dụng cho 100tr thực tế khác. Đúc rút ra LT em nghĩ khả của người VN không đủ, còn nắm vững lý thuyết để dùng thì có thể nếu nền GDVN được xây dựng và đầu tư hướng
 

edc

Xe lăn
Biển số
OF-195781
Ngày cấp bằng
27/5/13
Số km
10,163
Động cơ
417,757 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Đúng là lý thuyết được đúc rút ra từ thực tế!
Cái quan trọng là có hiểu lý thuyết thực sự hay chỉ thuộc lòng lý thuyết người ta đúc rút ra!
Người hiểu thực sự sẽ biết lúc nào, chỗ nào áp dụng được và cụ thể trong trường hợp nào phải chọn cái gì hợp lý nhất.
Còn không hiểu lý thuyết thì cũng chỉ tương đương với ông không biết về cái lý thuyết kia!
Đem cái quan sát hiện tượng ngày xưa có người cùng học, không giỏi bằng mà thành công hơn (ở VN) để quy lên thành chân lý thì chẳng thể đúng được.
Đúng là có người học không giỏi, tìm đường vòng để tiến thân (như học xong đi làm công tác Đoàn) và ở VN nhiều ông xếp cũng chẳng giỏi, làm không được nên lại tìm phe cánh là những người như vậy, không biết làm nhưng biết cách tâng bốc xếp. Do vậy họ tiến nhanh về chức tước, nếu gọi về thành công về đường công danh cũng có thể đúng.
Học có 1 số người buôn bán đi lên, nhưng đằng sau việc buôn bán thành công của họ là cả 1 quá trình chẳng bao giờ công khai được, vì sao thì ai cũng biết.
Nhưng những "thành công" kiểu này chỉ phù hợp trong 1 thời kỳ quá độ nào đó, ngày càng khó cho cách tiến như vậy khi xã hội, nền kinh tế cần người có hiểu biết, kiến thức thực sự để quản lý và thực hiện.
Ít nhất người có kiến thức, làm việc bằng đầu óc rồi sẽ có cuộc sống nhà hạ aà đầy đủ hơn đại đa số những người học ít, chủ yếu phải mang sức lực cơ bắp để đổi lấy miếng cơm (em đã viết rõ chữ "đại đa số" và viết về thực tế công lao động đơn giản càng ngày càng bị trả rẻ mạt)!
- Cụ không nên lấy VD về chính trị để giải thích, chính trị nó không có công thức chung.
- Một người kỹ sư, nhà kinh tế, nhà khoa học, bác sỹ ....muốn có chuyên môn giỏi thì phải nắm vững lý thuyết ( đây là bất biến ). Không có 1 ông Bác sỹ nào lấy người là thực hành mà trong đầu không có tí gì lý thuyết cả. :D
 

coolpix8700

Xe ngựa
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
27,800
Động cơ
885,178 Mã lực
- Một người kỹ sư, nhà kinh tế, nhà khoa học, bác sỹ ....muốn có chuyên môn giỏi thì phải nắm vững lý thuyết ( đây là bất biến ). Không có 1 ông Bác sỹ nào lấy người là thực hành mà trong đầu không có tí gì lý thuyết cả. :D
Thực ra người nước ngoài họ cũng phân biệt dạng kỹ sư thực hành và kỹ sư có làm luận án bảo vệ khi tốt nghiệp.
Cách dậy của họ khá khác nhau cho hệ đào tạo nghề, cao đẳng và đại học.
Chỉ đại học họ mới dậy sâu về lý thuyết, còn hệ đào tạo nghề phần lớn lý thuyết chỉ đá sơ qua, mà chủ yếu là luyện tay nghề, thực hành công việc.
Về bác sỹ, sau đại học có hệ lên tiếp thành tiến sỹ, chuyên nghiên cứu về các vẫn đề lý thuyết và bác sỹ chuyên khoa, chuyên sâu chữa bệnh cụ thể.
Bác sỹ chuyên khoa thì phần lý thuyết so với thực hành tay nghề cũng bị giảm đi rất nhiều và thời gian học dài hơn vài lần so với làm tiến sỹ!
Nhưng bên họ thì 1 ông bác sỹ chuyên khoa giỏi khi bị bắt lên làm phó khoa hay truởng khoa thì chưa chắc ông ấy đã nhận, giám đốc bệnh viện lại càng không (trưởng khoa còn dính dáng đến chuyên môn-nhưng lại mất thời gian cho việc quản lý). Như vậy ở VN có khi lại coi ông ấy không thành đạt!
 
Chỉnh sửa cuối:

edc

Xe lăn
Biển số
OF-195781
Ngày cấp bằng
27/5/13
Số km
10,163
Động cơ
417,757 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Lý thuyết có tính khám phá thì không bắt nguồn từ công việc thực tế (hiện tượng TN ...). Lý thuyết trải qua đúc rút đúng là xuất phát từ thực tế nhưng chỉ có một số "ít" có thể làm được viết thành sách cho số đông học. Phần còn lại rút ra từ thực tế đúc rút thành kinh nghiệm chứ không phát triển thành lý thuyết hoàn chỉnh được.

Người nắm vững lý thuyết (không phải là học thuộc LT) thì họ sẽ rất nhanh bắt kịp công việc, triển khai hiệu quả và làm việc với hiệu suất cao và họ có khả năng đúc rút kinh nghiệm hoặc xây dựng LT mới. Em đơn giản hoá để cụ góp ý. 1tr thực tế rút ra được 1 lý thuyết để quay trở lại áp dụng cho 100tr thực tế khác. Đúc rút ra LT em nghĩ khả của người VN không đủ, còn nắm vững lý thuyết để dùng thì có thể nếu nền GDVN được xây dựng và đầu tư hướng
Khái niệm về lý thuyết bị nhầm lần rồi thì khó tranh luận. Em chỉ nói đến lý thuyết chính thống, có cơ sở khoa học, đã thành sách và được tái bản sửa chữa. Còn loại lý thuyết (….......) kia có ai biết như nào đâu :D
 

xecon

Xe điện
Biển số
OF-4527
Ngày cấp bằng
3/5/07
Số km
4,393
Động cơ
1,048,184 Mã lực
Tuổi
54
Bọn e ở quê,gia đình,bố mẹ đều ép con cái cố học để thay đổi điểm xuất phát,đời sau hơn đời trước,bây giờ lại ntn nữa,người nông dân ko biết đâu mà lần
Quê em thì mấy đứa học khá phần lớn thoát ly gia đình và tạo dựng sự nghiệp riêng, làm chủ có, làm thuê có. Người thành công nhất phải kể đến anh Dương Trường Hải, vài người cũng lên hàng triệu phú usd, còn lại cũng tạm đủ sống như em

Riêng thành phần không học nổi thì đa số làm chủ ...mảnh đất của mình để làm theo mùa vụ:))
 

edc

Xe lăn
Biển số
OF-195781
Ngày cấp bằng
27/5/13
Số km
10,163
Động cơ
417,757 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Thực ra người nước ngoài họ cũng phân biệt dạng kỹ sư thực hành và kỹ sư có làm luận án bảo vệ khi tốt nghiệp.
Cách dậy của họ khá khác nhau cho hệ đào tạo nghề, cao đẳng và đại học.
Chỉ đại học họ mới dậy sâu về lý thuyết, còn hệ đào tạo nghề phần lớn lý thuyết chỉ đá sơ qua, mà chủ yếu là luyện tay nghề, thực hành công việc.
Về bác sỹ, sau đại học có hệ lên tiếp thành tiến sỹ, chuyên nghiên cứu về các vẫn đề lý thuyết và bác sỹ chuyên khoa, chuyên sâu chữa bệnh cụ thể.
Bác sỹ chuyên khoa thì phần lý thuyết so với thực hành tay nghề cũng bị giảm đi rất nhiều và thời gian học dài hơn vài lần so với làm tiến sỹ!
Nước nào cũng vậy thôi cụ. Bắt đầu đào tạo con người thì phải nhồi " lý thuyết " đây là kinh nghiệm, kỹ năng ....được tích lũy thời gian dài trong thực tế. Tuy từng mục đích đào tạo, sử dụng khác nhau mà hình thức " nhồi sọ " khác nhau. Khi nắm vững lý thuyết thì sẽ có kỹ năng thực hành tốt.
Theo em thì cả Tây - Ta đều vậy thôi, Tây họ phân công chuyên môn, vị trí.......để đầu tư đào tạo tốt hơn. Ở ta đào tạo bố láo bố toét :D
 

coolpix8700

Xe ngựa
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
27,800
Động cơ
885,178 Mã lực
Cách giáo dục chạy theo thành tích, áp dụng phổ cập từ cách luyện thi ga trọi làm cho học sinh ngày nay chỉ biết thuộc lòng. Vào thi khi gặp các dạng quen thì giải rất nhanh, nhưng không thấy quen thì có khi bài rất dễ cũng ngồi cắn bút!
Cách dậy ngày xưa, dù bị coi là lạc hậu, khó đạt thành tích cao khi thi cử, nhưng trong lớp, trừ trường hợp không giải được hay nhìn bài của bạn, còn kể cả người học kém nhất trong lớp, khi đã giải được bài là do đã tự nghĩ và tìm được ra cách giải. Chắc cách dậy như vậy mới cho phép người ta với khả năng bản thân để thực sự tự tìm được hướng đi trong cuộc sống!
 
Chỉnh sửa cuối:

tuanhvt

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-118080
Ngày cấp bằng
25/10/11
Số km
5,601
Động cơ
379,343 Mã lực
chuẩn ạ, e ko vuốt cụ đc mới đau, trc khi tranh cãi hãy định nghĩa thành công là gì đã, e thấy ở ta thành công 90% là lấy đc nhiều tiền bẩn, chả ai bảo thành công là có sản phẩm dịch vụ làm tốt cho đời

có lẽ công nhân, nông dân, người lao động là đội thành công nhất ở cái xứ như trại gia súc này, họ đóng góp sức để phục vụ cho đời!!!
Nhưng những người này chưa bao giờ được nhìn nhận, trân trọng đúng với giá trị họ mang lại. Hồi nhỏ em còn thấy nhiều gia đình mắng con mày không chịu học sau này lại làm công nhân thôi con ạ. Sau này lớn em được tiếp xúc nhiều với đủ loại thành phần của xã hội (chắc cấp trung ủy thì em chưa đủ tầm) nhưng quả thật nhìn bề ngoài em không biết được đây có phải là thằng ăn trộm, ăn cắp, ăn hoa hồng mà giàu được như vậy không mà số này thì không phải là ít ?. Tất nhiên họ cũng phải giỏi mặt nào đó mới giàu được. Nhưng hành xử thì không khác phường lưu manh, chộp giật, thủ đoạn. Rồi thì cũng có ông rất giàu nhưng thích ẩn mình, không phô trương.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top