[Funland] Tất tần tật về Quy định Nồng độ cồn 0% khi điều khiển phương tiện.

[MiTa]

Lỗi nào ra lỗi đó. Khi ko vận hành (tham gia giao thông) thì xử thế méo nào được. Chỉ được phạt lỗi dừng/đỗ sai nếu có.

E cũng nghĩ như cụ (ko bênh bọn say xỉn lái xe).Lỗi nào ra lỗi đó. Xe có chạy đâu mà phạt nồng độ cồn khi lái xe. Ko lẽ lại phạt nồng độ cồn khi đang nằm trong xe. Phạt thì phải chứng minh ngta đang lái xe mà có cồn chứ ko fai xe đang đậu.

 

[RAVA]

-Đang khò cùng baby sugar trong hotel còn bị các a trương tuần dựng cổ dậy đòi ktra giấy tờ nữa là, chợp mắt có tí teo giữa đg thì nhăm nhò gì?

 

[ubisapro]

Vâng cụ, nhìn rất khí phách. Dưng mà về đơn vị thì nó hành cho sml, nói chung giờ là ôm sổ chờ hiu thôi chứ đứt đường công danh hoạn lộ gồi

Ôm sổ chờ hưu hay hết đường công danh hay không thì còn phụ thuộc nhiều thứ. Ko phải mặc nhiên sẽ vậy

 

[ekichi04]

Cụ thích cuối tuần này cháu đỗ xe đúng chỗ đó, cháu nhậu say sau đó cháu chui vào xe đang nổ máy, sau đó cụ gọi xxx ra, xem phạt được cháu lỗi có cồn không. Cho ghi hình, cho xxx chứng kiến từ đầu đến cuối luôn. Còn lỗi đỗ xe sai vị trí cần thiết bị cẩu kéo cháu công nhận. Đúng ra phải khen người đó, uống rượu thì không lái xe. Đọc bài báo trên thấy CSGT rất vô trách nhiệm, khi thấy người nghi là say hoặc không tỉnh táo yêu cầu họ lái xe, nếu là cháu nhất định cháu cũng không lái xe

Cấu thành hành vi vi phạm về nồng độ cồn phải là: Điều khiến phương tiện mà trong máu... hơi thở có nồng độ. Ko điều khiển thì xử lý sao đc.
Nó cũng giống điều khiển phương tiện và chở người ko đội mũ bảo hiểm đó. Xuống dắt bộ đi qua chốt có phạt vào mắt.

Các cụ com chuẩn rồi.
Cứ chiếu theo Luật và các văn bản quy định hướng dẫn mà xét vụ việc này:

1 - Luật Giao Thông đường bộ: Điều 3 giải thích từ ngữ: ----> Tại thời điểm xxx phát hiện và kiểm tra, anh bđ kia không phải người điều khiển phương tiện giao thông, mà chỉ là người tham gia giao thông ( cụ thể là người sử dụng phương tiện tham gia giao thông )

2 - Chiếu theo Nghị Định 100/2019/NĐ-CP, tại Chương 2, từ Điều 5 trở đi có quy định chi tiết hình phạt với các mức lỗi vi phạm nồng độ cồn : Chỉ quy định lỗi và mức phạt với hành vi: điều khiển xe trên đường..... ---> chủ thể của lỗi là "người điều khiển phương tiện " ---> anh bđ TẠI THỜI ĐIỂM BỊ KIỂM TRA không phải chủ thể của lỗi này ----> xxx yêu cầu anh lái xe vào lề và yêu cầu đo nồng độ cồn là việt vị rồi.

3 - Cho các cụ có luận điểm khác về VỊ TRÍ đỗ xe, hành vi đỗ xe, ... thì lại chiếu Luật GTĐB thế nào là "ĐƯỜNG" mà bổ thôi:

Kết Luận:
A - Nếu có đủ bằng chứng ( hình ảnh, video, người làm chứng...) anh bđ đi xe đến, đỗ xe tại giữa đường + DUY NHẤT ANH BĐ trong xe + KHÔNG CÓ AI RA KHỎI XE đến thời điểm xxx sáp vào kiểm tra---> xxx giao thông chỉ có thể phạt tội dừng đỗ sai quy định.
+ rất khó để phạt lỗi nồng độ cồn, vì có thể là ngay sau lái đến và đỗ xe, anh "uống cồn" trong lúc xe đỗ, và ngủ luôn, hành vi này chưa đủ để cấu thành lỗi "điều khiển xe có nồng độ cồn... theo NĐ 100/2019/NĐ-CP. Nguyên tắc pháp luật phải suy đoán vô tội."

B - Về hành vi "xô xát" với các đồng chí xxx : CA giao thông và ca phường xxx đ tra và cung cấp chứng cứ cho cqđtra quân đội, cqđtra qđ tiếp quản vụ việc và hiện nay sẽ đtra tiếp. Nếu đủ cấu thành tội "chống người thi hành công vụ" thì sẽ khởi tố và xét xử. Nếu hành vi chưa đủ cấu thành tội quy định trong LHS, L quân nhân, si quan.... thì phạt hành chính , hoặc xem xét các hình thức kỉ luật khác theo Điều 35,36 Thông Tư 16/2020/TT-BQP : các cụ tự google điều 35,36..
Việc đo nồng độ cồn lúc này sẽ do bên KSQĐ hoặc đtra qđ đo để làm căn cứ cho lỗi "say rượu, bia" trong Thông tư 16/2020. Chứ xxx giao thông trong vụ việc này theo qđpl là không có thẩm quyền bắt anh bđ kia "thổi cồn".

PS: nếu rảnh các cụ nghiên cứu cái thông tư 16/2020/TT-BQP kia thì sẽ thấy còn 1 số các trường hợp quy định khác, nếu anh bđ kia thực sự :" đang thi hành nhiệm vụ, mệnh lệnh của ..... thì..... " ... ---> vẫn có căn cứ để được miễn truy cứu lỗi vị phạm trong 1 số trường hợp đấy .

---> bài học rút ra là: dù là ai thì cũng nên tuân thủ pháp luật và cư xử đúng chừng mực: kể cả người dân thường, xxx, hay bđ.

Ôm sổ chờ hưu hay hết đường công danh hay không thì còn phụ thuộc nhiều thứ. Ko phải mặc nhiên sẽ vậy

 

[Hiendai]

Cần luật sư để dẫn chứng theo các điều khoản, luật nào cho chính xác chứ cụ.
Như cụ phát biểu ở trên thì i tờ như em cũng biết cụ phát biểu sai ở phần in đậm, nó trái ngược hoàn toàn với "phán đoán vô tội". Khi có sự vụ xảy ra thì việc chứng minh có tội là việc của xxx, chứ mình không phải chứng minh mình vô tội đầu tiên cụ nhé.

Phán đoán vô tội là khi không có chứng cứ gì, nhưng khi xxx phát hiện trong xe cụ có mai thúy chẳng hạn thì lúc đó cụ lại phải có trách nhiệm chứng minh là thằng nào đó nó vứt vào. Tình huống xe nằm giữa đường, trong xe có ông say ngủ ở ghế lái, dân báo xxx đến kiểm tra thì cụ có áp dụng suy đoán vô tội được không?

 

[lacettiGG]

Nhiều cụ chỉ hiểu mang máng luật nhưng lại cãi rất hăng

 

[trungtrans]

Trong cơn say không làm chủ được hành động của mình.

 

[tienaka]

Cụ nên tôn trọng những gì pháp luật quy định, giấy trắng mực đen chứ đừng suy diễn cảm tính. Dù rằng chúng ta không ủng hộ việc uống rượu lái xe nhưng pháp luật vẫn cần phải được tôn trọng. Nếu muốn thì chúng ta kiến nghị sửa luật chứ không thể áp dụng luật pháp 1 cách tùy tiện được.

Quy định về uống rượu bia đều mở đầu bằng cụm từ " người điều khiển phương tiện tham gia giao thông".

Xe đang đỗ, (cụ phân biệt ĐỖ XE với DỪNG XE nhé ) không được coi là đang tham gia giao thông cụ ạ. Như em ví dụ em đỗ xe tắt máy hạ kính rút chìa chạy vào mua bao thuốc. F1 nó trèo ghế lái nghịch vô lăng thì họ cũng phạt F1 tội không có bằng và chưa đủ tuổi à.

Hay ví dụ này cho dễ, em đến Thu Hằng làm mấy quai, đỗ xe. Uống xong em gọi vợ đến. Trong lúc chờ em lên xe ngồi ghế lái ngủ 1 giấc đợi. Rõ ràng em không hề điều khiển phương tiện tham gia giao thông phải không cụ.

Vấn đề không phải là cùn hay không, mà là luật như nào chúng ta phải chấp hành và thực thi đúng như vậy. Nếu bất cập thì kiến nghị sửa đổi chứ không phải áp dụng tùy tiện, suy diễn chủ quan.

Còn cụ nào mang Đức với Mỹ ra để so. Thì rất đơn giản là luật Mỹ Đức nó quy định như thế nhưng luật mình thì không. Cũng như nhiều cái bên Mỹ bên Đức thoải mái vi phạm mà ở quê mình lên đồn uống nước. Cái sai của ông say kia là nghe lời đánh xe đi, và khi ông đánh xe tức là ông đã điều khiển xe tham gia giao thông rồi.

em tưởng ông ấy đánh xe theo yêu cầu của mấy anh công an thì ko sao chứ cụ?

 

[Sonduong.BMV]

Tình huống là đỗ xe giữa đường, bên trong có người ngủ.

Thì xin hỏi csgt khi thực hiện các công việc xử lý xe dừng đỗ trái quy định là kiểm tra giấy tờ xe của người lái; nhưng ở đây không xác định được người lái thì có quyền đo, kiểm tra nồng độ cồn của người ngủ trong xe không ạ ?

Cũng tương tự như vậy; nhưng dể hơn là khi xe đỗ trái quy định; gọi được một người nào đó mang giấy tờ xe ra thì csgt có được kiểm tra bằng lái, nồng độ cồn của cái ông mang giấy tờ ra trình không ?

Em nghĩ là họ có "nghiệp vụ", trích xuất camera xem có phải đi đến đấy đỗ để ngủ hoặc là ngồi ghế lái, xe vẫn nổ (để bật điều hoà) thì là có lái xe.

 

[tqt77]

Case này thiếu gì cách cho ông quân nhân kia ăn hành. Dễ nhất là lấy cam mấy nhà gần đó (mà ngay ngã tư em nghĩ đầy cam phạt nguội) để chứng minh giờ nào, phút nào ông lái xe đến đó, méo có ai ra khỏi xe -> ông lái chứ còn cờ hó nào vào đây nữa.

Nó cãi: em lái đến đó mới lôi rượu ra uốn, hehe, thì sao nào

 

[tienaka]

các cụ cứ cãi nhau làm gì nhỉ.
1. tại thời điểm kiểm tra bắt lỗi đỗ xe sai > ok
2. tại thời điểm phát hiện vi phạm đỗ xe sai quy định mở rộng kiểm tra nồng độ cồn người vi phạm không điều khiển phương tiện > phạt bằng điều nào khoản nào mời các cụ.

 

[vneseman]

Phán đoán vô tội là khi không có chứng cứ gì, nhưng khi xxx phát hiện trong xe cụ có mai thúy chẳng hạn thì lúc đó cụ lại phải có trách nhiệm chứng minh là thằng nào đó nó vứt vào. Tình huống xe nằm giữa đường, trong xe có ông say ngủ ở ghế lái, dân báo xxx đến kiểm tra thì cụ có áp dụng suy đoán vô tội được không?

Khi có ma túy trong xe cụ thì việc xxx buộc tội cụ chứa ma túy là chính xác vì hiện thực là thế, việc của cụ là phải chứng minh cụ vô tội.
Khi cụ nằm trong xe đang đỗ và cụ có mùi rượu thì việc chứng minh cụ lái xe tới đây khi đang có rượu bia là việc của xxx nhé.
Mong cụ phân biệt được 2 trường hợp rất khác nhau này, cụ phân biệt được thì cụ lợi còn không thì cụ có thể giữ quan điểm của cụ. Cụ có thể tham khảo còm dưới, em thấy là chính xác.

Các cụ com chuẩn rồi.
Cứ chiếu theo Luật và các văn bản quy định hướng dẫn mà xét vụ việc này:

1 - Luật Giao Thông đường bộ: Điều 3 giải thích từ ngữ: ----> Tại thời điểm xxx phát hiện và kiểm tra, anh bđ kia không phải người điều khiển phương tiện giao thông, mà chỉ là người tham gia giao thông ( cụ thể là người sử dụng phương tiện tham gia giao thông )

View attachment 6021659
2 - Chiếu theo Nghị Định 100/2019/NĐ-CP, tại Chương 2, từ Điều 5 trở đi có quy định chi tiết hình phạt với các mức lỗi vi phạm nồng độ cồn : Chỉ quy định lỗi và mức phạt với hành vi: điều khiển xe trên đường..... ---> chủ thể của lỗi là "người điều khiển phương tiện " ---> anh bđ TẠI THỜI ĐIỂM BỊ KIỂM TRA không phải chủ thể của lỗi này ----> xxx yêu cầu anh lái xe vào lề và yêu cầu đo nồng độ cồn là việt vị rồi.
View attachment 6021681

3 - Cho các cụ có luận điểm khác về VỊ TRÍ đỗ xe, hành vi đỗ xe, ... thì lại chiếu Luật GTĐB thế nào là "ĐƯỜNG" mà bổ thôi:
View attachment 6021705

Kết Luận:
A - Nếu có đủ bằng chứng ( hình ảnh, video, người làm chứng...) anh bđ đi xe đến, đỗ xe tại giữa đường + DUY NHẤT ANH BĐ trong xe + KHÔNG CÓ AI RA KHỎI XE đến thời điểm xxx sáp vào kiểm tra---> xxx giao thông chỉ có thể phạt tội dừng đỗ sai quy định.
+ rất khó để phạt lỗi nồng độ cồn, vì có thể là ngay sau lái đến và đỗ xe, anh "uống cồn" trong lúc xe đỗ, và ngủ luôn, hành vi này chưa đủ để cấu thành lỗi "điều khiển xe có nồng độ cồn... theo NĐ 100/2019/NĐ-CP. Nguyên tắc pháp luật phải suy đoán vô tội."

B - Về hành vi "xô xát" với các đồng chí xxx : CA giao thông và ca phường xxx đ tra và cung cấp chứng cứ cho cqđtra quân đội, cqđtra qđ tiếp quản vụ việc và hiện nay sẽ đtra tiếp. Nếu đủ cấu thành tội "chống người thi hành công vụ" thì sẽ khởi tố và xét xử. Nếu hành vi chưa đủ cấu thành tội quy định trong LHS, L quân nhân, si quan.... thì phạt hành chính , hoặc xem xét các hình thức kỉ luật khác theo Điều 35,36 Thông Tư 16/2020/TT-BQP : các cụ tự google điều 35,36..
Việc đo nồng độ cồn lúc này sẽ do bên KSQĐ hoặc đtra qđ đo để làm căn cứ cho lỗi "say rượu, bia" trong Thông tư 16/2020. Chứ xxx giao thông trong vụ việc này theo qđpl là không có thẩm quyền bắt anh bđ kia "thổi cồn".
View attachment 6021736

PS: nếu rảnh các cụ nghiên cứu cái thông tư 16/2020/TT-BQP kia thì sẽ thấy còn 1 số các trường hợp quy định khác, nếu anh bđ kia thực sự :" đang thi hành nhiệm vụ, mệnh lệnh của ..... thì..... " ... ---> vẫn có căn cứ để được miễn truy cứu lỗi vị phạm trong 1 số trường hợp đấy .

---> bài học rút ra là: dù là ai thì cũng nên tuân thủ pháp luật và cư xử đúng chừng mực: kể cả người dân thường, xxx, hay bđ.

 

[thanhhuan1509]

Phán đoán vô tội là khi không có chứng cứ gì, nhưng khi xxx phát hiện trong xe cụ có mai thúy chẳng hạn thì lúc đó cụ lại phải có trách nhiệm chứng minh là thằng nào đó nó vứt vào. Tình huống xe nằm giữa đường, trong xe có ông say ngủ ở ghế lái, dân báo xxx đến kiểm tra thì cụ có áp dụng suy đoán vô tội được không?

Hai ví dụ của cụ chả có ăn nhập gì cả
Công dân Vn được làm tất cả những gì pháp luật VN kg cấm.
Nếu anh có giấy phép vận chuyển ma túy do cơ quan có thẩm quyền cấp, anh chẳng phải chứng minh vì sao nó ở trên xe của tôi cả.
Và pháp luật VN cũng kg cấm công dân VN uống thức uống có cồn và ngủ trên xe cả.
2 trường hợp này tất cả mọi công dân hoàn toàn kg cần phải chứng minh hay áp dụng gì hết.

 

[Xe gia đình]

Đồng chí này đỗ xe ngủ cũng là may cho người khác rồi, nó mà cứ phóng tít mù thì mới khổ cả làng.
Em không dám bàn đến việc đúng sai ở đây ạ.

 

[Hiendai]

Khi có ma túy trong xe cụ thì việc xxx buộc tội cụ chứa ma túy là chính xác vì hiện thực là thế, việc của cụ là phải chứng minh cụ vô tội.
Khi cụ nằm trong xe đang đỗ và cụ có mùi rượu thì việc chứng minh cụ lái xe tới đây khi đang có rượu bia là việc của xxx nhé.
Mong cụ phân biệt được 2 trường hợp rất khác nhau này, cụ phân biệt được thì cụ lợi còn không thì cụ có thể giữ quan điểm của cụ. Cụ có thể tham khảo còm dưới, em thấy là chính xác.

Theo như logic cụ quote thì cũng sẽ không thể đo nồng độ cồn mấy lái xe khóa cửa ngồi câu giờ. Vì rằng lúc đo nồng độ cồn họ có thể nói là trong lúc ngồi trong xe họ đã lôi chai rượu ra tu, còn lúc lái xe họ không uống???

 

[Patriots]

Theo như logic cụ quote thì cũng sẽ không thể đo nồng độ cồn mấy lái xe khóa cửa ngồi câu giờ. Vì rằng lúc đo nồng độ cồn họ có thể nói là trong lúc ngồi trong xe họ đã lôi chai rượu ra tu, còn lúc lái xe họ không uống???

Việc này hoàn toàn có thể xảy ra và hàm oan cho anh kia. Bên cháu có lần có anh bạn đi ô tô sang biên giới Luxamburg đổ xăng, trên đường về vào cua bằng hai bánh, sự đi sau thấy thế đuổi theo, ông ấy tại vào làng, có cái hộp đêm, chui ngay vào Park, gọi lúc hai cốc bia tu hết, sự vào ngậm đắng đi ra. Lúc sự lái xe đuổi phái sau nhiều cua, không nhìn thấy đèn nháy. Hết chuyện

 

[vneseman]

Theo như logic cụ quote thì cũng sẽ không thể đo nồng độ cồn mấy lái xe khóa cửa ngồi câu giờ. Vì rằng lúc đo nồng độ cồn họ có thể nói là trong lúc ngồi trong xe họ đã lôi chai rượu ra tu, còn lúc lái xe họ không uống???

Ví dụ của cụ rất hay, em chưa biết xxx sẽ thế nào trong trường hợp đó: có thể họ sẽ lập biên bản, quay video và đưa cụ đi xét nghiệm cồn trong máu chăng (???) - cái này chắc các anh xxx có chuyên môn hoặc quy trình mới biết.
Đã có sự việc gần gần với ví dụ của cụ: https://kenh14.vn/tai-xe-co-thu-tren-o-to-lien-tuc-uong-nuoc-3-tieng-sau-moi-xuong-xe-khong-phat-hien-nong-do-con-20200109005115051.chn

 

[Anita Emi]

Theo như logic cụ quote thì cũng sẽ không thể đo nồng độ cồn mấy lái xe khóa cửa ngồi câu giờ. Vì rằng lúc đo nồng độ cồn họ có thể nói là trong lúc ngồi trong xe họ đã lôi chai rượu ra tu, còn lúc lái xe họ không uống???

Hay, rất sáng tạo.

Thoát được tội vi phạm nồng độ cồn, ăn tội không chấp hành người thi hành công vụ và phải tìm người khác lái xe về.

"Điều 330. Tội chống người thi hành công vụ

1. Người nào dùng vũ lực, đe dọa dùng vũ lực hoặc dùng thủ đoạn khác cản trở người thi hành công vụ thực hiện công vụ của họ hoặc ép buộc họ thực hiện hành vi trái pháp luật, thì bị phạt cải tạo không giam giữ đến 03 năm hoặc phạt tù từ 06 tháng đến 03 năm.

 

[Ú Òa]

Tình huống là đỗ xe giữa đường, bên trong có người ngủ.

Thì xin hỏi csgt khi thực hiện các công việc xử lý xe dừng đỗ trái quy định là kiểm tra giấy tờ xe của người lái; nhưng ở đây không xác định được người lái thì có quyền đo, kiểm tra nồng độ cồn của người ngủ trong xe không ạ ?

Cũng tương tự như vậy; nhưng dể hơn là khi xe đỗ trái quy định; gọi được một người nào đó mang giấy tờ xe ra thì csgt có được kiểm tra bằng lái, nồng độ cồn của cái ông mang giấy tờ ra trình không ?

Ngồi trên ghế lái ngủ thì tèo, còn ngồi trên ghế khác ngủ thì không sao.

 

[buonduale]

THEO TÔI THÌ PHẠT 40 CỦ ĐƯỢC TRONG TRƯỜNG HỢP NÀY , Cam đã trích xuất và thấy ông này lái xe rồi đậu tại đó là đủ ko cần giải thích nhiều. Bên Quân Đội họ sẽ tiếp tục cho ông này ăn hành ko đơn giản đâu