[Funland] Tất tần tật về Robot hút bụi lau nhà

duongphong

Xe container
Biển số
OF-431207
Ngày cấp bằng
20/6/16
Số km
7,569
Động cơ
383,192 Mã lực
Nơi ở
Lầu Năm Góc
ô ấy nói thế cụ cũng tin
riêng về cái vụ phục tùng, nghe lời cấp trên, kỷ luật trong cs...thì hàn nhật số 2 ko ai nhận số 1
Phục tùng cấp trên....thì chỉ lãnh đạo zai cấp công nhân, nông dân thôi cụ (công việc không cần sự sáng tạo). Con người có hiểu biết, có tư duy... thì họ có suy nghĩ độc lập. Những phát minh hay sáng tạo chỉ được tạo ra khi người ta nghĩ cách làm khác. :))
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
6,289
Động cơ
480,201 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
ý e là nếu lịch sử là yếu tố quyết định (tố chất) thì hàn nó có gì trong lịch sử ko, hay lịch sử hàn chỉ bắt đầu từ sau chiến tranh triều tiên
Ví dụ rất tiêu biểu là cùng tạo chữ viết theo kiểu Hán tự. Người Cao ly đi theo hướng đơn giản hóa và thoát hẳn chính tả chữ Hán, người Việt thì không thoát được chính tả chữ Hán và còn đi theo hướng làm phức tạp hơn nữa, mặc dù chữ Hán phồn thể đã quá phức tạp. Chỉ cần nhìn vào đó đã suy ra rất nhiều vấn đề.

Hay như kỹ thuật, người Hàn là người đầu tiên trên thế giới chế ra bộ chữ in rời bằng kim loại (1234) (trong khi VN tận TK19 vẫn in kiểu khắc bản gỗ) và ngay TK15 Hàn đã chế ra máy in quay tay.

Một vài ví dụ để thấy rằng ngay trong lịch sử người Hàn đã có kiểu suy nghĩ khác người Việt. Người Việt có thể học rất nhanh, nhưng sau khi học xong thì không thoát được khuôn mẫu. Mà muốn cạnh tranh, muốn tiến nhanh thì anh bắt buộc phải phá được khuôn mẫu để bật lên. Cái đó ít nhất đến giờ người Việt chưa làm được.
 

tieunhupha

Xe điện
Biển số
OF-114423
Ngày cấp bằng
27/9/11
Số km
4,747
Động cơ
1,055,438 Mã lực
Trước vợ em cũng nhảy đỏng nhảy ngửa lên mua, em bảo đừng có mua, éo nghe tự đi mua. Nhưng nó phải mất xèng mấy khôn được.
Nhà em CC mua về được mấy hôm thì tóc nó quấn hết vào chân với chả tay, thế là lại gọi em....đồ đạc vất lung tung robot ngã xấp hết mặt, thế là cho vào thùng cất đi. Từ đó không dám nhắc gì đến. :))
Đó là do cách dùng chứ đâu phải do máy hả cụ. Nhà em từ hồi dùng robot đến giờ gọn gàng hẳn vì em quán triệt việc ko vứt đồ linh tinh, nhất là dây sạc. Còn tóc hay sợi nhỏ thì lâu lâu cũng phải kiểm tra để gỡ nó ra. Nhà em dùng con Roborock tự đổ rác mà lâu lâu em cũng phải kiểm tra để hỗ trợ nó nữa là. Chứ cụ mà muốn tự động hết thì chỉ có thuê người hoặc tự dọn. Mà thuê người thì cụ cẩn thận như vụ uống nước lau nhà vừa rồi nhé.;))
 

duongphong

Xe container
Biển số
OF-431207
Ngày cấp bằng
20/6/16
Số km
7,569
Động cơ
383,192 Mã lực
Nơi ở
Lầu Năm Góc
Đó là do cách dùng chứ đâu phải do máy hả cụ. Nhà em từ hồi dùng robot đến giờ gọn gàng hẳn vì em quán triệt việc ko vứt đồ linh tinh, nhất là dây sạc. Còn tóc hay sợi nhỏ thì lâu lâu cũng phải kiểm tra để gỡ nó ra. Nhà em dùng con Roborock tự đổ rác mà lâu lâu em cũng phải kiểm tra để hỗ trợ nó nữa là. Chứ cụ mà muốn tự động hết thì chỉ có thuê người hoặc tự dọn. Mà thuê người thì cụ cẩn thận như vụ uống nước lau nhà vừa rồi nhé.;))
Nhà em thuê theo giờ. Cứ hàng tuần dọn dẹp. :v
 

tieunhupha

Xe điện
Biển số
OF-114423
Ngày cấp bằng
27/9/11
Số km
4,747
Động cơ
1,055,438 Mã lực
Phục tùng cấp trên....thì chỉ lãnh đạo zai cấp công nhân, nông dân thôi cụ (công việc không cần sự sáng tạo). Con người có hiểu biết, có tư duy... thì họ có suy nghĩ độc lập. Những phát minh hay sáng tạo chỉ được tạo ra khi người ta nghĩ cách làm khác. :))
Nghe thì hay ho đấy nhưng số lượng phục tùng phải chiếm đa số còn số lượng được sáng tạo thì ít thôi cụ ạ, ko thì vứt đi hết.
 

coolpix8700

Xe trâu
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
33,237
Động cơ
997,229 Mã lực
Hehe cụ ơi, "cách mà người ta dạy" chính là tố chất đấy. Tố chất người ta thế nào thì người ta sẽ dạy trẻ con như thế.
...
Bác có công nhận những đứa trẻ con thứ 2 trong nhà thường ranh hơn đứa đầu?
Đứa đầu thường bao dung, nhường nhịn hơn, còn đứa sau thường nhiều tiểu xảo để nhận phần hơn.
Chúng ranh hơn không phải do cha mẹ chúng dành cho chúng cái gene ranh mà không cho đứa đầu. Mà là khi sinh ra có thể chúng giống nhau, nhưng nó đã có anh chị nó. Đứa đầu thường được cha mẹ yêu cầu lớn hơn phải nhường em, và thường cha mẹ cũng thấy có vẻ đứa sau thiệt hơn, vì lúc chỉ có mỗi đứa đầu đã dồn tất cả cho nó, có thêm đứa sau sẽ không tập trung được như vậy.
Đứa sau rất biết nó được ưu ái và khi cần gì cứ tranh không chỉ được anh, chị nó nhường, mà khi tranh chấp cũng được cha mẹ bênh.
Thói quen hình thành trong cả quá trình sống, nhất là giai đọan phổ thông, đang tiếp nhận hiểu biết, kiến thức để sau này ra nhập xã hội. Việc quan sát thấy phần lớn các trường hợp như vậy, nhưng không phải ai cũng cho đó là do tố chất của những người con thứ.
Xã hội chung cũng chịu ảnh hưởng rất lớn cả từ cách giáo dục ở nhà trường, gia đình, phương tiện thông tin, tập tục rồi cả bạn bè, người quen. Cái cách giáo dục của VN mình hiện nay đã tác động đến hơn 1 thế hệ rồi!
 

vcn77

Xe đạp
Biển số
OF-879790
Ngày cấp bằng
22/4/25
Số km
36
Động cơ
1,222 Mã lực
Tuổi
33
Ví dụ rất tiêu biểu là cùng tạo chữ viết theo kiểu Hán tự. Người Cao ly đi theo hướng đơn giản hóa và thoát hẳn chính tả chữ Hán, người Việt thì không thoát được chính tả chữ Hán và còn đi theo hướng làm phức tạp hơn nữa, mặc dù chữ Hán phồn thể đã quá phức tạp. Chỉ cần nhìn vào đó đã suy ra rất nhiều vấn đề.

Hay như kỹ thuật, người Hàn là người đầu tiên trên thế giới chế ra bộ chữ in rời bằng kim loại (1234) (trong khi VN tận TK19 vẫn in kiểu khắc bản gỗ) và ngay TK15 Hàn đã chế ra máy in quay tay.

Một vài ví dụ để thấy rằng ngay trong lịch sử người Hàn đã có kiểu suy nghĩ khác người Việt. Người Việt có thể học rất nhanh, nhưng sau khi học xong thì không thoát được khuôn mẫu. Mà muốn cạnh tranh, muốn tiến nhanh thì anh bắt buộc phải phá được khuôn mẫu để bật lên. Cái đó ít nhất đến giờ người Việt chưa làm được.
Cháu kéo áo cụ, cái cụ nói là biểu hiện, không phải nguyên nhân. Cháu có thể giải thích khác như này, để cụ phản biện:
- Triều Tiên (không nên dùng Hàn quốc) để nói về quốc gia cạnh trung, nhật này là 1.
- Triều Tiên đơn giản hoá chữ viết, là vì nghèo và bất ổn,nên cần một ngôn ngữ mà tiện dân học được. Việt Nam giàu hơn nên không cần vậy. Nó tương tự như đồ ăn Tứ xuyên, quý châu đơn giản vì nghèo quá, còn các tỉnh phúc kiến, quảng châu thì phức tạp vì giàu bày biện lắm thứ. Bản chất sau 1440, Triều Tiên có chữ viết Hangul nhưng nói rõ chỉ dành cho bọn tiện dân, quan chức không hề dùng, thậm chí sau khi ông vua nghĩ ra chữ đó qua đời, các đời sau còn CẤM học và dạy thứ tiếng đấy và vẫn dùng chữ Hán (y như tiếng Anh và tiếng Pháp thời kỳ đầu). Cho đến tận thế kỷ 17 (cuối 16), khi phương tây bắt đầu vào thì Triều tiên mới dùng tiếng hangul nhiều.
- Triều Tiên còn tệ hơn Việt Nam ở mấy chỗ sau:
+/ Đây là quốc gia mất nước. Bản chất Triều Tiên là quốc gia Bột Hải ngày trước, diện tích vô cùng rộng. Nó bị tiêu diệt đến mức không còn tối thiểu một văn bản nào về nó, mà người ta chỉ biết đến nó qua sách sử của Trung Quốc. Chính vì tính chất mất gốc như vậy, nên Triều Tiên trong lịch sử mới có nhiều cải cách lớn.
+/ Đoạn công nghê in rời bằng kim loại nó chỉ là một công nghệ ở mức khá. Và nó không giúp người triều tiên giỏi về Nho giáo, khoa học hơn, vốn là mục đích của nó (Cháu khá nhớ khoảng cuối thế kỷ 19, tỷ lệ biết chữ Hán của người Việt cao hơn cả người Triều, hình như chỉ kém, hoặc hơn cả Trung Quốc -P/s: cháu recheck, thông tin này có vẻ cháu nhớ đúng, có một số bài viết cũng đề cập Việt Nam phổ biến chữ Hán đến tận từng làng. Thực tế đọc sách cũng thấy các làng đều có thầy đồ dạy chữ Nho, và làng đều có văn bia chữ Hán, chứng tỏ ngoài chữ Nôm thì người Việt có tỷ lệ biết chữ Hán (lingua franca của khối Đông Á Hán quyển) cao ngang hoặc hơn chính Trung Quốc là ít nhiều hợp lý. Cái này cũng có vẻ hợp lý vì ngay cả bây giờ so về trình độ phát triển kinh tế thì Việt Nam cũng có tỷ lệ biết lingua franca (tiếng Anh) của thế giới cao). Nếu bảo phát minh lớn của người Triều thì có lẽ là thuyền mai rùa, nhưng về đoạn đó thì Việt Nam cũng có súng thần công và tiền giấy thời Hồ. Đến thời Trịnh-Nguyễn kết thúc, cháu nhớ đã có thống kê cả 2 miền có hơn 1 triệu khẩu súng hoả mai thì phải, sức mạnh đến từ số lượng chứ chất lượng một phần. Triều Tiên nổi bật ở cá nhân hơn, tức Trình Hạo, Trình Di thì đúng là Việt Nam không có ai so được.
+/Triều Tiên là phiên thuộc của Trung Quốc trong suốt lịch sử. Gọi vậy vì Việt Nam còn dám xưng vương, mặc áo Hoàng bào. Còn Triều Tiên luôn chỉ mắc áo đỏ, ngang hàm quan lại của Trung Quốc.
+/Triều Tiên có đại tướng cực kỳ ấn tượng vĩ đại về lòng yêu nước trong lịch sử, Lý Thuấn Thần. Chiến công thì lớn, nhưng lúc sống bị chính vua quan triều tiên hèn mạt đối xử không ra gì. Người đối xử tốt và tôn trọng lại là tướng nhà Minh được cử sang để liên quân đánh Nhật.

Sự phát triển bứt phá của Triều Tiên hiện tại chỉ chưa đến 100 năm, chưa nói lên điều gì trong lịch sử mấy ngàn năm. Thực sự nếu xét 1000 năm lịch sử, thì Việt Nam ghê gớm hơn nhiều vì về cơ bản là lịch sử thống nhất, không gián đoạn và chưa bị mất nước và giàu hơn hẳn Triều Tiên trong phần lớn lịch sử.
Biểu hiện rõ là Hàn hay Triều hiện tại cực kỳ ít các công trình từ xưa để lại, vì chiến tranh và nghèo quá.

P/s: Đính chính chỗ Trình Hạo, Trình Di hoá ra vẫn là người Hoa hạ. Cháu đọc cái này cũng chục năm rồi hoá ra là tự huyễn thông tin.
Còn với Lý Thuấn Thần thì cháu rất khâm phục, Việt Nam nếu xét tổng thể về chiến công, nhân cách, những thử thách trong đời thì không danh tướng nào sánh kịp (có thể hơi quá, với cháu kể cả Hưng Đạo Vương, chiến công có thể hơn, nhưng tổng thể không so được với ông ý). Cháu từng nói với bạn người Hàn đối tác là đất nước mày chỉ cần có Lý Thuấn Thần là xứng đáng có chỗ đứng trên thế giới này (đại ý thế).

P/SS: Nếu nhìn về tương lai địa chính trị, Triều Tiên (gồm cả Hàn và Triều) còn đang vướng vụ chia đôi quốc gia, và họ cạnh 3 nước rất mạnh là Trung-Nga-Nhật nên khó mà mở rộng không gian sống (tầm nhìn vài trăm năm). Dân số của họ tổng thể không đến 100 triệu (cả 2 miền) và văn hoá, chữ viết đang ngày càng khác nhau.
Việt Nam thực ra hơi nhạy cảm về đoạn không gian sống, nhưng suốt chièu dài chúng ta đã luôn mở rộng, và bác có thể tự đánh giá dư địa để mở rộng tiếp hehe. Dân số Việt Nam gần ngang với Nhật, và giống nhật là 80% có cùng văn hoá, ngôn ngữ, mâu thuẫn tôn giáo thấp và vượt qua được, nhất là lúc chiến tranh. Nên tầm nhìn 250 năm thôi trừ phi lên Sao Hoả sống thì khả năng VN lấy lại vị thế cao thứ nhì khu vực, sau Trung, ngang Nhật là khá rõ ràng. Thậm chí lâu dài còn hơn cả Nhật vì lợi thế cạnh các dân tộc yếu.
 
Chỉnh sửa cuối:

_Mộc_

Xe tăng
Biển số
OF-378959
Ngày cấp bằng
22/8/15
Số km
1,439
Động cơ
255,813 Mã lực
Nơi ở
Rừng
Nhà em có giúp việc lau dọn tuần mấy buổi, nhưng vẫn phải có cặp Dyson này tự xử hàng ngày. Đồ Dyson hơi đắt chút nhưng xứng đáng, thiết kế thông minh, tiện dụng và bền bỉ.
IMG_5248.jpeg
 
Chỉnh sửa cuối:

danleduc

Xe container
Biển số
OF-727286
Ngày cấp bằng
28/4/20
Số km
6,820
Động cơ
821,525 Mã lực
Nhà em có giúp việc lau dọn tuần mấy buổi, nhưng vẫn phải có cặp Dyson này tự xử hàng ngày. Đồ Dyson hơi đắt chút nhưng xứng đáng, thiết kế thông minh, tiện dụng và bền bỉ.
IMG_5248.jpeg
Nhìn dây nhợ lằng nhằng thế kia là không tiện dụng rồi....bền bỉ và thông minh thì em không dám bàn vì chưa dùng loại này bao giờ.

Bây giờ phải là loại không dây, mới thực sự gọi là tiện dụng hay tiện lợi.....;))

P/S: Loai máy hút bụi và máy lau sàn công nghiệp, dùng trong khách sạn, công sở, tòa nhà VP...thì phải là loại dùng dây cắm điện vì nó công suất rất lớn. Nhưng loại dùng cho hộ gia đình giờ em thấy toàn không dây ....
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
6,289
Động cơ
480,201 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Cháu kéo áo cụ, cái cụ nói là biểu hiện, không phải nguyên nhân. Cháu có thể giải thích khác như này, để cụ phản biện:
- Triều Tiên (không nên dùng Hàn quốc) để nói về quốc gia cạnh trung, nhật này là 1.
- Triều Tiên đơn giản hoá chữ viết, là vì nghèo và bất ổn,nên cần một ngôn ngữ mà tiện dân học được. Việt Nam giàu hơn nên không cần vậy. Nó tương tự như đồ ăn Tứ xuyên, quý châu đơn giản vì nghèo quá, còn các tỉnh phúc kiến, quảng châu thì phức tạp vì giàu bày biện lắm thứ. Bản chất sau 1440, Triều Tiên có chữ viết Hangul nhưng nói rõ chỉ dành cho bọn tiện dân, quan chức không hề dùng, thậm chí sau khi ông vua nghĩ ra chữ đó qua đời, các đời sau còn CẤM học và dạy thứ tiếng đấy và vẫn dùng chữ Hán (y như tiếng Anh và tiếng Pháp thời kỳ đầu). Cho đến tận thế kỷ 17 (cuối 16), khi phương tây bắt đầu vào thì Triều tiên mới dùng tiếng hangul nhiều.
- Triều Tiên còn tệ hơn Việt Nam ở mấy chỗ sau:
+/ Đây là quốc gia mất nước. Bản chất Triều Tiên là quốc gia Bột Hải ngày trước, diện tích vô cùng rộng. Nó bị tiêu diệt đến mức không còn tối thiểu một văn bản nào về nó, mà người ta chỉ biết đến nó qua sách sử của Trung Quốc. Chính vì tính chất mất gốc như vậy, nên Triều Tiên trong lịch sử mới có nhiều cải cách lớn.
+/ Đoạn công nghê in rời bằng kim loại nó chỉ là một công nghệ ở mức khá. Và nó không giúp người triều tiên giỏi về Nho giáo, khoa học hơn, vốn là mục đích của nó (Cháu khá nhớ khoảng cuối thế kỷ 19, tỷ lệ biết chữ Hán của người Việt cao hơn cả người Triều, hình như chỉ kém, hoặc hơn cả Trung Quốc). Nếu bảo phát minh lớn của người Triều thì có lẽ là thuyền mai rùa, nhưng về đoạn đó thì Việt Nam cũng có súng thần công và tiền giấy thời Hồ. Đến thời Trịnh-Nguyễn kết thúc, cháu nhớ đã có thống kê cả 2 miền có hơn 1 triệu khẩu súng hoả mai thì phải, sức mạnh đến từ số lượng chứ chất lượng một phần. Triều Tiên nổi bật ở cá nhân hơn, tức Trình Hạo, Trình Di thì đúng là Việt Nam không có ai so được.
+/Triều Tiên là phiên thuộc của Trung Quốc trong suốt lịch sử. Gọi vậy vì Việt Nam còn dám xưng vương, mặc áo Hoàng bào. Còn Triều Tiên luôn chỉ mắc áo đỏ, ngang hàm quan lại của Trung Quốc.
+/Triều Tiên có đại tướng cực kỳ ấn tượng vĩ đại về lòng yêu nước trong lịch sử, Lý Thuấn Thần. Chiến công thì lớn, nhưng lúc sống bị chính vua quan triều tiên hèn mạt đối xử không ra gì. Người đối xử tốt và tôn trọng lại là tướng nhà Minh được cử sang để liên quân đánh Nhật.

Sự phát triển bứt phá của Triều Tiên hiện tại chỉ chưa đến 100 năm, chưa nói lên điều gì trong lịch sử mấy ngàn năm. Thực sự nếu xét 1000 năm lịch sử, thì Việt Nam ghê gớm hơn nhiều vì về cơ bản là lịch sử thống nhất, không gián đoạn và chưa bị mất nước và giàu hơn hẳn Triều Tiên trong phần lớn lịch sử.
Biểu hiện rõ là Hàn hay Triều hiện tại cực kỳ ít các công trình từ xưa để lại, vì chiến tranh và nghèo quá.

P/s: Đính chính chỗ Trình Hạo, Trình Di hoá ra vẫn là người Hoa hạ. Cháu đọc cái này cũng chục năm rồi hoá ra là tự huyễn thông tin.
Còn với Lý Thuấn Thần thì cháu rất khâm phục, Việt Nam nếu xét tổng thể về chiến công, nhân cách, những thử thách trong đời thì không danh tướng nào sánh kịp (có thể hơi quá, với cháu kể cả Hưng Đạo Vương, chiến công có thể hơn, nhưng tổng thể không so được với ông ý). Cháu từng nói với bạn người Hàn đối tác là đất nước mày chỉ cần có Lý Thuấn Thần là xứng đáng có chỗ đứng trên thế giới này (đại ý thế).
OK rất vui lòng được bàn luận với cụ. 2 luận điểm của tôi về người Triều tiên là tính quyết liệt và tàn nhẫn của họ, và năng lực tư duy kỹ thuật/ thương mại.

Về vế thứ nhất, chắc cụ biết Triều tiên là xã hội quy định giai tầng nghiêm ngặt và duy trì chế độ nô lệ đến tận đầu TK19, trong khi Việt nam, thậm chí Trung quốc chưa từng (công khai) có chế độ nô lệ. Triều tiên có lẽ là nước duy trì chế độ nô lệ dài nhất với chính dân của mình.

Trường hợp Lý Thuần Thần như cụ nêu, lại là 1 ví dụ khác về sự cực đoan và tàn nhẫn của người Triều tiên: Vị tướng tài cứu tinh của đất nước đột nhiên bị giam vào ngục, tra tấn đến gần chết và sau rất nhiều can gián mới "được ban ân" giáng làm binh bét. Trường hợp gần
tương tự là Nhạc Phi của TQ, VN không có diễn biến nào như vậy.

Triều tiên rất khác với VN là ở vào vị trí địa lý quá nhạy cảm: tây là TQ đông là Nhật bản, phía bắc lại là 1 loạt các bộ lạc hiếu chiến Liêu, Kim, Nữ chân... nên triều đình Triều tiên khó hơn triều đình VN nhiều. Để giữ hòa bình thì Triều tiên phải dựa hẳn vào nhà Minh (trong khi VN không cần mà chỉ nhún nhường mặt ngoài là đủ). Cái mà cụ nói "vua Triều tiên chỉ dám mặc áo đỏ" nó có lý do như vậy. Triều tiên cách Trung nguyên (Sơn đông) chỉ có cái eo biển hẹp, khác hẳn VN ở rất xa về phía nam.

Từ mấy trăm năm trước, người Triều tiên đã chế tạo được các thiết bị/cỗ máy có tính thực dụng cao và hoạt động tốt, là minh chứng cho ý thức và trình độ của họ. Và việc bỏ công sức tạo 1 bộ chữ hoàn chỉnh "cho tiện dân cũng có thể học chữ" là 1 ý tưởng cực kỳ cách mạng.

Nói như vậy không phải để dìm người Việt, mà để thấy rằng các thành tựu của Hàn quốc hiện nay có gốc rễ lịch sử và logic nội tại của nó, chứ không phải người Hàn "đột nhiên" thông minh từ sau năm 1960.
 

_Mộc_

Xe tăng
Biển số
OF-378959
Ngày cấp bằng
22/8/15
Số km
1,439
Động cơ
255,813 Mã lực
Nơi ở
Rừng
Nhìn dây nhợ lằng nhằng thế kia là không tiện dụng rồi....bền bỉ và thông minh thì em không dám bàn vì chưa dùng loại này bao giờ.

Bây giờ phải là loại không dây, mới thực sự gọi là tiện dụng hay tiện lợi.....;))

P/S: Loai máy hút bụi và máy lau sàn công nghiệp, dùng trong khách sạn, công sở, tòa nhà VP...thì phải là loại dùng dây cắm điện vì nó công suất rất lớn. Nhưng loại dùng cho hộ gia đình giờ em thấy toàn không dây ....
Dây vào đốc sạc thôi cụ, còn máy pin không dây.
 

thientudolong

Xe container
Biển số
OF-519605
Ngày cấp bằng
4/7/17
Số km
6,895
Động cơ
274,514 Mã lực
OK rất vui lòng được bàn luận với cụ. 2 luận điểm của tôi về người Triều tiên là tính quyết liệt và tàn nhẫn của họ, và năng lực tư duy kỹ thuật/ thương mại.

Về vế thứ nhất, chắc cụ biết Triều tiên là xã hội quy định giai tầng nghiêm ngặt và duy trì chế độ nô lệ đến tận đầu TK19, trong khi Việt nam, thậm chí Trung quốc chưa từng (công khai) có chế độ nô lệ. Triều tiên có lẽ là nước duy trì chế độ nô lệ dài nhất với chính dân của mình.

Trường hợp Lý Thuần Thần như cụ nêu, lại là 1 ví dụ khác về sự cực đoan và tàn nhẫn của người Triều tiên: Vị tướng tài cứu tinh của đất nước đột nhiên bị giam vào ngục, tra tấn đến gần chết và sau rất nhiều can gián mới "được ban ân" giáng làm binh bét. Trường hợp gần
tương tự là Nhạc Phi của TQ, VN không có diễn biến nào như vậy.

Triều tiên rất khác với VN là ở vào vị trí địa lý quá nhạy cảm: tây là TQ đông là Nhật bản, phía bắc lại là 1 loạt các bộ lạc hiếu chiến Liêu, Kim, Nữ chân... nên triều đình Triều tiên khó hơn triều đình VN nhiều. Để giữ hòa bình thì Triều tiên phải dựa hẳn vào nhà Minh (trong khi VN không cần mà chỉ nhún nhường mặt ngoài là đủ). Cái mà cụ nói "vua Triều tiên chỉ dám mặc áo đỏ" nó có lý do như vậy. Triều tiên cách Trung nguyên (Sơn đông) chỉ có cái eo biển hẹp, khác hẳn VN ở rất xa về phía nam.

Từ mấy trăm năm trước, người Triều tiên đã chế tạo được các thiết bị/cỗ máy có tính thực dụng cao và hoạt động tốt, là minh chứng cho ý thức và trình độ của họ. Và việc bỏ công sức tạo 1 bộ chữ hoàn chỉnh "cho tiện dân cũng có thể học chữ" là 1 ý tưởng cực kỳ cách mạng.

Nói như vậy không phải để dìm người Việt, mà để thấy rằng các thành tựu của Hàn quốc hiện nay có gốc rễ lịch sử và logic nội tại của nó, chứ không phải người Hàn "đột nhiên" thông minh từ sau năm 1960.
nếu nói như cụ thì trước đây người Anh (là tổ tiên của Mỹ bây giờ) có kỹ năng thành tựu gì ko nhỉ
 

vcn77

Xe đạp
Biển số
OF-879790
Ngày cấp bằng
22/4/25
Số km
36
Động cơ
1,222 Mã lực
Tuổi
33
OK rất vui lòng được bàn luận với cụ. 2 luận điểm của tôi về người Triều tiên là tính quyết liệt và tàn nhẫn của họ, và năng lực tư duy kỹ thuật/ thương mại.

Về vế thứ nhất, chắc cụ biết Triều tiên là xã hội quy định giai tầng nghiêm ngặt và duy trì chế độ nô lệ đến tận đầu TK19, trong khi Việt nam, thậm chí Trung quốc chưa từng (công khai) có chế độ nô lệ. Triều tiên có lẽ là nước duy trì chế độ nô lệ dài nhất với chính dân của mình.

Trường hợp Lý Thuần Thần như cụ nêu, lại là 1 ví dụ khác về sự cực đoan và tàn nhẫn của người Triều tiên: Vị tướng tài cứu tinh của đất nước đột nhiên bị giam vào ngục, tra tấn đến gần chết và sau rất nhiều can gián mới "được ban ân" giáng làm binh bét. Trường hợp gần
tương tự là Nhạc Phi của TQ, VN không có diễn biến nào như vậy.

Triều tiên rất khác với VN là ở vào vị trí địa lý quá nhạy cảm: tây là TQ đông là Nhật bản, phía bắc lại là 1 loạt các bộ lạc hiếu chiến Liêu, Kim, Nữ chân... nên triều đình Triều tiên khó hơn triều đình VN nhiều. Để giữ hòa bình thì Triều tiên phải dựa hẳn vào nhà Minh (trong khi VN không cần mà chỉ nhún nhường mặt ngoài là đủ). Cái mà cụ nói "vua Triều tiên chỉ dám mặc áo đỏ" nó có lý do như vậy. Triều tiên cách Trung nguyên (Sơn đông) chỉ có cái eo biển hẹp, khác hẳn VN ở rất xa về phía nam.

Từ mấy trăm năm trước, người Triều tiên đã chế tạo được các thiết bị/cỗ máy có tính thực dụng cao và hoạt động tốt, là minh chứng cho ý thức và trình độ của họ. Và việc bỏ công sức tạo 1 bộ chữ hoàn chỉnh "cho tiện dân cũng có thể học chữ" là 1 ý tưởng cực kỳ cách mạng.

Nói như vậy không phải để dìm người Việt, mà để thấy rằng các thành tựu của Hàn quốc hiện nay có gốc rễ lịch sử và logic nội tại của nó, chứ không phải người Hàn "đột nhiên" thông minh từ sau năm 1960.
Cháu làm rõ thêm:
- Bộ chữ đó dùng được vài năm, sau bỏ 200-300 năm. Nó là một ý tưởng bột phát của một đời vua, khi đứng trước vấn đề lớn là tiện dân nghèo nên tỷ lệ biết chữ quá thấp không phổ biến để thu thuế hay phổ biến luật được. Cụ quên một điểm là khái niệm quốc gia dân tộc là thế kỷ XVII về sau mới do bên phương tây nghĩ ra. Trước thời điểm đó, vua của các quốc gia cơ bản coi mình là ông chủ của mảnh đất, chỉ khi đánh nhau mới lấy lòng yêu nước ra để cổ vũ, và việc truyền đạt ngôn ngữ chỉ để thu thuế vv... là chính.
Nếu Việt Nam, ngay từ thời Trần, Lý dã phổ biến chữ Hán đủ dùng ở cấp độ thu thuế, vậy về cơ bản không có nhu cầu sáng tạo một bộ chữ làm gì.
- Câu chuyện Triều Tiên mặc áo đỏ không hẳn là sự nhún nhường theo kiểu cây tre, vì nếu thích kiểu cây tre thì Việt Nam đúng cách hơn chứ. Triều Tiên như cháu nói, không chỉ phụ thuộc từ thời nhà Minh, mà kể từ khi họ Lý nắm được nước Triều Tiên hiện đại, đã tự coi mình là triều thần nhà Minh. Còn đoạn rất xa về phía Nam, cháu nghĩ cụ tư duy hơi ngược về lịch sử Trung. Trung Quốc là nước luôn từ phía Bắc mở rộng về phía Nam, bản thân Việt Nam cũng có bắc thuộc ngàn năm rồi độc lập được, và sau đó dù Trung mở rộng về phía Nam nhiều lần đều không thành công. Nếu theo logic đó, thì người Triều cũng là người phía Bắc, đáng lẽ họ phải chiếm được các tỉnh lùi dần về phía nam trung quốc, nhưng thực tế họ thua Hậu Kim (cũng là một tộc người Bắc khác).

- Đoạn quyết liệt của Triều Tiên về bắt giam Lý vào ngục và làm binh bét mới là đoạn đầu, cái đó cũng không thể hiện nhiều vì lúc đó là nghi ngờ nội gián. Nhưng đoạn kết khi ông ý đã thành công với chiến thắng Minh Lương (13 thuyền thắng 333 thuyền) rồi chết như Nelson thì cháu chỉ đánh giá là vua quan triều tiên chỉ là lũ nhỏ nhen, chứ quyết liệt gì:
"Vua Tuyên Tổ chỉ nói với bá quan một câu về Lý tướng quân sau khi tướng quân tử chiến: "Hãy ghi thêm Lý Thuấn Thần vào trong danh sách các công thần trong cuộc chiến tranh này!" (có vẻ như nếu Lý tướng quân không tử chiến thì sẽ không được ghi vào danh sách các công thần Triều Tiên trong cuộc chiến chống Nhật Bản xâm lược này). Gần như tất cả danh hiệu, tưởng phẩm dành cho Lý Thuấn Thần đều được truy tặng sau khi ông qua đời. ". Lưu ý là lúc đó cả Trung và cả tướng Nhật đều phong danh hiệu hoặc khen ngợi ông rồi.

Bản thân Triều Tiên Tuyên Tổ là vị vua tệ hại của bên họ, trước khi có Lý (lúc đó đã thua rồi) thì bỏ trốn thủ đô, không thèm cố bảo vệ, không đưa theo dân thường. Người dân họ còn khinh miệt,chả còn tôn ti gì nữa (ở một nước nặng tôn ti như Triều) đi đến đâu, họ ra đường nói thẳng là Vua bỏ mặc họ với giặc Nhật.
Đọc Lê Chiêu Thống, trong bánh xe khứ quốc cũng không đến nỗi tệ hại như vậy, nhất là trong điều kiện Lê Chiêu Thống còn không phải là vua có thực quyền.

- Đối với cháu, nói bảo Việt Nam ở xa, nhưng kể cả Giang Văn Minh (trạng nguyên) đi sứ trung quốc, Trung họ nói thì ông ý đối lại luôn, và bị moi gan (nguyên văn) để xem lớn mật đến đâu. Đó mới gọi là quyết liệt.

- Triều Tiên có cỗ máy có tính thực dụng, nhưng họ không dùng nó được để đưa đất nước đi lên. Và cụ nghĩ nó thực dụng là theo suy nghĩ của người ngày nay. Nó là khoa học không có tính thương mại (vào thời điểm nó ra đời). Bảo họ đóng góp cho nền khoa học của nhân loại thì được, nhưng nói làm kiểu đó đóng góp để phát triển kinh tế thì không phù hợp. Không khác gì bảo giờ Việt Nam bỏ đống tiền ra nghĩ ra chip 3nm nhưng bán không được cả.
Và thực tiễn sự đi lên của Hàn Quốc là nhờ khoa học ứng dụng, hầu hết là đi sau thế giới, làm nhanh chăm tốt hơn. Họ chỉ đi đầu được chục năm trở lại với con chip, nhưng giờ lại tụt xa lại so với người Trung (Đài Loan).
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
6,289
Động cơ
480,201 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Cháu làm rõ thêm:
- Bộ chữ đó dùng được vài năm, sau bỏ 200-300 năm. Nó là một ý tưởng bột phát của một đời vua, khi đứng trước vấn đề lớn là tiện dân nghèo nên tỷ lệ biết chữ quá thấp không phổ biến để thu thuế hay phổ biến luật được. Cụ quên một điểm là khái niệm quốc gia dân tộc là thế kỷ XVII về sau mới do bên phương tây nghĩ ra. Trước thời điểm đó, vua của các quốc gia cơ bản coi mình là ông chủ của mảnh đất, chỉ khi đánh nhau mới lấy lòng yêu nước ra để cổ vũ, và việc truyền đạt ngôn ngữ chỉ để thu thuế vv... là chính.
Nếu Việt Nam, ngay từ thời Trần, Lý dã phổ biến chữ Hán đủ dùng ở cấp độ thu thuế, vậy về cơ bản không có nhu cầu sáng tạo một bộ chữ làm gì.
- Câu chuyện Triều Tiên mặc áo đỏ không hẳn là sự nhún nhường theo kiểu cây tre, vì nếu thích kiểu cây tre thì Việt Nam đúng cách hơn chứ. Triều Tiên như cháu nói, không chỉ phụ thuộc từ thời nhà Minh, mà kể từ khi họ Lý nắm được nước Triều Tiên hiện đại, đã tự coi mình là triều thần nhà Minh. Còn đoạn rất xa về phía Nam, cháu nghĩ cụ tư duy hơi ngược về lịch sử Trung. Trung Quốc là nước luôn từ phía Bắc mở rộng về phía Nam, bản thân Việt Nam cũng có bắc thuộc ngàn năm rồi độc lập được, và sau đó dù Trung mở rộng về phía Nam nhiều lần đều không thành công. Nếu theo logic đó, thì người Triều cũng là người phía Bắc, đáng lẽ họ phải chiếm được các tỉnh lùi dần về phía nam trung quốc, nhưng thực tế họ thua Hậu Kim (cũng là một tộc người Bắc khác).

- Đoạn quyết liệt của Triều Tiên về bắt giam Lý vào ngục và làm binh bét mới là đoạn đầu, cái đó cũng không thể hiện nhiều vì lúc đó là nghi ngờ nội gián. Nhưng đoạn kết khi ông ý đã thành công với chiến thắng Minh Lương (13 thuyền thắng 333 thuyền) rồi chết như Nelson thì cháu chỉ đánh giá là vua quan triều tiên chỉ là lũ nhỏ nhen, chứ quyết liệt gì:
"Vua Tuyên Tổ chỉ nói với bá quan một câu về Lý tướng quân sau khi tướng quân tử chiến: "Hãy ghi thêm Lý Thuấn Thần vào trong danh sách các công thần trong cuộc chiến tranh này!" (có vẻ như nếu Lý tướng quân không tử chiến thì sẽ không được ghi vào danh sách các công thần Triều Tiên trong cuộc chiến chống Nhật Bản xâm lược này). Gần như tất cả danh hiệu, tưởng phẩm dành cho Lý Thuấn Thần đều được truy tặng sau khi ông qua đời. ". Lưu ý là lúc đó cả Trung và cả tướng Nhật đều phong danh hiệu hoặc khen ngợi ông rồi.

Bản thân Triều Tiên Tuyên Tổ là vị vua tệ hại của bên họ, trước khi có Lý (lúc đó đã thua rồi) thì bỏ trốn thủ đô, không thèm cố bảo vệ, không đưa theo dân thường. Người dân họ còn khinh miệt,chả còn tôn ti gì nữa (ở một nước nặng tôn ti như Triều) đi đến đâu, họ ra đường nói thẳng là Vua bỏ mặc họ với giặc Nhật.
Đọc Lê Chiêu Thống, trong bánh xe khứ quốc cũng không đến nỗi tệ hại như vậy, nhất là trong điều kiện Lê Chiêu Thống còn không phải là vua có thực quyền.

- Đối với cháu, nói bảo Việt Nam ở xa, nhưng kể cả Giang Văn Minh (trạng nguyên) đi sứ trung quốc, Trung họ nói thì ông ý đối lại luôn, và bị moi gan (nguyên văn) để xem lớn mật đến đâu. Đó mới gọi là quyết liệt.

- Triều Tiên có cỗ máy có tính thực dụng, nhưng họ không dùng nó được để đưa đất nước đi lên. Và cụ nghĩ nó thực dụng là theo suy nghĩ của người ngày nay. Nó là khoa học không có tính thương mại (vào thời điểm nó ra đời). Bảo họ đóng góp cho nền khoa học của nhân loại thì được, nhưng nói làm kiểu đó đóng góp để phát triển kinh tế thì không phù hợp. Không khác gì bảo giờ Việt Nam bỏ đống tiền ra nghĩ ra chip 3nm nhưng bán không được cả.
Và thực tiễn sự đi lên của Hàn Quốc là nhờ khoa học ứng dụng, hầu hết là đi sau thế giới, làm nhanh chăm tốt hơn. Họ chỉ đi đầu được chục năm trở lại với con chip, nhưng giờ lại tụt xa lại so với người Trung (Đài Loan).
Hình như tôi và cụ đang đi theo 2 hướng khác nhau. Tôi không đi đến chi tiết mà chỉ muốn chứng minh rằng các tính chất và tố chất của người Triều tiên nó có gốc rễ trong lịch sử chứ không phải mới đột phát từ mấy chục năm gần đây. Đặc biệt tố chất về kỹ thuật.

Về sâu xa thì Triều vẫn thua Hoa. Như cụ viết về sản xuất chip và kinh tế nói chung, để có được và duy trì mức độ như hiện tại thì người Hàn phải chịu rất nhiều áp lực xã hội, trong khi cuộc sống ở Đài loan cân bằng và thoải mái hơn nhiều, và GDP đầu người 2 bên vẫn xấp xỉ nhau.
 

Đừng sợ

Xe hơi
Biển số
OF-310164
Ngày cấp bằng
3/3/14
Số km
142
Động cơ
309,879 Mã lực
E có con hút bụi bị hỏng, ko chạy dc nữa, có bác nào nhận sửa giới thiệu e với, hình như nó là loại này
 

hairyscary

Xe điện
Biển số
OF-643753
Ngày cấp bằng
28/4/19
Số km
2,665
Động cơ
717,496 Mã lực
Em tìm một con chỉ hút bụi mà hút khỏe, cỡ 8000-10000 Pa, có dock lấy rác tự động, nhưng không tìm được vì cỡ này thì toàn hút kiêm lau.
Cho em hỏi máy hút kiêm lau thì có cách nào tắt chức năng lau mà chỉ để hút ko ah?
Trong khi các cụ bàn luận đại sự thế giới TQ, Nhật, Hàn và các loại tố chất, em đã ẵm một con roborock cơ bản có dock lấy rác tự động. Chế độ mặc định luôn là hút và lau, nhưng dùng app chạy riêng chế độ hút được. Nhưng chuyện chưa dừng ở đấy.
Sau khi em cho chạy trình diễn vừa lau vừa hút một lần thì cái máy giặt là lau quét nhà kiêm rửa bát nấu cơm nhà em sướng quá hạ lệnh cho em từ rày ông cứ lo hút bụi lau nhà luôn đi :((
Mới mấy hôm trước thì khăng khăng chỉ được hút vì chỉ cần hút bụi, còn lau nhà thì tự lau. Em cho xem các kiểu model hút lau giặt sấy giẻ tự động thì vẫn kiên quyết không chịu. Nên giờ thì em phải tự lo giặt giẻ phơi phóng, tự đổ nước vào cái bình nhỏ xíu. Mà vẫn phải lôi cái máy hút bụi to và cây lau nhà để xử lý các mép góc... Trong khi đó các model mới thì chổi phụ và miếng lau nhà tự thò ra để quét góc quét khe được.
Đúng là bị máy móc vùng lên chiếm quyền chủ mà :(( :(( :((
 

vcn77

Xe đạp
Biển số
OF-879790
Ngày cấp bằng
22/4/25
Số km
36
Động cơ
1,222 Mã lực
Tuổi
33
Hình như tôi và cụ đang đi theo 2 hướng khác nhau. Tôi không đi đến chi tiết mà chỉ muốn chứng minh rằng các tính chất và tố chất của người Triều tiên nó có gốc rễ trong lịch sử chứ không phải mới đột phát từ mấy chục năm gần đây. Đặc biệt tố chất về kỹ thuật.

Về sâu xa thì Triều vẫn thua Hoa. Như cụ viết về sản xuất chip và kinh tế nói chung, để có được và duy trì mức độ như hiện tại thì người Hàn phải chịu rất nhiều áp lực xã hội, trong khi cuộc sống ở Đài loan cân bằng và thoải mái hơn nhiều, và GDP đầu người 2 bên vẫn xấp xỉ nhau.
Đúng vậy, quan điểm của cháu là những cái cụ nói, đặc biệt là về chữ viết, là do hoàn cảnh kinh tế- xã hội (socio-economic) là chủ yếu, không liên quan đến tố chất. Họ phải có loại chữ đó vì lúc đó họ cần để quản lý xã hội của họ về mặt kinh tế. Ngay khi họ đánh giá được là quản lý thuế má, vv.. được mà không cần, có chữ đó còn có hại về tuyên truyền ********* là họ bỏ luôn mấy trăm năm.
Rồi tương tự Viêt Nam, khi có thương nhân phương Tây vào thì kính tế-xã hội-chính trị cần thì họ quay lại dùng vì có sẵn rồi. Còn Việt Nam chưa có thì thương nhân, giáo sĩ họ làm ra chữ Latin để thay thế. Tương tự như kinh doanh thôi, bài toán mới quyết định cách giải. Không có bài toán thì không cần cách giải.

Về cái máy in kia, nếu nói như vậy thì Việt Nam có Lương Thế Vinh viết Đại thành toán pháp dùng để đo đạc đất đai, tính toán thuế. Tuệ Tĩnh còn có sách Nam Dược thần hiệu để chữa bệnh đủ hay để được Trung Quốc bắt đưa sang. Và bản chất những cái đó cũng là khoa học, kỹ thuật của Việt Nam, thậm chí còn có tính ứng dụng cao hơn cái máy đó vì đến giờ sách Nam dược kia vẫn là gốc của Việt Nam.

Còn về in rời, nếu cụ tìm hiểu sẽ hiểu là kỹ thuật in rời là do Tất Thăng (Trung Quốc) nghĩ ra từ thế kỷ 11 in chữ rời bằng đất sét rồi gỗ, đến thế kỷ 12 (đầu thế kỷ) Trung quốc đã chuyển sang in rời bằng đồng với tiền rồi lan sang Hàn Nhật. Và chỉ có Hàn cải tiến nó thành in bằng khuôn kim loại cho kinh phật (so với gốc là Trung in cho tiền là cái phổ biến hơn nhiêù) cái đó không hề hiệu quả về thương mại (vì in bằng bản khắc gỗ rẻ hơn) nên Nhật và gốc là Trung không làm nữa. (Kim loại để đúc tiền có lợi hơn là tiền giấy). Như lý luận cháu viét ở trên, một công nghệ hạng cải tiến.
Quay trở lại, tương tự vậy, Trung Quốc thế kỷ 12 nghĩ ra in kim loại là để giải quyết việc in tiền giấy hàng loạt, cũng là do điều kiện kinh tế-xã hội thời Tống cần in để trang trải. Chứ sau khi ổn định tài chính, họ cũng lại quay lại tiền bằng bạc , vàng để chống lạm phát tự nhiên (vấn đề cơ bản của tiền giấy).

Nên nói thẳng, tố chất như cụ là ý tổng hợp của các thành tựu, hành động như thể họ có định hướng làm như vậy. Còn ý cháu là những cái đó đều là do điều kiện kinh tế-xã hội.
Tương tự như chuyện cụ xưa viết, Trugn quốc đầu người cao hơn tự khắc văn minh không nhổ nước bọt bừa bãi nữa. (nói như này hơi nguỵ biện, không liên quan)
P/s: trong khối đông á, cháu chỉ thấy trung quốc là thật sự khác biệt, còn các dân tộc quốc gia hiện tại cũng na ná nhau hết nếu nhìn suốt ngàn năm. Được cái kỷ luật, thì thiếu sự năng động. Tôn trọng trật tự thì nghiệt ngã và bất công với phụ nữ. Còn về lịch sử thì thành tựu khoa học kỹ thuật cũng na ná nhau, và truy một lúc đều là lấy từ trung quốc về có cải tiến.
 
Chỉnh sửa cuối:

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
6,289
Động cơ
480,201 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Đúng vậy, quan điểm của cháu là những cái cụ nói, đặc biệt là về chữ viết, là do hoàn cảnh kinh tế- xã hội (socio-economic) là chủ yếu, không liên quan đến tố chất. Họ phải có loại chữ đó vì lúc đó họ cần để quản lý xã hội của họ về mặt kinh tế. Ngay khi họ đánh giá được là quản lý thuế má, vv.. được mà không cần, có chữ đó còn có hại về tuyên truyền ********* là họ bỏ luôn mấy trăm năm.
Rồi tương tự Viêt Nam, khi có thương nhân phương Tây vào thì kính tế-xã hội-chính trị cần thì họ quay lại dùng vì có sẵn rồi. Còn Việt Nam chưa có thì thương nhân, giáo sĩ họ làm ra chữ Latin để thay thế. Tương tự như kinh doanh thôi, bài toán mới quyết định cách giải. Không có bài toán thì không cần cách giải.

Về cái máy in kia, nếu nói như vậy thì Việt Nam có Lương Thế Vinh viết Đại thành toán pháp dùng để đo đạc đất đai, tính toán thuế. Tuệ Tĩnh còn có sách Nam Dược thần hiệu để chữa bệnh đủ hay để được Trung Quốc bắt đưa sang. Và bản chất những cái đó cũng là khoa học, kỹ thuật của Việt Nam, thậm chí còn có tính ứng dụng cao hơn cái máy đó vì đến giờ sách Nam dược kia vẫn là gốc của Việt Nam.

Còn về in rời, nếu cụ tìm hiểu sẽ hiểu là kỹ thuật in rời là do Tất Thăng (Trung Quốc) nghĩ ra từ thế kỷ 11 in chữ rời bằng đất sét rồi gỗ, đến thế kỷ 12 (đầu thế kỷ) Trung quốc đã chuyển sang in rời bằng đồng với tiền rồi lan sang Hàn Nhật. Và chỉ có Hàn cải tiến nó thành in bằng khuôn kim loại cho kinh phật (so với gốc là Trung in cho tiền là cái phổ biến hơn nhiêù) cái đó không hề hiệu quả về thương mại (vì in bằng bản khắc gỗ rẻ hơn) nên Nhật và gốc là Trung không làm nữa. (Kim loại để đúc tiền có lợi hơn là tiền giấy). Như lý luận cháu viét ở trên, một công nghệ hạng cải tiến.
Quay trở lại, tương tự vậy, Trung Quốc thế kỷ 12 nghĩ ra in kim loại là để giải quyết việc in tiền giấy hàng loạt, cũng là do điều kiện kinh tế-xã hội thời Tống cần in để trang trải. Chứ sau khi ổn định tài chính, họ cũng lại quay lại tiền bằng bạc , vàng để chống lạm phát tự nhiên (vấn đề cơ bản của tiền giấy).

Nên nói thẳng, tố chất như cụ là ý tổng hợp của các thành tựu, hành động như thể họ có định hướng làm như vậy. Còn ý cháu là những cái đó đều là do điều kiện kinh tế-xã hội.
Tương tự như chuyện cụ xưa viết, Trugn quốc đầu người cao hơn tự khắc văn minh không nhổ nước bọt bừa bãi nữa. (nói như này hơi nguỵ biện, không liên quan)
P/s: trong khối đông á, cháu chỉ thấy trung quốc là thật sự khác biệt, còn các dân tộc quốc gia hiện tại cũng na ná nhau hết nếu nhìn suốt ngàn năm. Được cái kỷ luật, thì thiếu sự năng động. Tôn trọng trật tự thì nghiệt ngã và bất công với phụ nữ. Còn về lịch sử thì thành tựu khoa học kỹ thuật cũng na ná nhau, và truy một lúc đều là lấy từ trung quốc về có cải tiến.
Vẫn có mấy ý tôi phải bàn với cụ. Thứ nhất là chữ Hàn.

Cái đáng ghi nhận ở đây là người Hàn muốn tạo ra 1 loại ký tự đơn giản để bình dân cũng học được, và họ đã thực hiện được đúng ý đồ đó 1 cách rất sáng tạo và hoàn chỉnh. Dù sau đó có bị bỏ bê mấy trăm năm thì cũng không thể phủ nhận thành tựu trí tuệ đó của họ.

Còn chữ Nôm của Việt nam thì tìm hiểu sẽ thấy khá khôi hài. Nhiệm vụ đặt ra là tạo ra ký tự biểu đạt tiếng Việt, và các nhà bác học chúng ta đã làm một việc rất "sáng tạo" là ghép 2 chữ Hán thành 1 chữ Việt: 1 chữ biểu nghĩa, 1 chữ biểu âm. Tức là thay vì biết 1 chữ Hán thì người học chữ nôm phải biết 2 chữ Hán và quy tắc ghép chúng với nhau, cuối cùng thành khó gấp 3 lần. Cách làm đó hoàn toàn ngược với con đường đáng lẽ phải đi là đơn giản hóa, và nhất là sự "mọn" không dám vượt khuôn tạo ra ký tự của riêng người Việt, trong khi cả người Nhật và người Hàn đều dám làm.

Nói lại 1 chút về Lý Thuần Thần: Lý tướng quân đúng là giỏi siêu việt. Nhưng bị che phủ bởi các chiến tích quá chói mắt của ông mà ít người để ý một chi tiết là: toàn bộ chiến thuật thủy chiến của Lý Thuần Thần được xây dựng trên nền tảng là pháo Triều tiên có tầm bắn xa hơn pháo Nhật bản. Dựa vào đó mà hạm đội của Lý Thuần Thần thi hành chiến thuật du chiến: chạy liên tục tạo khoảng cách với tàu Nhật, bắn pháo từ xa hạ tàu Nhật, hoàn toàn tránh đánh giáp lá cà. Như vậy kỹ thuật quân sự có vai trò rất lớn chứ không chỉ là thiên tài chỉ huy.

Cụ có thể tìm hiểu pháo của tàu Triều tiên lúc đó là từ đâu không?
 

vcn77

Xe đạp
Biển số
OF-879790
Ngày cấp bằng
22/4/25
Số km
36
Động cơ
1,222 Mã lực
Tuổi
33
Thực ra chữ Nôm đặt trên 2 chữ Hán thì em đánh giá khác cụ, bản chất việc đặt đó có thể vì tính chất là lịch sử việt Nam liên tục nên sáng tạo ra cái gì cũng phải dựa cái đã có. Khi tỷ lệ biết chữ Hán trong dân đã đủ cao (vì lịch sử VN là trc đó 1000 năm bắc thuộc đã dùng chữ hán, dân chúng Việt Nam lúc lập nước tỉ lệ cao là di dân Hoa Hạ) khác hẳn hàn thời thế tông bên hàn, quốc gia mới được chưa đến trăm năm, văn tự thời bột hải mất toàn bộ nên dễ xoá đi đánh ván mới. Cụ có thể thấy Anh-Mỹ tương tự, Mỹ dùng tiếng anh, nhưng đổi cách viết (dùng z, thay vì s trong 1 số từ), phát âm khác đi thôi, một số từ nghĩa khác hẳn như football cũng vì tính chất kế thừa đó.

Nói về nhật thì em đồng ý là hira và kata là khác hán tự. Nhưng cái này có thể giải thích vì nhật cách trung cả một biển hoàng hải và khong bi bắc thuoc. Em đoán vậy vì khi 2 thứ chữ này ra đời, nhật vẫn cố gắng cử đoàn sang Trung bê nguyên xi trường an về xây ra nara nại lương nên tinh thần lậm trung lúc đó e nghĩ k thấp
Còn vụ pháo binh thì em chưa tìm hiểu sâu. Có điều em không tìm hiểu vì em có viết em khâm phục Lý về tổng thể cả chiến công, nhân cách, điều ông ý phải trải qua. Còn nếu so thì Hưng Đạo Vương còn thành công lớn hơn. Hay trận Đống Đa sau này với vụ dùng hoả hổ (bản chất là một loại vũ khí sát thương hằng loạt) của Tây Sơn cũng là nhờ ưu thế công nghệ mà do chính người Việt nghĩ ra, Trung không có làm họ khiếp vía (Đào Duy Từ nghĩ ra đầu tiên từ đầu thời chúa Nguyễn, cải tiến nhiều lần đến thời Tây Sơn thì gần như dạng vũ khí Napalm, tức rút cạn không khí với tầm bắn 30-50m mà tôn sĩ nghị cũng đã phải ghi vào 10 điều quân lệnh trước khi sàn mà không tránh được). Ý em là vụ cải tiến quân sự như kia thì việt nam cũng có.

Có điểm em góp ý, là cụ nghĩ là tiếng Latin hay tiếng Hangul khoa học, em đánh giá đó là cái nhìn phương Tây.
Tiếng Trung khó học, nhưng là tiếng tượng hình nên nó có lợi thế cực kỳ lớn khi quốc gia lớn như họ.
Người các tỉnh khác nhau, hoặc Hoa Kiều, có thể phát âm khác nhau nhưng vẫn có cùng một ngôn ngữ viết, đọc hiểu nhau được và nhờ đó vẫn luôn coi mình là người một quốc gia, mọi mâu thuẫn chỉ là tạm thời.
Nếu là tiếng tượng thanh như Hàn, Latin thì đã không thể thống nhất quốc gia như thế. Bằng chứng là La Mã sụp đổ thì thành rất nhiều quốc gia. Và tiếng dù cùng gốc Latin, giống nhau 70% nhưng viết và nói khác nhau.
Lịch sử Nhật Bản cũng vậy, họ nghĩ ra Kata, Hira từ lâu, những năm 400 (kana). Nhưng Nhật vốn cũng sau này mới chiếm được Ryukyu, rồi các vùng có phương ngữ khác nhau. Nên ngôn ngữ thư từ hành chính vẫn phải dùng Kanji để đảm bảo tất cả đọc hiểu được.

Các quốc gia liên bang sau này, phải sử dụng những thứ ngoài ngôn ngữ để kết nối, ví dụ Ấn là Hindu, Mỹ là hiến pháp, quân đội... So với giải pháp dùng ngôn ngữ viết của Trung Quốc không hẳn là hay và khoa học hơn.
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top