[Funland] Thắc mắc biển cấm ở hầm chui trên CT Mai Sơn - QL45

[Matizcoi]

Em thấy các chú áo vàng cũng hay dừng xe ở 2 đầu hầm, nhiều lần đi qua là lúc 1-2 giờ sáng mà các chú vẫn đứng bắt. Nhiều hầm mới vừa to đến 3 làn xe lại đèn điện sáng choang, cũng ko có vạch kẻ liền thì e nghĩ cứ đi đúng tốc độ cho phép của đoạn cao tốc đó, chuyển làn có xi nhan là ổn. Ấy thế mà các hầm to kiểu này vẫn có nhiều cụ bị dừng xe thì em cũng ko hiểu do lỗi gì.

Soi đeo dây bảo hiểm chẳng hạn, hoặc quá tốc độ cụ ợ

 

[Matizcoi]

Vẫn không hợp thức hoá được cụ ợ, vì đường có nhiều làn cho xe cơ giới không tồn tại khái niệm vượt thì cấm sao được giờ?

Cái vạch liền thì ko chuyển sang làn khác được mà cụ, thì coi như là cấm vượt có tác dụng hehehe

 

[PlaStork]

Em dẫn lại văn bản Điều 14 cụ up lên ở còm trên.
Văn bản này nói "xe đia phía sau di chuyển lên xe đi phía trước", nhưng ko nói rõ phía sau cùng làn hay khác làn - Điều 14 chỉ đúng khi cụ đi phía sau xe đi chậm nhưng xe cụ khác làn.

Nếu cụ đi sau đít xe đang bò (cùng làn), cụ xi nhan chuyển làn rồi giữ nguyên xi nhan vượt lên. Sẽ bị phạt lỗi vượt xe ở nơi cấm vượt. Ra Toà cụ sẽ đuối lý.

Nếu muốn vượt xe đang bò, cần làm đủ 2 bước sau:
1. Xi nhan chuyển sang làn bên cạnh.
2. Tắt xi nhan, di chuyển thẳng song song với xe đang bò một đoạn ==> sau đó tăng tốc đi nhanh hơn nó (không được có xi nhan, ko nháy đèn khi đi qua nó)

Lúc này hành vi vượt xe sẽ được hiểu là "xe đia phía sau di chuyển lên xe đi phía trước" theo Điều 14 một cách chặt chẽ. Ra Toà cãi được.

Khi đường có nhiều làn dành cho xe cơ giới thì không đủ thoả mãn điều kiện của khái niệm "vượt xe", do đó toàn bộ phần sau cụ nêu không có giá trị. Việc cụ suy diễn để ghép xe chuyển làn hay đi nhanh hơn là "vượt" trở nên vô nghĩa. Chính điều 14 Luật Trật Tự Giao Thông Đường Bộ nêu rõ tiêu chuấn áp dụng khái niệm "vượt" rồi, và cái hầm đường bộ kia có nhiều làn dành cho xe cơ giới không thoả mãn tiêu chuẩn để áp dụng khái niệm đó.

Tuỳ tiện suy diễn hành vi không căn cứ theo quy định của luật thì CSGT có thể xử phạt cả máy bay vì tội vượt quá tốc độ giao thông đường bộ.

 

[vandinh]

Cái mà anh em đang trao đổi là khái niệm Cấm vượt khi đường có nhiều làn cho xe cơ giới. Phần này ngay trong luật cũng không rõ ràng nên việc cắm biển cấm vượt trở thành không có ý nghĩa.

Em thấy trên cầu, trong hầm chỉ có một làn thì mặc định cấm vượt là đương nhiên rồi. Còn trên cầu, trong hầm có nhiều làn mà chỉ có vạch đứt chi làn thì cứ chuyển xi nhan sang làn khác mà vượt theo đúng tốc độ thôi cụ nhỉ,

 

[PlaStork]

Cái vạch liền thì ko chuyển sang làn khác được mà cụ, thì coi như là cấm vượt có tác dụng hehehe

Vấn đề ở chỗ đường nhiều làn cơ giới có vạch liền vẫn không áp dụng được khái niệm vượt. Luật quy định vậy chứ em có bịa ra đâu. Không áp dụng khác với cấm, ví dụ như không áp dụng tốc độ tối đa của đường bộ với máy bay ấy.

 

[Matizcoi]

Vấn đề ở chỗ đường nhiều làn cơ giới có vạch liền vẫn không áp dụng được khái niệm vượt. Luật quy định vậy chứ em có bịa ra đâu. Không áp dụng khác với cấm, ví dụ như không áp dụng tốc độ tối đa của đường bộ với máy bay ấy.

Kẻ cái vạch liền có bề rộng 20cm chứ cụ, em nhớ ko nhầm thì có cái vạch liền bề rộng 20cm ko được phép cán qua?

 

[JasonNghia]

Em dẫn lại văn bản Điều 14 cụ up lên ở còm trên.
Văn bản này nói "xe đia phía sau di chuyển lên xe đi phía trước", nhưng ko nói rõ phía sau cùng làn hay khác làn - Điều 14 chỉ đúng khi cụ đi phía sau xe đi chậm nhưng xe cụ khác làn.

Nếu cụ đi sau đít xe đang bò (cùng làn), cụ xi nhan chuyển làn rồi giữ nguyên xi nhan vượt lên. Sẽ bị phạt lỗi vượt xe ở nơi cấm vượt. Ra Toà cụ sẽ đuối lý.

Nếu muốn vượt xe đang bò, cần làm đủ 2 bước sau:
1. Xi nhan chuyển sang làn bên cạnh.
2. Tắt xi nhan, di chuyển thẳng song song (phía sau) với xe đang bò một đoạn ==> sau đó tăng tốc đi nhanh hơn nó (không được có xi nhan, ko nháy đèn khi đi qua nó)

Lúc này hành vi vượt xe sẽ được hiểu là "xe đia phía sau di chuyển lên xe đi phía trước" theo Điều 14 một cách chặt chẽ. Ra Toà cãi được.

theo điều 14, phần "Trên đường có từ hai làn đường..." nhắc đến điều 13, thì theo em điều 13 cũng phải tìm phần có "Trên đường có từ hai làn đường..", cụ thể là khoản 2 điều 13

Vậy em thấy trường hợp em xi nhan đổi làn để đi nhanh hơn xe đằng trước thì chỉ tính là chuyển làn.
Những nơi cho phép chuyển làn đường thì em hiểu là những nơi không có vạch liền, không có biển phân làn theo loại phương tiện.

 

[vandinh]

Vấn đề ở chỗ đường nhiều làn cơ giới có vạch liền vẫn không áp dụng được khái niệm vượt. Luật quy định vậy chứ em có bịa ra đâu. Không áp dụng khác với cấm, ví dụ như không áp dụng tốc độ tối đa của đường bộ với máy bay ấy.

Trong hầm nhiều làn nhưng tối. Có thể cái hầm đó so với hầm khác sẽ không đủ điều kiện cho vượt, thì nếu hai xe đi cùng làn nên kẻ nét liền để cấm vượt em nghĩ cũng được. còn để như hình ảnh chủ thớt chụp em nghĩ biển cấm vượt vô nghĩa thật.

 

[Ông Lão Đánh_Cá]

Khi đường có nhiều làn dành cho xe cơ giới thì không đủ thoả mãn điều kiện của khái niệm "vượt xe", do đó toàn bộ phần sau cụ nêu không có giá trị. Việc cụ suy diễn để ghép xe chuyển làn hay đi nhanh hơn là "vượt" trở nên vô nghĩa. Chính điều 14 Luật Trật Tự Giao Thông Đường Bộ nêu rõ tiêu chuấn áp dụng khái niệm "vượt" rồi, và cái hầm đường bộ kia có nhiều làn dành cho xe cơ giới không thoả mãn tiêu chuẩn để áp dụng khái niệm đó.

Tuỳ tiện suy diễn hành vi không căn cứ theo quy định của luật thì CSGT có thể xử phạt cả máy bay vì tội vượt quá tốc độ giao thông đường bộ.

Ra Toà họ cho xem cái video, đang cùng làn với xe bò, xi nhan rồi vượt lên. Toà hỏi đây không vượt thì là gì?

Có cãi với củ khoai.

Luật thì ko quy định đi sau cùng làn hay đi sau khác làn.
Làm đủ 2 bước trên thì tách bạch được 2 hành vi chuyển làn và vượt. Có cơ hội cãi trước Toà.

 

[PlaStork]

Kẻ cái vạch liền có bề rộng 20cm chứ cụ, em nhớ ko nhầm thì có cái vạch liền bề rộng 20cm ko được phép cán qua?

Vạch liền thì không được chuyển làn thôi. Còn khái niệm vượt không áp dụng.

Trong hầm nhiều làn nhưng tối. Có thể cái hầm đó (khác trên cầu nhiều làn sáng sủa hơn) so với hầm khác sẽ không đủ điều kiện cho vượt, thì nếu hai xe đi cùng làn nên kẻ nét liền để cấm vượt em nghĩ cũng được. còn để như hình ảnh chủ thớt chụp em nghĩ biển cấm vượt vô nghĩa thật.

Vừa rồi cao tốc HN-HP phải sửa một loạt vạch liền trên cầu thành vạch đứt. Nó cũng xuất phát từ việc cấm vượt trên cầu chỉ có 1 làn xe cơ giới. Giờ cầu to đùng nhiều làn, tự dưng không cho chuyển làn, gặp 1 xe tải bò từ từ cũng đành phải bò theo sau, cho nên phải sửa.

Chuyện hầm cũng vậy. Giờ các hầm chui đều có chiếu sáng tốt, các xe cũng được yêu cầu bật đèn pha khi vào hầm, số làn thì nhiều bằng hoặc hơn cả làn cao tốc, nhiều quy chuẩn cũ chưa theo kịp.

 

[toimuondie]

Nói chung cụ nào muốn thử thì thử, còn em trong trường hợp này em sẽ không chuyển làn để vượt khi xe đằng trước nó đi chậm. Còn nó dừng thì em bắt buộc phải chuyển thôi.

 

[conco1978]

Đúng là luật nó vô cùng nhỉ. Vượt là tôi phải cùng làn tôi vượt qua rồi lên phía trước vẫn trong làn đó. Còn tôi chuyển làn là tôi sang làn khác tôi đi, tôi có vượt đâu.

Nếu chuyển làn khác, đi qua xe cần vượt, chuyển lại về làn cũ thì là vượt

 

[Ông Lão Đánh_Cá]

theo điều 14, phần "Trên đường có từ hai làn đường..." nhắc đến điều 13, thì theo em điều 13 cũng phải tìm phần có "Trên đường có từ hai làn đường..", cụ thể là khoản 2 điều 13 View attachment 9315926
Vậy em thấy trường hợp em xi nhan đổi làn để đi nhanh hơn xe đằng trước thì chỉ tính là chuyển làn.
Những nơi cho phép chuyển làn đường thì em hiểu là những nơi không có vạch liền, không có biển phân làn theo loại phương tiện.

Cụ hiểu đúng rồi. Nhưng việc chuyển làn đồng thời "vượt" xe thì mình sẽ yếu về lý khi đuổi hình bắt chữ.

Để bảo vệ mình. Cách tốt nhất là chuyển làn xong tắt xi nhan đi thẳng một đoạn. Khi đó việc chuyển làn của tôi đã hoàn thành, tôi chuyển sang thực hiện hành vi thứ 2 đúng theo Điều 14.
Không nên thực hiện đồng thời chuyển làn và đi nhanh vượt qua xe khác.

 

[PlaStork]

Ra Toà họ cho xem cái video, đang cùng làn với xe bò, xi nhan rồi vượt lên. Toà hỏi đây không vượt thì là gì?

Có cãi với củ khoai.

Luật thì ko quy định đi sau cùng làn hay đi sau khác làn.
Làm đủ 2 bước trên thì tách bạch được 2 hành vi chuyển làn và vượt. Có cơ hội cãi trước Toà.

Chả nhẽ toà nói cụ giết người cụ cũng phải chịu, dù cụ không làm?

Nếu toà bảo cụ vượt thì cụ chìa khái niệm vượt (điều 14 nêu ở trên) xem hành vi của cụ có thoả mãn khái niệm vượt trong luật hay không. Nếu cụ mà không cãi được thì khi đi cao tốc cụ đi nhanh hơn xe bên làn trái, họ bắt phạt cụ vượt phải cụ cũng phải chịu, phải không cụ? Một khi cụ không đủ năng lực giải thích với toà "đường nhiều làn cho xe cơ giới không áp dụng khái niệm vượt" thì cụ cũng không đủ năng lực trình bày với toà: "đường nhiều làn dành cho xe cơ giới không áp dụng khái niệm vượt phải".

 

[PlaStork]

Nếu chuyển làn khác, đi qua xe cần vượt, chuyển lại về làn cũ thì là vượt

Cụ bịa rồi, luật không định nghĩa như vậy.

 

[NNS]

Biển phụ dưới - phía trước 700m mới bắt đầu có hiệu lực, cụ thắc mắc sao nhỉ?

700 mét nữa thì vừa hết cái hầm

 

[bomon]

Theo Luật Trật tự, An toàn giao thông đường bộ 2024

Khi mỗi chiều đường chỉ có một làn đường dành cho xe cơ giới, vượt xe là tình huống mà xe phía sau di chuyển sang bên trái để đi lên trước xe phía trước.

Nếu trên đường có từ hai làn đường dành cho xe cơ giới cùng chiều trở lên, được phân biệt bằng vạch kẻ đường, thì việc vượt xe được thực hiện theo các “quy tắc sử dụng làn đường” qui định tại Điều 13 của Luật này.

Điều 13: Phương tiện tham gia giao thông đường bộ di chuyển với tốc độ thấp hơn phải đi về bên phải theo chiều đi của mình.

=> Vượt xe là hành động "chuyển làn và đi lên trước xe cùng chiều". Không quan trọng là có trở lại làn cũ hay ko. Nếu chỉ "chuyển làn + đi lên" mà ko có xe trước mặt, thì gọi là "chuyển làn".

=> Vượt xe = (1) có xe trước mặt cùng chiều + (2) chuyển làn + (3) tăng tốc đi lên trước.

Cụ đã trắng trơn bịa đặt nội dung luật, hãy nhìn cái hình trích dẫn bên dưới,
điều 14 nói là Vượt xe là tình huống chỉ có 1 làn đường mỗi chiều, nếu có nhiều làn thì phải áp dụng điều 13.

Chính xác, không được vượt xe trong hầm đường bộ, nhưng thế nào là vượt xe thì hiểu cho đúng, tránh tình trạng áp dụng sai gây cản trở giao thông.
.
Ví dụ một xe vì lý do gì đó chạy chậm lại. Do hiểu sai khái niệm vượt nên tất cả đồng loạt đi chậm lại trên tất cả các làn:
- Xe làn khác không dám "vượt" vì hiểu cứ đi nhanh hơn xe làn khác là VƯỢT
- Xe cùng làn không dám chuyển làn, vì nghĩ chuyển làn rồi đi nhanh hơn là VƯỢT

Hiểu sai luật rồi làm đúng như vậy cũng nguy hiểm không khác gì làm ngược lại luật.

Luật Trât tự an toàn giao thông Đường Bộ 2024 đây:

View attachment 9315796

 

[cusao]

Đường có nhiều làn cho xe cơ giới thì không áp dụng khái niệm vượt xe. Trong luật khái niệm vượt chỉ áp dụng cho đường chỉ có 1 làn dành cho xe cơ giới. Vì vậy biển này cắm ở đây vô nghĩa.

Cấm vượt vẫn đúng và vẫn có ý nghĩa khi 1 chiều đường có hơn 1 làn đường. Nếu xe chạy 1 làn nhanh hơn làn khác thi không phải kaf vượt, nhưng vẫn có tình huống vượt xe trong cùng 1 làn....điều này cần cấm.

 

[PlaStork]

Cấm vượt vẫn đúng và vẫn có ý nghĩa khi 1 chiều đường có hơn 1 làn đường. Nếu xe chạy 1 làn nhanh hơn làn khác thi không phải kaf vượt, nhưng vẫn có tình huống vượt xe trong cùng 1 làn....điều này cần cấm.

Chính xác cụ ợ, nhưng luật hiện nay lại bỏ trống tình huống này.

 

[PlaStork]

Cụ đã trắng trơn bịa đặt nội dung luật, hãy nhìn cái hình trích dẫn bên dưới,
điều 14 nói là Vượt xe là tình huống chỉ có 1 làn đường mỗi chiều, nếu có nhiều làn thì phải áp dụng điều 13.

Em không hề bịa, mà em mong có cụ nào đó giống cụ mở điều 13 ra mà đọc để thấy điều 13 quy định về cách thức sử dụng các làn đường, không hề nhắc đến khái niệm VƯỢT ở điều 13. Em đoán cụ còm xong cũng chả buồn mở ra xem điều 13 quy định cái gì, phỏng cụ. Nếu cụ mà đọc rồi thì cụ đã không nói em "Trắng trơn bịa đặt nội dung luật".

Nếu các cụ đọc đủ điều 13 và 14 sẽ hiểu:
- Đường chỉ có 1 làn dành cho xe cơ giới: áp dụng khái niệm vượt (điều 14)
- Đường có nhiều làn dành cho xe cơ giới: không áp dụng khái niệm vượt, các xe chỉ cần tuân thủ theo quy tắc sử dụng làn đường và chuyển làn, cụ thể: