[TT Hữu ích] Thế này em có đang bị NH vs 1 OF phở vào tròng lừa mất nhà ko?

[Nguyễn Hoàng 2000]

Chả cần bên bán chắc chắn thế.
Mà phòng CC số 1 luôn tư vấn là: Ký công chứng xong, hai bên xác nhận thanh toán xong (trả tiền mặt hay chuyển khoản gì thì kệ. Nhưng hai bên xác nhận đã thanh toán xong thì báo cho phòng CC để đóng dấu, vào sổ, đưa lên hệ thống.
Ví dụ thanh toán qua NH thì khi bên mua và bán ký xong ở phòng CC (thường là mỗi bên 2 người), hai người ở lại đợi ở phòng CC, 2 người ra NH thanh toán. Sau khi có điện thoại của 2 bên xác nhận về thì PCC đóng dấu, giao cho 2 người còn lại ở đó.

Hủy thế nào được cụ, muốn hủy HĐ thì phải có cả 2 bên đồng ý ký hủy mới được.

Vụ đi đi lại lại em thấy bất tiện quá. Theo em 2 bên cứ ra công chứng, ký xong kéo nhau ra ngân hàng (ông bán ôm toàn bộ hồ sơ giấy tờ). Làm thủ tục chuyển tiền xong thì giao lại Hợp đồng cho bên mua, thế là xong. Còn nếu 2 bên canh nhau quá thì tốt nhất chia tay cho thoải mái

Em mua cái nhà đó là lần đầu tiên mua nhà, sau này có kinh nghiệm hơn, nên cũng đỡ mệt hơn.

 

[Cuongnh5256]

Ông Mua trong vụ này đã thỏa thuận ông ấy nộp thuế giườ ông ấy cò quay không chịu đi nộp thuế để lấy bìa đỏ ra thế chấp NH để Nh trả tiền cho ông bán đấy thôi.
Thỏa thuận trong hợp đồng rồi vẫn cò quay mà, viết tay ăn thua gì.

Hai việc khác nhau nhé cụ, giấy biên nhận tiền khác với cái sự việc của thớt này đang cãi nhau.
Thuế TNCN là phát sinh sau chuyển nhượng do bên bán đã bán được nhà và có thu nhập phải đóng thuế => Sổ đỏ đứng tên bên B rồi có nghĩa quá trình chuyển nhượng đã hoàn thành. Bên B cũng có lý do hợp đồng có nói là phải đóng thuế TNCN cho bên A đâu mà chỉ là thuế phí trong quá trình chuyển nhượng. Bằng chứng sổ đỏ giờ đứng tên bên B chứng tỏ quá trình chuyển nhượng bên B đã đóng đủ thuế phí thì sở TNMT mới cấp sổ đỏ.
Giờ bên A không đóng thuế thì coi như A nợ thuế nhà nước thôi, B chả liên quan.

 

[be bư]

Cụ cho em hỏi ngu 1 phát. Em chưa bán bao giờ, toàn mua.
Giả sử xong xuôi tất cả giấy tờ mà cụ cò quay không trả nốt bên bán 50tr (mà cụ tạm giữ) thì bên bán làm thế nào ạ?

lấy đâu 50 củ nó là số thuế sau khi đã nộp còn thừa bao nhiêu thì trả . mà cụ ấy bảo nó vọt thêm 10 củ . cụ ấy về đòi thêm đấy chứ trả cái gì

 

[lttvtvn]

Thế này thì người mua lại bị lép vế cụ à.
Làm thế nào 2 bên đều thoải mái mới khó cụ nhỉ.

Sao bên mua lại lép vế? Trong hợp đồng công chứng thường có câu thanh toán hai bên tự thỏa thuận. Cụ có thể chi tiết rằng hai bên sẽ giao dịch tại Ngân hàng sau khi công chứng và quay lại phòng công chứng nhận HĐ khi đã hoàn tất nghĩa vụ. Bên Bán ít kinh nghiệm nó sợ bên mua cầm HĐ công chứng nhưng không chuyển tiền. Thực ra Bên Bán nó cầm hết các loại giấy tờ gốc thì thằng Mua cầm HĐ công chứng không chả để làm gì.

Hoặc thằng Bán yêu cầu thằng Mua mở bảo lãnh ngân hàng, điều kiện là có hợp đồng công chứng giữa hai bên thì NH chuyển tiền cho thằng bán. Ký xong cứ đưa cho thằng mua mấy bản, cầm bản HĐ còn lại ra ngân hàng bảo chuyển là NH chuyển thôi.

Tương tự thằng Mua sợ mất cọc hoặc bên bán lật kèo không trả lại tiền cọc hoặc xù tiền đền cọc thì hai bên bảo ngân hàng bảo lãnh đúng số tiền đặt cọc, đưa cho ngân hàng Hợp đồng đặt cọc. Đúng ngày giờ hoàn tất thủ tục như cam kết thì ngân hàng chuyển tiền cho bên Bán, bằng không thì chuyển cho bên mua.

Qua Ngân hàng thì mất phí, mất thời gian nhưng an toàn.

 

[Oteconde]

1. Về khoản 450 tr trong ngân hàng: Khoản này chỉ trên giấy thôi, tiền vẫn trong NH, bên bán chưa có quyền gì với số tiền này cả. Đến bây giờ, khoản 450 tr này là cái bánh vẽ, người đẹp trong tranh thôi, ông bán nhà không sờ được vào chứ đừng nói là ăn được nhá.

Cụ xem cái thỏa thuận 3 bên chưa? Nếu khi có bìa đỏ mang tên ông mua rồi mà ông mua không ký hợp đồng thế chấp thì Ngân hàng thu lại khoản này còn ông bán ra đường mà đòi ông mua, ngân hàng chả mất đồng cắc nào.


2. Về khoản thuế TNCN: Nếu không có thỏa thuận thì mới theo luật là bên bán nộp, nếu có thỏa thuận thì theo thỏa thuận.
Trong vụ này, Hợp đồng chuyển nhượng tại điều 5 đã có thỏa thuận bên mua (bên B) nộp thuế nhưng bây giờ, ông mua giờ bảo theo luật bên bán phải nộp thuế. Đây là thỏa thuận trong hợp đồng rồi nhé, không phải là nói mồm ở quán bia đâu mà cãi.

Thì cốt lõi ở cái điều 5, mỗi bên hiểu một kiểu, giờ muốn bên nào hiểu đúng thì ra tòa thôi. Ông nào cũng bảo tôi đúng mà. nói mồm thì ông nào chả đúng, ra tòa mới biết thằng nào đúng sai.

 

[New Horison]

Túm cái váy lại là thế này thôi: trong thực tế các giao dịch mua bán nhà đất hay ô tô thì cái giá bán là giá NET mà bên bán sẽ thu về, éo cần quan tâm thuế hay phí gì hết, cái đó là bên mua tự lo. Trường hợp bên bán chịu thì bao giờ các cụ cũng sẽ thấy kèm thêm câu: bao sang tên sổ đỏ hay bao rút hồ sơ. Vậy trong trường hợp này thì sao? ông bán thấy bên mua đồng ý mua với cái giá mong đợi thế là khớp lệnh. Bên mua thấy điều khoản chưa cụ thể và có kẽ hở về khoản thuế thu nhập cá nhân thế là triển luôn. Nghĩa là cả hai ông đều là lập lờ ăn người nhưng ko ngờ toàn là dân buôn nhà đất cứng cựa gặp nhau thế là vỡ trận thôi. 2% của 700tr là 14 củ, bảo to thì cũng chả to nhưng với hai cụ này thì em nghĩ đó là khoản tiền ko thể lay chuyển nổi.

 

[Pto tự chế]

Hai việc khác nhau nhé cụ, giấy biên nhận tiền khác với cái sự việc của thớt này đang cãi nhau.
Thuế TNCN là phát sinh sau chuyển nhượng do bên bán đã bán được nhà và có thu nhập phải đóng thuế => Sổ đỏ đứng tên bên B rồi có nghĩa quá trình chuyển nhượng đã hoàn thành. Bên B cũng có lý do hợp đồng có nói là phải đóng thuế TNCN cho bên A đâu mà chỉ là thuế phí trong quá trình chuyển nhượng. Bằng chứng sổ đỏ giờ đứng tên bên B chứng tỏ quá trình chuyển nhượng bên B đã đóng đủ thuế phí thì sở TNMT mới cấp sổ đỏ.

Chính xác là Bên B nộp thuế, phí liên quan đến chuyển nhượng. Cụ trả lời em thuế liên quan đến chuyển nhượng mà không phải thuế thu nhập là thuế gì?
Cụ đang cò quay đúng giọng ông mua nhà đấy.

 

[be bư]

Cụ thớt bán nhà như thế này là đã thoải mái và thiện chí rồi, cụ mua nhà nên mau chóng hoàn thành thủ tục.
Em một lần đi mua nhà, còn gặp bên bán cực kỳ cẩn thận và chắc chắn như thế này :

- Ký xong hợp đồng công chứng, bên văn phòng công chứng giữ toàn bộ hợp đồng.
- Bên mua và bên bán ra ngân hàng chuyển tiền, lúc nào thấy tiền nổi trong tài khoản bên bán, thì hai bên quay lại phòng công chứng nhận hợp đồng.

em bán nhà làm đúng như vầy khà khà . cứ phải rắn thế để 2 bên khỏi lo

 

[New Horison]

Sao bên mua lại lép vế? Trong hợp đồng công chứng thường có câu thanh toán hai bên tự thỏa thuận. Cụ có thể chi tiết rằng hai bên sẽ giao dịch tại Ngân hàng sau khi công chứng và quay lại phòng công chứng nhận HĐ khi đã hoàn tất nghĩa vụ. Bên Bán ít kinh nghiệm nó sợ bên mua cầm HĐ công chứng nhưng không chuyển tiền. Thực ra Bên Bán nó cầm hết các loại giấy tờ gốc thì thằng Mua cầm HĐ công chứng không chả để làm gì.

Hoặc thằng Bán yêu cầu thằng Mua mở bảo lãnh ngân hàng, điều kiện là có hợp đồng công chứng giữa hai bên thì NH chuyển tiền cho thằng bán. Ký xong cứ đưa cho thằng mua mấy bản, cầm bản HĐ còn lại ra ngân hàng bảo chuyển là NH chuyển thôi.

Tương tự thằng Mua sợ mất cọc hoặc bên bán lật kèo không trả lại tiền cọc hoặc xù tiền đền cọc thì hai bên bảo ngân hàng bảo lãnh đúng số tiền đặt cọc, đưa cho ngân hàng Hợp đồng đặt cọc. Đúng ngày giờ hoàn tất thủ tục như cam kết thì ngân hàng chuyển tiền cho bên Bán, bằng không thì chuyển cho bên mua.

Qua Ngân hàng thì mất phí, mất thời gian nhưng an toàn.

Cụ làm ngân hàng hay sao mà nói chuẩn vãi. Số tiền 450tr là tiền đặt cọc để phát hành bảo lãnh chứ giải ngân cái éo giề

 

[be bư]

Làm như thế thì bên mua, bên bán đều lợi thế như nhau, mặc dù hơi cách rách một chút. Còn chuyển tiền xong mới quay lại phòng công chứng lấy hợp đồng thì bên mua hơi bị lép vế (gặp ông bán có âm mưu từ trước, tiền nổi xong đòi hủy công chứng thì toi mạng bên mua).

cụ suy diễn vớ vẩn . cụ coi thằng công chứng nó là trò hề à

 

[lttvtvn]

CÒ quay cái gì mới được chứ? Cụ nghĩ người ta cho cụ cầm 50m mà không có giấy tờ gì hay sao? Tối thiểu là cái biên nhận viết tay nhé

Kiểu vay không trả đòi cứ chây ỳ ra, có biên nhận viết tay thì cũng phải đòi chán nếu nó cứ củ chuối. Quyết định của Tòa dân sự to đùng kia nó vẫn chây nếu không nắm được thóp hoặc nó trên răng dưới cát tút để thi hành án.

 

[Cuongnh5256]

Chính xác là Bên B nộp thuế, phí liên quan đến chuyển nhượng. Cụ trả lời em thuế liên quan đến chuyển nhượng mà không phải thuế thu nhập là thuế gì?
Cụ đang cò quay đúng giọng ông mua nhà đấy.

Cụ có công nhận với em là cụ bán được nhà có tiền là hết một quá trình. Sau đó khi có tiền cụ phải nộp thuế cho nhà nước là cùng hay sau khi cụ bán được nhà???
Thuế phí trong quá trình chuyển nhượng có gì đóng đấy, ông B đóng hết rồi mới ra được sổ tên ông ấy đây kể cả toàn phí mà không có đồng thuế nào thì mặc họ.
Cò quay được là do cái hợp đồng không rõ ràng thôi, em chỉ phân tích theo hướng ấy.

 

[Mầu Diệu Thảo]

CÒ quay cái gì mới được chứ? Cụ nghĩ người ta cho cụ cầm 50m mà không có giấy tờ gì hay sao? Tối thiểu là cái biên nhận viết tay nhé

lấy đâu 50 củ nó là số thuế sau khi đã nộp còn thừa bao nhiêu thì trả . mà cụ ấy bảo nó vọt thêm 10 củ . cụ ấy về đòi thêm đấy chứ trả cái gì

Sao bên mua lại lép vế? Trong hợp đồng công chứng thường có câu thanh toán hai bên tự thỏa thuận. Cụ có thể chi tiết rằng hai bên sẽ giao dịch tại Ngân hàng sau khi công chứng và quay lại phòng công chứng nhận HĐ khi đã hoàn tất nghĩa vụ. Bên Bán ít kinh nghiệm nó sợ bên mua cầm HĐ công chứng nhưng không chuyển tiền. Thực ra Bên Bán nó cầm hết các loại giấy tờ gốc thì thằng Mua cầm HĐ công chứng không chả để làm gì.

Hoặc thằng Bán yêu cầu thằng Mua mở bảo lãnh ngân hàng, điều kiện là có hợp đồng công chứng giữa hai bên thì NH chuyển tiền cho thằng bán. Ký xong cứ đưa cho thằng mua mấy bản, cầm bản HĐ còn lại ra ngân hàng bảo chuyển là NH chuyển thôi.

Tương tự thằng Mua sợ mất cọc hoặc bên bán lật kèo không trả lại tiền cọc hoặc xù tiền đền cọc thì hai bên bảo ngân hàng bảo lãnh đúng số tiền đặt cọc, đưa cho ngân hàng Hợp đồng đặt cọc. Đúng ngày giờ hoàn tất thủ tục như cam kết thì ngân hàng chuyển tiền cho bên Bán, bằng không thì chuyển cho bên mua.

Qua Ngân hàng thì mất phí, mất thời gian nhưng an toàn.

Cảm ơn các cụ.
Thớt này em học được bao nhiêu kinh nghiệm ạ.

 

[Nguyễn Hoàng 2000]

cụ suy diễn vớ vẩn . cụ coi thằng công chứng nó là trò hề à

Em mua nhà lần đó là lần đầu mà

 

[Vanh123]

Vậy em xin hỏi thêm mợ Màu một điểm nữa: số tiền 450tr lấy từ đâu để làm thành cái sổ tiết kiệm đó và lấy nó làm vật cầm cố? Và nguyên tắc ngân hàng là chỉ cho vay bằng 95% số tiền ghi trên sổ. Nếu hợp đồng mua bán nhà vô hiệu thì phần tiền thiếu hụt sẽ lấy cái gì bù? Và đã là sổ tiết kiệm thì sẽ phải có tên, có số CIF có CMT người gửi tiền. Ngân hàng ko ngu gì làm ra một cái sổ tk khống nhé. Hình như nhiều cụ đang nhầm giữa phong tỏa tài sản cầm cố/ thế chấp và phong tỏa tài khoản trung gian. Ngoài ra cái case này thực sự rất hữu ích cho tất cả chúng ta vì rất nhiều cụ ofer đang mua căn hộ chung cư, nhà dự án chưa có sổ hồng. Để phòng tránh rủi ro rắc rối các cụ nên tìm hiểu thêm thuật ngữ: Quyền tài sản hình thành từ hợp đồng mua bán.

Em nhớ là cụ cũng làm tiền mà sao lại thắc mắc thế này nhỉ?
Trình tự nôm na là ông mua đã phải ký toàn bộ thủ tục nhận nợ với NH rồi NH làm cho ông bán cái STK (đứng tên ông bán) và dùng chính cái này làm TSBĐ cho khoản nợ của ông mua (theo HĐ ba bên - ông bán đồng ý làm như vậy). Phần lãi phát sinh sẽ được tính toán theo thời hạn dự kiến và ông mua nộp luôn cho NH để đảm bảo NH thu đủ gốc lãi nếu phải huỷ giao dịch này - Như mợ gì nói là gần tương tự CV CMTC ấy .
Sau này xong sổ đất ông mua ký tiếp HĐTC với NH để thay TSBĐ và NH đổi TS để trả STK cho ông bán.
Chi tiết các thoả thuận "râu ria" em không nói, cách làm này khá thuận lợi và là cơ hội cho bên mua trong trường hợp không đủ tiền phải đi vay để mua nhà đất.

Trường hợp ông thớt thì thôi khỏi nói vì thông tin không đủ .

 

[New Horison]

Cảm ơn các cụ.
Thớt này em học được bao nhiêu kinh nghiệm ạ.

Thớt này nguyên đơn và bị đơn đều có vấn đề cả nhưng lại rất hữu ích cho muôn dân. Hồi em mua nhà của một bác trên Hàng Giấy cũng phải làm tương tự. Sau khi thỏa thuận giá cả xong em yêu cầu bác ấy cho xem sổ đỏ gốc để kiểm tra liệu có đang có thế chấp hay găm cắm đâu không? Sau khi bác ấy mở két lấy sổ đỏ cho em kiểm tra thế là em và công chứng điệu 2 vợ chồng bác ấy ra thẳng ngân hàng làm luôn các thủ tục hợp đồng mua bán. E cũng bảo ngân hàng chỗ em đang có tài khoản mở luôn cho bác chủ nhà một tài khoản để em chuyển tiền sang. Cùng hệ thống ngân hàng thì chỉ 30 giây sau là đt báo ting ting tiền về chứ chả phải đợi nổi chìm éo gì cả. Rất nhanh chóng thuận tiện chả có cọc cạch hay giữ chỗ gì. Bác già sau còn khoái cách mua bán của em nên giấu vợ mã hồi cho em 5tr gọi là bớt chút lộc lấy may. Hồi đó em mua căn hộ gần 3 tỷ chứ cũng chả ít

 

[be bư]

Hủy thế nào được cụ, muốn hủy HĐ thì phải có cả 2 bên đồng ý ký hủy mới được.

Vụ đi đi lại lại em thấy bất tiện quá. Theo em 2 bên cứ ra công chứng, ký xong kéo nhau ra ngân hàng (ông bán ôm toàn bộ hồ sơ giấy tờ). Làm thủ tục chuyển tiền xong thì giao lại Hợp đồng cho bên mua, thế là xong. Còn nếu 2 bên canh nhau quá thì tốt nhất chia tay cho thoải mái

đấy là trường hợp 2 bên tiếc mấy đồng bạc lẻ nên phải ra phòng công chứng thôi . chứ trả thêm mấy đồng nó đến tận nhà làm cho . bất là bất thế nào . ra phòng công chứng thì phí nó rẻ hơn , đến nhà phí nó cao

 

[xelulu]

Cả 2 bên không bên nào muốn giải quyết. Toàn rẻ rách gặp nhau. Mấu chốt bây giờ nó nằm ở 22tr tiền gọi là thuế thu nhập cá nhân 2%. Nhưng cũng chỉ vì lời ăn tiếng nói, thái độ với nhau mà không bên nào chịu bên nào. (Bán thì nghĩ mua và nhân viên bank vào hùa lừa mình. Mua thì nháy với nhân viên bank công thêm chút tiền cò vào suy ra thành 22tr). Bên bán lấy trịch nhiều tuổi hơn định lươn lẹo ngay từ đầu để lươn bên mua. Bên mua cũng dạng rắn giả lươn kiểu "bố biết thừa kệ mẹ mày cứ ký đi, bố ngọt nhạt bố chuyển tên sang tên bố. Bố sẽ cho mày đứt máu não. Chốt không bên nào vừa. Mấy cái râu ria như kiểu 80m rồi thực 78...m2 .Nhà cháu không tin mua rạch rời rơi xuống này nhầm. Nói thẳng 2 bên kiểu toàn kẻ cắp, bà già gặp nhau định lừa nhau để cho bên kia xuống thang chịu thiệt.

Con bé nhân viên ngân hàng thì khiếp vía mấy hôm liền được uống trợ lực tim vì nhịp tim cứ đập liên hồi vì gặp 2 khứa rẻ rách, không cẩn thận bank nó sa thải. Bank nó chả ảnh hưởng gì cả. Hết thời hạn nó chốt. Bên nào chịu phạt thì phạt. Bên bị chịu phạt không nộp phạt thì nó cho lên CIC lần sau khỏi vay. Khỏi phải đòn bảy tài chính với thêm củi đáy nồi.

 

[Phỗng new]

Cụ chưa hiểu ý em rồi.
Hiện nay đi mua/bán nhà thì chả có ông nào gà cả, cùng lắm thì là gà chọi. Cho nên lúc đàm phán giá thì đương nhiên phải thống nhất với nhau là ông mua hay ông bán chịu các chi phí phát sinh liên quan đến việc chuyển nhượng.
Trường hợp này theo như ông bán nói là ông mua phải chịu cả thuế TNCN cho ông bán, nghĩa là lúc đàm phán chốt với nhau như thế thì khi ra công chứng phải bắt ông mua ký luôn cả bản uỷ quyền đi nộp thuế cho mình chứ, hoặc nếu có ông cò nào đi làm thủ tục thì uỷ quyền cho ông cò đó, và ông mua phải xì luôn tiền thuế TNCN (tạm tính) cho ông cò.

Nhà nước chỉ cần biết nộp cho tao chừng ấy tiền thì tao cho sang tên, không cần biết ông nào đi nộp. Nên chả cần ủy quyền gì sất cụ ợ.

 

[Mầu Diệu Thảo]

Thớt này nguyên đơn và bị đơn đều có vấn đề cả nhưng lại rất hữu ích cho muôn dân

Em đề nghị Mod cho thớt này lên mục CÁC THÔNG TIN HỮU ÍCH.