[Funland] Thông tin đường vành đai 2,5

[BMZ_Z4]

Các cụ cứ cãi nhau cái HH làm gì, cơ bản là BT thì đang treo, lúc nào được làm thì chưa biết.

 

[largo_kent]

Nhu cầu mua nhà, căn hộ của người Việt Nam hiện nay rất lớn kèm theo đó là nhiều dự án bất động sản đã huy động vốn từ khách hàng thông qua hình thức ký hợp đồng góp vốn, hợp đồng vay vốn. Hợp đồng góp vốn chưa được quy định chặt chẽ nên những nhà đầu tư dễ vướng vào các rắc rối pháp lý khi các bên có tranh chấp.

Cụ thể, tại Bản án dân sự phúc thẩm số 818/2019/DS-PT ngày 18/09/2019 về tranh chấp hợp đồng góp vốn mua bán căn hộ có nội dung như sau:
“Ngày 03/8/2009 bà H có ký với Công ty B 06 hợp đồng góp vốn mua bán căn hộ tại dự án chung cư Phú L. Tất cả 06 Hợp đồng trên đều giao nhà vào tháng 8/2011. Thực hiện 06 Hợp đồng: Trong các ngày 03/8/2009, 09/12/2009 và ngày 22/12/2009 bà đã giao cho Công ty B là 3.810.000.000 đồng.
Trong quá trình thực hiện hợp đồng, được biết ngày 16/6/2010 Công ty B đã chuyển nhượng dự án trên cho Công ty V. Ngày 19/02/2016 Công ty V chuyển nhượng toàn bộ dự án trên cho Công ty P. Quá trình Công ty P thi công dự án trên bà đã nhiều lần làm việc, yêu cầu Công ty P giải quyết quyền lợi cho bà về các hợp đồng góp vốn mua bán căn hộ tại dự án chung cư Phú L nhưng đến nay Công ty P không giải quyết mà vẫn rao bán các căn hộ.
Bà đã gửi nhiều đơn khiếu nại đến các cơ quan ban ngành yêu cầu Công ty P phải kế thừa toàn bộ các quyền và nghĩa vụ phát sinh của Công ty V, trong đó bao gồm cả nghĩa vụ của Công ty V kế thừa từ Công ty B chưa được giải quyết dứt điểm, nay bà khởi kiện yêu cầu Công ty P phải trả lại cho bà 3.810.000.000 đồng là số tiền bà đã góp vốn để mua căn hộ tại Chung cư Phú L.”
Tòa án nhân dân Thành phố Hồ Chí Minh nhận định 06 Hợp đồng được kí kết giữa bà H và Công ty B vô hiệu ngay từ thời điểm giao kết hợp đồng Bà H có quyền khởi kiện bằng vụ án khác đối với Công ty B về việc yêu cầu tuyên bố 06 Hợp đồng góp vốn mua bán căn hộ và giải quyết hậu quả của hợp đồng vô hiệu khi đủ điều kiện khởi kiện theo quy định của pháp luật.
Hợp đồng góp vốn, hợp đồng vay vốn hay hợp đồng hợp tác kinh doanh là hệ quả của thời kỳ phát triển nóng của bất động sản. Là khi mà nhiều khách hàng vì ham rẻ mà chấp nhận rủi ro, xuống tiền mua nhà trước cả khi dự án đủ điều kiện mở bán thông qua việc ký kết vào những bản hợp đồng góp vốn. Hệ quả là khi dự án không thể triển khai, những khách hàng này gặp rất nhiều khó khăn khi đòi hỏi quyền lợi của mình.
Pháp luật hiện nay chưa có quy định cụ thể nào về hợp đồng góp vốn nhưng có thể tạm hiểu hợp đồng này thỏa thuận giữa các bên hợp tác kinh doanh, trong đó có một bên góp vốn, trong trường hợp này, tài sản góp vốn thường là tiền mặt. Trường hợp trong bản án không phải là góp vốn kinh doanh vì theo bản chất góp vốn thì phải hưởng lãi hay tham gia điều hành công ty. Giữa bà H và Công ty B kí kết với nhau là hợp đồng mua bán căn hộ hình thành trong tương lai. Bởi vì ký kết hợp đồng góp vốn nhưng chủ đầu tư không chia lợi nhuận mà cho người góp vốn mua căn hộ dự định hình thành trong tương lai nên người mua là đối tác chứ không phải là khách hàng. Vì vậy, hợp đồng giữa các bên bị vô hiệu.
Hơn nữa, tại Luật Kinh doanh bất động sản sửa đổi năm 2014 có quy định như sau:
Điều 55. Điều kiện của bất động sản hình thành trong tương lai được đưa vào kinh doanh

1. Có giấy tờ về quyền sử dụng đất, hồ sơ dự án, thiết kế bản vẽ thi công đã được cấp có thẩm quyền phê duyệt, Giấy phép xây dựng đối với trường hợp phải có Giấy phép xây dựng, giấy tờ về nghiệm thu việc hoàn thành xây dựng cơ sở hạ tầng kỹ thuật tương ứng theo tiến độ dự án; trường hợp là nhà chung cư, tòa nhà hỗn hợp có mục đích để ở hình thành trong tương lai thì phải có biên bản nghiệm thu đã hoàn thành xong phần móng của tòa nhà đó.

Như vậy, chủ đầu tư phải bắt buộc xong phần móng mới được phép mở bán dự án. Quay lại trường hợp bản án này bà H đã ký hợp đồng với Công ty B vào năm 2009, tuy nhiên vào thời gian này dự án của Công ty B vẫn chưa được xây dựng phần móng. Theo Bộ Luật dân sự 2015, một giao dịch dân sự vô hiệu khi có mục đích và nội dung vi phạm điều cấm của pháp luật.
Điều 123. Giao dịch dân sự vô hiệu do vi phạm điều cấm của luật, trái đạo đức xã hội
Giao dịch dân sự có mục đích, nội dung vi phạm điều cấm của luật, trái đạo đức xã hội thì vô hiệu.
Điều cấm của luật là những quy định của luật không cho phép chủ thể thực hiện những hành vi nhất định.
…
Khi giao dịch dân sự vô hiệu, các bên hoàn trả những gì đã nhận và khôi phục lại tình trạng ban đầu. Trong trường hợp này, bà H có thể khởi kiện yêu cầu Công ty B phải hoàn trả lại khoản tiền đã góp vốn.
Việc mua nhà bằng hợp đồng góp vốn người mua sẽ rất dễ bị chôn tiền vào những dự án chậm tiến độ hoặc có sai phạm về mặt pháp lý. Vì vậy, người có nhu cầu mua khi tìm hiểu dự án cần phải tìm hiểu kỹ về chủ đầu tư và về pháp lý để hạn chế rủi ro cho bản thân.

 

[largo_kent]

Nois chung là hợp đồng góp vốn vô hiệu, ai đã kí hợp đồng góp vốn thì đến Hoàng Hà đòi lại tiền, nhưng anh ấy còn tiền ko thì ko biết. Giờ đòi phải ra toà. Thế nên mấy ng kí hợp đồng góp vốn giờ chỉ biết cầu trời là anh Lâm anh ấy đc làm tiếp, có tiền để trả nhà theo hợp đồng. Mà giờ chính quyền thì sẽ ko cho, bởi giá nó đã chênh cả khúc. Tóm lại là vòng luẩn quẩn, còn lâu mới thoát được. Đừng mơ HH đc tiếp tục dự án!

 

[Giapnv272]

Các cụ cứ cãi nhau cái HH làm gì, cơ bản là BT thì đang treo, lúc nào được làm thì chưa biết.

Có cãi nhau đâu cụ, anh em tranh luận tí cho xôm thôi

 

[Tiêu kiêu]

Bác nhầm to rồi, ví dụ bác và nhiều nhà đầu tư lớn cùng góp tiền với ông Vượng để xây dựng dự án Vinhomes Cổ Loa. Mai sau Vin xây dựng xong dự án, ông Vượng muốn bán nhà cho ai thì đấy là quyền của ông ấy. Cùng lắm ông ấy chỉ chia cho bạn ít lợi nhuận sau khi bán nhà thôi. Vì trên hợp đồng không có chỗ nào ghi rằng ông Vượng sẽ phải bán nhà cho bác cả. Bác khá gà về pháp lý. Cứ góp tiền xong rồi nhận vơ rằng dự án đó là của mình thì bó tay.

Bác có chắc là như vậy không, trong hợp đồng hợp tác có ghi rõ là giá trị phần đầu tư xây dựng nhà ở được quy định trong phần phụ lục đính kèm và được chuyển sang hợp đồng mua bán nhà ở khi có đủ điều kiện.
Còn theo bác nói thì khách ký hợp đồng góp vốn này xong đến lúc làm hợp đồng mua bán thì CĐT thoải mái thích bán cho ai thì bán, như vậy nó lại đá ngay cái câu giá trị xây dựng nhà ở sẽ chuyển sang hợp đồng mua bán rồi đó. HĐGV đang đứng tên ông A thì khi làm HĐMB chuyển phần giá trị xây dựng sang thì rõ ràng chủ thể đứng tên mua vẫn là ông A chứ lấy đâu ra việc tự dưng có ông B ông C nhảy vào vì CĐT không thích bán cho ông A nữa, nó chỉ chuyển được vậy khi ông A có yêu cầu CĐT đổi HĐMB sang cho ông B ông C thôi chứ đơn phương CĐT lấy đâu ra quyền bán cho ông B khi ông A không đồng ý?
Gà hay không thì em không rõ, cứ đúng câu chữ trong hợp đồng mà làm thôi. Còn nếu cái việc bác nói là ký hđ góp vốn xong đến lúc ra hđmb CĐT không thích nên không bán cho nữa mà bán cho người khác là hợp pháp thì bác lấy cho em 1 ví dụ ra để xem việc đó là hợp pháp xem, nếu nó là hợp pháp thì chắc chắn phải có nhiều CĐT làm rồi chứ, phải không? Lúc góp vốn để huy động thì giá còn thấp, đến lúc ra được hđmb thì giá nó lên, tội gì không huỷ ngay cái HĐGV, đá bay ông góp vốn lúc đầu ra, chỉ cần đền tiền cho ông đó bằng số tiền ông đó đầu tư thôi, rồi lại đem bán theo giá cao hơn cho ông khác mà, lãi thế còn gì? em đố bác lấy được cái ví dụ cho việc đó đã từng xảy ra để chứng minh nó là hợp pháp đấy?

 

[theanh_vnpt]

 

[Giapnv272]

Bác có chắc là như vậy không, trong hợp đồng hợp tác có ghi rõ là giá trị phần đầu tư xây dựng nhà ở được quy định trong phần phụ lục đính kèm và được chuyển sang hợp đồng mua bán nhà ở khi có đủ điều kiện.
Còn theo bác nói thì khách ký hợp đồng góp vốn này xong đến lúc làm hợp đồng mua bán thì CĐT thoải mái thích bán cho ai thì bán, như vậy nó lại đá ngay cái câu giá trị xây dựng nhà ở sẽ chuyển sang hợp đồng mua bán rồi đó. HĐGV đang đứng tên ông A thì khi làm HĐMB chuyển phần giá trị xây dựng sang thì rõ ràng chủ thể đứng tên mua vẫn là ông A chứ lấy đâu ra việc tự dưng có ông B ông C nhảy vào vì CĐT không thích bán cho ông A nữa, nó chỉ chuyển được vậy khi ông A có yêu cầu CĐT đổi HĐMB sang cho ông B ông C thôi chứ đơn phương CĐT lấy đâu ra quyền bán cho ông B khi ông A không đồng ý?
Gà hay không thì em không rõ, cứ đúng câu chữ trong hợp đồng mà làm thôi. Còn nếu cái việc bác nói là ký hđ góp vốn xong đến lúc ra hđmb CĐT không thích nên không bán cho nữa mà bán cho người khác là hợp pháp thì bác lấy cho em 1 ví dụ ra để xem việc đó là hợp pháp xem, nếu nó là hợp pháp thì chắc chắn phải có nhiều CĐT làm rồi chứ, phải không? Lúc góp vốn để huy động thì giá còn thấp, đến lúc ra được hđmb thì giá nó lên, tội gì không huỷ ngay cái HĐGV, đá bay ông góp vốn lúc đầu ra, chỉ cần đền tiền cho ông đó bằng số tiền ông đó đầu tư thôi, rồi lại đem bán theo giá cao hơn cho ông khác mà, lãi thế còn gì? em đố bác lấy được cái ví dụ cho việc đó đã từng xảy ra để chứng minh nó là hợp pháp đấy?

View attachment 8833242

Nó chỉ ghi là chuyển sang hợp đồng mua bán khi đủ điều kiện, chứ nó không ghi là sẽ bán cho bác nhé. Giả sử xây xong và đủ điều kiện thì nó bán cho người khác thì cũng là hợp đồng mua bán mà. Tóm lại hợp đồng này chỉ ghi rõ bác phải góp vốn để làm hạ tầng kỹ thuật và xây nhà. Nếu hết vốn thì bác sẽ phải bơm thêm tiền. Chứ nó không ghi rõ là sẽ bán cho ai cả. Bác chỉ là nhà đầu tư bơm tiền cho nó xây dựng thôi. Trường hợp chủ đầu tư hủy hợp đồng để bán cho người khác với giá cao hơn thì nhà đầu tư cũng phải chịu diễn ra nhiều mà, vì trong hộp đồng góp vốn không có chỗ nào ghi là sẽ bán nhà đất cho họ https://vietnamnet.vn/hien-trang-du-an-300-khach-dat-mua-bi-dat-xanh-group-huy-hop-dong-de-ban-gia-moi-2337761.html

 

[Tiêu kiêu]

Nó chỉ ghi là chuyển sang hợp đồng mua bán khi đủ điều kiện, chứ nó không ghi là sẽ bán cho bác nhé. Giả sử xây xong và đủ điều kiện thì nó bán cho người khác thì cũng là hợp đồng mua bán mà. Tóm lại hợp đồng này chỉ ghi rõ bác phải góp vốn để làm hạ tầng kỹ thuật và xây nhà. Nếu hết vốn thì bác sẽ phải bơm thêm tiền. Chứ nó không ghi rõ là sẽ bán cho ai cả. Bác chỉ là nhà đầu tư bơm tiền cho nó xây dựng thôi.

Khi đủ điều kiện ở đây nghĩa là sẽ chuyển giá trị đầu tư từ hđgv này sang hợp hđmb khi dự án đủ điều kiện pháp lý được ký hđmb nhé. Chủ thể HĐGV là bác, khi đủ điều kiện ký hđmb thì sẽ chuyển giá trị góp vốn từ HĐGV sang HĐMB thì dĩ nhiên là chủ thể của HĐMB sẽ vẫn là chủ thể của HĐGV trừ khi có thoả thuận khác giữa 2 bên. Bác có vẻ có vấn đề về đọc hiểu điều khoản hợp đồng.
Em vẫn hỏi lại câu này và đợi bác đưa ra ví dụ nhé.
Nếu cái việc bác nói là ký hđ góp vốn xong đến lúc ra hđmb CĐT không thích nên không bán cho nữa mà bán cho người khác là hợp pháp thì bác lấy cho em 1 ví dụ ra để xem việc đó là hợp pháp xem, nếu nó là hợp pháp thì chắc chắn phải có nhiều CĐT làm rồi chứ, phải không, vì làm như vậy CĐT sẽ lãi ra cả đống tiền mà. Lúc góp vốn để huy động thì giá còn thấp, đến lúc ra được hđmb thì giá nó lên, tội gì không huỷ ngay cái HĐGV, đá bay ông góp vốn lúc đầu ra, chỉ cần đền tiền cho ông đó bằng số tiền ông đó đầu tư thôi, rồi lại đem bán theo giá cao hơn cho ông khác mà, lãi thế còn gì? em đố bác lấy được cái ví dụ cho việc đó đã từng xảy ra để chứng minh nó là hợp pháp đấy?

 

[Giapnv272]

Khi đủ điều kiện ở đây nghĩa là sẽ chuyển giá trị đầu tư từ hđgv này sang hợp hđmb khi dự án đủ điều kiện pháp lý được ký hđmb nhé. Bác có vẻ có vấn đề về đọc hiểu hợp đồng.
Em vẫn hỏi lại câu này và đợi bác đưa ra ví dụ nhé.
Nếu cái việc bác nói là ký hđ góp vốn xong đến lúc ra hđmb CĐT không thích nên không bán cho nữa mà bán cho người khác là hợp pháp thì bác lấy cho em 1 ví dụ ra để xem việc đó là hợp pháp xem, nếu nó là hợp pháp thì chắc chắn phải có nhiều CĐT làm rồi chứ, phải không, vì làm như vậy CĐT sẽ lãi ra cả đống tiền mà. Lúc góp vốn để huy động thì giá còn thấp, đến lúc ra được hđmb thì giá nó lên, tội gì không huỷ ngay cái HĐGV, đá bay ông góp vốn lúc đầu ra, chỉ cần đền tiền cho ông đó bằng số tiền ông đó đầu tư thôi, rồi lại đem bán theo giá cao hơn cho ông khác mà, lãi thế còn gì? em đố bác lấy được cái ví dụ cho việc đó đã từng xảy ra để chứng minh nó là hợp pháp đấy?

https://vietnamnet.vn/hien-trang-du-an-300-khach-dat-mua-bi-dat-xanh-group-huy-hop-dong-de-ban-gia-moi-2337761.html bác xem cái này xong là hiểu hợp động góp vốn khống có vẹo gì, mình đi kiện cũng thua thôi, vì trong hợp đồng góp vốn không có chỗ nào ghi rằng họ sẽ bán nhà đất cho mình cả. Họ chỉ bán cho mình khi họ vẫn còn lương tâm.

 

[Tiêu kiêu]

https://vietnamnet.vn/hien-trang-du-an-300-khach-dat-mua-bi-dat-xanh-group-huy-hop-dong-de-ban-gia-moi-2337761.html bác xem cái này xong là hiểu hợp động góp vốn khống có vẹo gì, kiện cũng thua thôi

Ví dụ này không phù hợp nhé vì trong ví dụ bác đưa nó là “thoả thuận tư vấn bất động sản” còn trường hợp đang đề cập là "hợp đồng hợp tác đầu tư" và có nội dung liên quan đến việc góp vốn chứ không phải là thoả thuận tư vấn bất động sản. Trong luật không có cái hình thức thoả thuận tư vấn bất động sản kia đâu nhưng lại có quy định về hợp đồng hợp tác đầu tư đấy
Em không rõ bác có làm công việc liên quan đến pháp lý không nhưng cách giải thích và đưa ra ví dụ kiểu như bác thì sai hết lần này đến lần khác và em không thấy bác trả lời được khi em yêu cầu đưa ra ví dụ để chứng minh cách giải thích của bác là đúng.

 

[Dxttb]

Các cụ cứ tranh luận đâu đâu, cái cơ bản nhất là giá tiền và diện tích thì lại:
xxx triệu * xxx mét => hài thật sự, bây giờ câu chuyện là hãy đi tìm xxx

 

[Tiêu kiêu]

Các cụ cứ tranh luận đâu đâu, cái cơ bản nhất là giá tiền và diện tích thì lại:
xxx triệu * xxx mét => hài thật sự, bây giờ câu chuyện là hãy đi tìm xxx

Đó là cái hợp đồng mẫu của HH em post lên vì em ngại lội page trong thớt này tìm lại ảnh hợp đồng cụ thể có bác từng đưa lên, đâu đó 100 hay 200 trang trước thì phải. Bác đó lúc đầu kí với HH mua ô số x khu y gì đó xong vài năm sau HH nó điều chỉnh lại thổi bay khu của bác đó và tách thành 2 khu khác và ô bác kia mua cũng biến mất luôn.

 

[Dxttb]

Đó là cái hợp đồng mẫu của HH em post lên vì em ngại lội page trong thớt này tìm lại ảnh hợp đồng cụ thể có bác từng đưa lên, đâu đó 100 hay 200 trang trước thì phải. Bác đó lúc đầu kí với HH mua ô số x khu y gì đó xong vài năm sau HH nó điều chỉnh lại thổi bay khu của bác đó và tách thành 2 khu khác và ô bác kia mua cũng biến mất luôn.

Kệ các cụ đi tìm xxx, e quan tâm đường thôi

 

[Siêu Rùa]

Các cụ cứ cãi nhau cái HH làm gì, cơ bản là BT thì đang treo, lúc nào được làm thì chưa biết.

E đứng ở hồ đầm hồng thấy cẩu chỗ bệnh viện quay tít nên chắc vẫn đang làm ạ. Còn đoạn dự án nước thải đi ngầm chỗ cầu đấu nối 2.5 vũ tông phan thì em thấy một chị (phụ huynh bạn trong lớp bé nhà em) nhà mặt đường ngay đấy bảo đợt này làm ngày đêm đoạn ý sau đợt giải tỏa nguyễn tuân.( bệnh viện + nhà tang lẽ làm và dân nhận đền bù đoạn ý cũng sau đợt nguyễn tuân luôn ạ

 

[Soigia]

E đứng ở hồ đầm hồng thấy cẩu chỗ bệnh viện quay tít nên chắc vẫn đang làm ạ. Còn đoạn dự án nước thải đi ngầm chỗ cầu đấu nối 2.5 vũ tông phan thì em thấy một chị (phụ huynh bạn trong lớp bé nhà em) nhà mặt đường ngay đấy bảo đợt này làm ngày đêm đoạn ý sau đợt giải tỏa nguyễn tuân.( bệnh viện + nhà tang lẽ làm và dân nhận đền bù đoạn ý cũng sau đợt nguyễn tuân luôn ạ

Thanh Xuân có vẻ nhanh nhỉ. Ko rõ tiến độ GPMB đoạn Đầm Hồng - Nguyễn Trãi ntn

 

[alernon]

https://vietnamnet.vn/hien-trang-du-an-300-khach-dat-mua-bi-dat-xanh-group-huy-hop-dong-de-ban-gia-moi-2337761.html bác xem cái này xong là hiểu hợp động góp vốn khống có vẹo gì, mình đi kiện cũng thua thôi, vì trong hợp đồng góp vốn không có chỗ nào ghi rằng họ sẽ bán nhà đất cho mình cả. Họ chỉ bán cho mình khi họ vẫn còn lương tâm.

Ví dụ này không phù hợp nhé vì trong ví dụ bác đưa nó là “thoả thuận tư vấn bất động sản” còn trường hợp đang đề cập là "hợp đồng hợp tác đầu tư" và có nội dung liên quan đến việc góp vốn chứ không phải là thoả thuận tư vấn bất động sản. Trong luật không có cái hình thức thoả thuận tư vấn bất động sản kia đâu nhưng lại có quy định về hợp đồng hợp tác đầu tư đấy
Em không rõ bác có làm công việc liên quan đến pháp lý không nhưng cách giải thích và đưa ra ví dụ kiểu như bác thì sai hết lần này đến lần khác và em không thấy bác trả lời được khi em yêu cầu đưa ra ví dụ để chứng minh cách giải thích của bác là đúng.

4.1 Hợp đồng góp vốn này sẽ được chuyển đổi thành hợp đồng mua bán căn hộ trước thời điểm bên A tiến hành bàn giao căn hộ sử dụng, toàn bộ số vốn góp tại thời điểm chuyển đổi sẽ được chuyển sang giá trị thanh toán của hợp đồng mua bán căn hộ. Nội dung hợp đồng mua bán căn hộ sẽ tuân thủ theo mẫu hợp đồng mua bán căn hộ nhà chung cư lần đầu (Ban hành kèm theo thông tư số 19/2016/TT-BXD ngày 30/06/2016 của Bộ Xây Dựng) và phù hợp với nội dung hợp đồng này.
em nghĩ là cái "điều kiện" phải được thể hiện đầy đủ thông tin như thế nào ra làm sao. chứ cái điều kiện mà CĐT hứa mồm thì khó lắm bác ạ.

 

[Siêu Rùa]

Thanh Xuân có vẻ nhanh nhỉ. Ko rõ tiến độ GPMB đoạn Đầm Hồng - Nguyễn Trãi ntn

Mong đúng hạn 2026 là đẹp cụ ạ.

 

[kinkit]

Các cụ cứ cãi nhau cái HH làm gì, cơ bản là BT thì đang treo, lúc nào được làm thì chưa biết.

các bác mua vịt cứ cãi nhau vs các bác trả vịt mất cơ hội, và bên linh cẩu thì bjo mới đến hồi kết mất thời gian

 

[kinkit]

Mong đúng hạn 2026 là đẹp cụ ạ.

TX uy tín qua đi qua nguyễn tuân đập phá tùm lum hết

 

[Siêu Rùa]

TX uy tín qua đi qua nguyễn tuân đập phá tùm lum hết

Cụ qua vũ tông phan xem làm cống ngầm đoạn cầu đấu nối thần tốc lắm.