[Funland] "Tiến về Sài Gòn" qua ảnh

[Nowherelands]

Sau năm 1954, VN chia đôi tại vĩ tuyến 17, phía bắc là Cp.VNDCCH, phía nam có Cp.VNCH và CP lâm thời MTDTGP miền nam VN.
Lá cờ cắm trên dinh độc lập ngày 30/4 là cờ của MTDTGP miền nam VN.

Hiệp định Geneve là ký kết giữa VNDCCH và Pháp (có quốc gia VN ở miền Nam nhưng ủy quyền cho Pháp) chứ làm gì có MTDTGPMN VN nào?
MTDTGPMN VN thành lập năm 1960 nhé.

 

[XSim]

Liên quan đến không vận cả sư đoàn, hồi cấp 3 học sử về đánh Khmer Đỏ năm 79, thầy sử em bảo là nếu ta theo theo kế (thầy bảo của cụ VNG) thả lính dù vào miền Tây Cam giáp biên Thái, rồi lực lượng này kết hợp với bộ binh từ phía Đông hai mặt vây đánh thì sẽ tiêu diệt hoàn toàn được Khmer Đỏ chứ không để chúng chạy mất làm ta bị sa lầy 10 năm bên đó. Em sau ngẫm lại thì cho là thầy chém gió thôi, thứ nhất cần bao nhiêu quân để bịt được cả biên giới và thứ hai không vận thế nào cả đống khí tài hạng nặng cho lực lượng đó để đủ sức đánh Khmer Đỏ được.

 

[Nowherelands]

Chế độ VNCH thì nó không muốn thế đâu, sau này Nguyễn Cao Kỳ có nói là ngày xưa muốn Bắc tiến để thống nhất thực ra chỉ là bốc phét làm màu thôi. Tướng lĩnh VNCH toàn bọn tham sống sợ chết thích hưởng thụ rượu ngon gái đẹp dại gì mà hành quân nơi xa trường, đánh ra Bắc chắc chắn sẽ tổn thất cực kỳ lớn. Bọn này chỉ đánh nếu Mĩ nó muốn như thế và đổ thêm nhiều quân, vũ khí, tiền của vào và bọn nó cũng chỉ theo đuôi Mĩ thôi chứ không phải là lực lượng chính trên chiến trường. Mà Mĩ thì đã rút kinh nghiệm sau chiến tranh Triều Tiên, liên quân đánh lên miền Bắc đẩy quân đội BTT đến biên giới Triều - Trung thì 1 triệu Chí Nguyện quân Trung Quốc đã vượt sông Áp Lục sang chơi lại liên quân do Mĩ cầm đầu khiến cả 2 bên tổn thất rất nặng về con người. Mĩ nó chỉ muốn giữ miền nam Việt Nam làm lá chắn ngăn cản làn sóng đỏ CS lan xuống các nước ĐNA thôi.

Mỹ không bao giờ muốn Bắc tiến, vì nó có phải VN đâu mà cần thống nhất đất nước, ra Bắc bao tốn kém phiền toái mà không lợi lộc gì. Với Mỹ hiệp định Geneve là đủ để chặn bước CS, nó chỉ ném bom miền Bắc để ngăn chặn ý chí Nam tiến của VNDCCH thôi. Còn VNCH thì chỉ ở phận tay sai cho chủ Mỹ, ăn tiền viện trợ làm gì có quyền hành gì mà đòi Bắc tiến, các bố chỉ mị dân thế thôi chứ mong muốn tối thượng của các bố là được yên thân như Hàn Quốc mà tiêu tiền Mỹ, bú rượu tây.

 

[Pumzen]

Hàng rào sắt của mặt tiền Dinh Độc Lập, thỉnh thoảng có nan dính vết đạn dư lày:

Nhà cháu chụp những ảnh này khi đứng ở phía ngoài đường. Nhìn quỹ đạo của đường đạn có lẽ là người bắn đứng ở phía ngoài. Có lẽ trước khi xe tăng húc đổ cổng sắt, quân ta đã vây ráp xung quanh dinh và đội lính nguỵ bảo vệ dinh chống chả và ta bắn vào chăng?

 

[Tiên Tửu Phú Lộc]

Liên quan đến không vận cả sư đoàn, hồi cấp 3 học sử về đánh Khmer Đỏ năm 79, thầy sử em bảo là nếu ta theo theo kế (thầy bảo của cụ VNG) thả lính dù vào miền Tây Cam giáp biên Thái, rồi lực lượng này kết hợp với bộ binh từ phía Đông hai mặt vây đánh thì sẽ tiêu diệt hoàn toàn được Khmer Đỏ chứ không để chúng chạy mất làm ta bị sa lầy 10 năm bên đó. Em sau ngẫm lại thì cho là thầy chém gió thôi, thứ nhất cần bao nhiêu quân để bịt được cả biên giới và thứ hai không vận thế nào cả đống khí tài hạng nặng cho lực lượng đó để đủ sức đánh Khmer Đỏ được.

Cam có 2 mùa rõ rệt là mùa mưa và mùa khô
Mùa mưa đến lính bộ binh di chuyển cũng vô cùng khó khăn chứ đừng nói đến cơ giới, khí tài nên ta ko đánh lớn vào mùa này mà chọn mùa khô.
Mùa khô đã có những chiến dịch quân ta bị thiếu nước nên quay về

Với địa hình, khí hậu như vậy, kể cả khi Không quân ta có đủ năng lực đưa các đơn vị vào sau lưng quân Khmer Đỏ nhưng vấn đề hậu cần thì khó mà đảm bảo được

 

[hoaoaihuong]

Liên quan đến không vận cả sư đoàn, hồi cấp 3 học sử về đánh Khmer Đỏ năm 79, thầy sử em bảo là nếu ta theo theo kế (thầy bảo của cụ VNG) thả lính dù vào miền Tây Cam giáp biên Thái, rồi lực lượng này kết hợp với bộ binh từ phía Đông hai mặt vây đánh thì sẽ tiêu diệt hoàn toàn được Khmer Đỏ chứ không để chúng chạy mất làm ta bị sa lầy 10 năm bên đó. Em sau ngẫm lại thì cho là thầy chém gió thôi, thứ nhất cần bao nhiêu quân để bịt được cả biên giới và thứ hai không vận thế nào cả đống khí tài hạng nặng cho lực lượng đó để đủ sức đánh Khmer Đỏ được.

Nghe vui nhẩy, cứ tưởng tượng như thế chiến 2, lính dù đồng minh nhảy ngợp trời sau lưng quân Đức mà có chận được gì, xen kẻ đánh nhau ì ạch. Mà nhớ ko lầm lính airborne cũng chỉ chiếm đường, chốt cầu để thông đường đại quân phía sau tiến. Hình như trong tác chiến, quân dù không được trang bị nặng, nên đánh tróc kiểu xung kích thì phải được chi viện không quân và phi pháo, nhưng giữ chốt thì phải đẩy các anh infantry lên, rồi đi tiếp, không thể độc lập tác chiến trong time dài được. Còn trong trận 72 thành cổ, sư dù cũng bị te tua time đầu, phải rút ra đưa sư TQLC vào thay đánh trầy trật mãi mới chiếm lại được. B52, phi pháo mặt đất, pháo hạm xài tẹc ga đúng kiểu Mỹ.

 

[Dminnn2018]

Hàng rào sắt của mặt tiền Dinh Độc Lập, thỉnh thoảng có nan dính vết đạn dư lày:

Nhà cháu chụp những ảnh này khi đứng ở phía ngoài đường. Nhìn quỹ đạo của đường đạn có lẽ là người bắn đứng ở phía ngoài. Có lẽ trước khi xe tăng húc đổ cổng sắt, quân ta đã vây ráp xung quanh dinh và đội lính nguỵ bảo vệ dinh chống chả và ta bắn vào chăng?

Dinh Độc Lập từng nhiều lần là bãi chiến trường cụ à: Đảo chính Ngô Đình Diệm 1960, Đảo chính Ngô Đình Diệm 1963, Mậu Thân 1968 Biệt động Sài Gòn cũng đánh vào đây… Không phải vết đạn chiến dịch Hồ Chí Minh 1975 đâu

 

[haiyen1012]

Sau năm 1954, VN chia đôi tại vĩ tuyến 17, phía bắc là Cp.VNDCCH, phía nam có Cp.VNCH và CP lâm thời MTDTGP miền nam VN.
Lá cờ cắm trên dinh độc lập ngày 30/4 là cờ của MTDTGP miền nam VN.

Cụ về học lại lịch sử đi chứ chém lăng nhăng thế này các cháu nó cười cho

 

[Leanh65]

Năm 79 thì đúng là LX có giúp VN không vận cả quân đoàn 2 từ Cam ra Bắc để đánh TQ, mất khoảng 2 tuần thì phải. Lúc quân đoàn 2 ra đến nơi sẵn sàng chiến đấu thì TQ đã rút về rồi.

Nếu em nhớ không lầm thì chỉ không vận người thôi, các khí tài nặng phải trang bị lại.

Xe pháo đi đường sắt đường biển về sau tý thôi.

 

[a_cheng]

Một vạn binh sĩ VNCH bỏ chạy khi bộ đội Bắc Việt Nam áp sát thành phố

Binh sĩ Thuỷ quân lục chiến Nam VN đứng đầy dọc bãi biển và bơi ra các tàu thuyền, bỏ chạy khỏi Ðà Nẵng vào ngày 29-3-1975 trước khi thành phố này rơi vào tay quân đội Bắc Việt Nam. Bức hình này chụp khi một số TQLC đã chạy thoát được, sau khi vứt bỏ hàng chục vũ khí, xe cộ và thậm chí có một chiếc trực thăng. Ở tiền cảnh, những người trên trên tàu đổ bộ chuẩn bị ném dây xuống cho các binh sĩ đang bơi đến trên những phao bằng ruột (xăm) xe, chỉ một phần nhỏ trong số 100.000 lính đã được di tản trước khi Đà Nẵng thất thủ

Ông bố vợ em cũng ở SG đúng 30/4/1975. Ông kể từ ĐN tiến vào, ông toàn đi xe Jeep do lính của VNCH lái. Thế mới thấy cũng có những người lính VNCH không coi nặng việc chọn phe, chỉ cần đất nước hoà bình là được. Sau này, chiến tranh với Polpot, cũng rất nhiều phi công VNCH đã gia nhập quân đội nhân dân VN để huấn luyện anh em phi công và đồng hành lái UH1 đánh Polpot. Một số người đã được phong tặng anh hùng LLVTND.

 

[Bắc Hà sỹ phu]

Liên quan đến không vận cả sư đoàn, hồi cấp 3 học sử về đánh Khmer Đỏ năm 79, thầy sử em bảo là nếu ta theo theo kế (thầy bảo của cụ VNG) thả lính dù vào miền Tây Cam giáp biên Thái, rồi lực lượng này kết hợp với bộ binh từ phía Đông hai mặt vây đánh thì sẽ tiêu diệt hoàn toàn được Khmer Đỏ chứ không để chúng chạy mất làm ta bị sa lầy 10 năm bên đó. Em sau ngẫm lại thì cho là thầy chém gió thôi, thứ nhất cần bao nhiêu quân để bịt được cả biên giới và thứ hai không vận thế nào cả đống khí tài hạng nặng cho lực lượng đó để đủ sức đánh Khmer Đỏ được.

Chắc thầy chém gió hoặc nghe ai đó chém gió rồi tuởng thật thôi, cụ ạ. VN hồi ấy đào đâu ra lính dù mà thả..., đói ăn, quần áo, trang bị cơ bản còn thiếu... Có cụ ângkowat (mới mất cách đây vài tuần) đã từng tham chiến ở Cam đã từng kể...

 

[DurexXL]

Hàng rào sắt của mặt tiền Dinh Độc Lập, thỉnh thoảng có nan dính vết đạn dư lày:

Nhà cháu chụp những ảnh này khi đứng ở phía ngoài đường. Nhìn quỹ đạo của đường đạn có lẽ là người bắn đứng ở phía ngoài. Có lẽ trước khi xe tăng húc đổ cổng sắt, quân ta đã vây ráp xung quanh dinh và đội lính nguỵ bảo vệ dinh chống chả và ta bắn vào chăng?

Có thể AK bộ binh tùng thiết bắn thị uy ạ

12ly7 mà phang thì bay cả cây rồi

 

[Nowherelands]

Ông bố vợ em cũng ở SG đúng 30/4/1975. Ông kể từ ĐN tiến vào, ông toàn đi xe Jeep do lính của VNCH lái. Thế mới thấy cũng có những người lính VNCH không coi nặng việc chọn phe, chỉ cần đất nước hoà bình là được. Sau này, chiến tranh với Polpot, cũng rất nhiều phi công VNCH đã gia nhập quân đội nhân dân VN để huấn luyện anh em phi công và đồng hành lái UH1 đánh Polpot. Một số người đã được phong tặng anh hùng LLVTND.

Một bên chiến đấu vì lý tưởng thống nhất, một bên đánh để được trả lương, khi Mỹ rút đi thì chưa đánh cũng biết kết cục rồi. Lính bên VNCH làm.vậy do hết tiền hết lương thôi, chứ còn tiền của Mỹ thì thắng họ cũng khó lắm.
Còn sau 1975 thì là chuyện khác, họ là con dân VN chung sức chống ngoại xâm thì cũng như mình thôi, ngoài phi công thì còn lực lượng pháo binh nữa. Rất nhiều pháo thủ VNCH rất thiện chiến, vả lại mình sử dụng nhiều vũ khí của VNCH cũ nên có họ là một lợi thế.

 

[Chauthanh11]

Nghe vui nhẩy, cứ tưởng tượng như thế chiến 2, lính dù đồng minh nhảy ngợp trời sau lưng quân Đức mà có chận được gì, xen kẻ đánh nhau ì ạch. Mà nhớ ko lầm lính airborne cũng chỉ chiếm đường, chốt cầu để thông đường đại quân phía sau tiến. Hình như trong tác chiến, quân dù không được trang bị nặng, nên đánh tróc kiểu xung kích thì phải được chi viện không quân và phi pháo, nhưng giữ chốt thì phải đẩy các anh infantry lên, rồi đi tiếp, không thể độc lập tác chiến trong time dài được. Còn trong trận 72 thành cổ, sư dù cũng bị te tua time đầu, phải rút ra đưa sư TQLC vào thay đánh trầy trật mãi mới chiếm lại được. B52, phi pháo mặt đất, pháo hạm xài tẹc ga đúng kiểu Mỹ.

Sau Điện Biên Phủ thì chiến thuật nhảy dù như Thế chiến 2 lỗi thời rồi . Thời chống Mỹ mà nhảy kiểu đó thì bị phía quân Giải Phóng thịt sạch .

Lính Dù của VNCH chỉ còn cái tên thôi , chứ di chuyển đều trực thăng và cơ giới , tác chiến khác gì bộ binh đâu . Giống như Mỹ vẫn còn sư đoàn kỵ binh .

 

[Nowherelands]

Sau Điện Biên Phủ thì chiến thuật nhảy dù như Thế chiến 2 lỗi thời rồi . Thời chống Mỹ mà nhảy kiểu đó thì bị phía quân Giải Phóng thịt sạch .

Lính Dù của VNCH chỉ còn cái tên thôi , chứ di chuyển đều trực thăng và cơ giới , tác chiến khác gì bộ binh đâu . Giống như Mỹ vẫn còn sư đoàn kỵ binh .

Mấy ông dù đánh với cuốc thuổng gậy gộc thời Điện Biên còn không ăn thua nữa là sau này. Thứ nhất nhảy dù được bao nhiêu, vào vùng nào để ung dung xây dựng căn cứ mà không bị thịt? Thứ 2 không có vũ khí hạng nặng thì đánh kiểu gì? Thứ 3 rất quan trọng, không có hậu cần, căn cứ thì trụ được bao lâu?
Nên tập kết 1 đêm ra Sơn Tây cứu tù binh nghe còn có lý, chứ làm mấy sư đoàn dù vào để đánh nhau lâu dài thì quá hoang tưởng.

 

[hoaoaihuong]

Sau Điện Biên Phủ thì chiến thuật nhảy dù như Thế chiến 2 lỗi thời rồi . Thời chống Mỹ mà nhảy kiểu đó thì bị phía quân Giải Phóng thịt sạch .

Lính Dù của VNCH chỉ còn cái tên thôi , chứ di chuyển đều trực thăng và cơ giới , tác chiến khác gì bộ binh đâu . Giống như Mỹ vẫn còn sư đoàn kỵ binh .

Đúng cụ ạ, nên em mới buồn cười bảo đưa quân nhảy dù chận đường rút của Pốt. Mỗi vũ khí cá nhân không hậu cần đạn dược, không hoả lực lớn đi kèm thì địa bàn nó, Pốt nó thịt bằng thích. Còn đại quân ai biết chừng nào mới đến. Toàn chém gió cho sướng miệng.

 

[bspvietnam]

Các cụ đọc kỹ còm của em và đặt nó trong ngữ cảnh rồi phán cũng chưa muộn!
Em đang trả lời còm của 2 cụ trước về việc tại sao một đội quân tiến vào lật đổ một chính thể mà không đeo quân hàm, quân hiệu (để nhận diện).
Em trả lời vắn tắt là SAU năm 1954 (chứ không phải ngay tại thời điểm 1954).
* Vì có hiệp định phân chia đất nước;
* Vì có MTDTGPMNVN thành lập năm 1960
* Nên quân đội VNDCCH không thể xuất hiện công khai và..
* lá cờ cắm trên dinh độc lập phải là cờ của Mặt trận DTGPMNVN.
Do có nhiều vấn đề nhạy cảm, có thể gây tranh cãi và để tránh loãng nội dung của cụ chủ, nên em không đi vào chi tiết.

Hiệp định Geneve là ký kết giữa VNDCCH và Pháp (có quốc gia VN ở miền Nam nhưng ủy quyền cho Pháp) chứ làm gì có MTDTGPMN VN nào?
MTDTGPMN VN thành lập năm 1960 nhé.

Cụ về học lại lịch sử đi chứ chém lăng nhăng thế này các cháu nó cười cho

 

[hoaoaihuong]

Các cụ đọc kỹ còm của em và đặt nó trong ngữ cảnh rồi phán cũng chưa muộn!
Em đang trả lời còm của 2 cụ trước về việc tại sao một đội quân tiến vào lật đổ một chính thể mà không đeo quân hàm, quân hiệu (để nhận diện).
Em trả lời vắn tắt là SAU năm 1954 (chứ không phải ngay tại thời điểm 1954).
* Vì có hiệp định phân chia đất nước;
* Vì có MTDTGPMNVN thành lập năm 1960
* Nên quân đội VNDCCH không thể xuất hiện công khai và..
* lá cờ cắm trên dinh độc lập phải là cờ của Mặt trận DTGPMNVN.
Do có nhiều vấn đề nhạy cảm, có thể gây tranh cãi và để tránh loãng nội dung của cụ chủ, nên em không đi vào chi tiết.

Ai cũng hiểu mà cụ, có chuyện vui là cụ gì vào bấm thang máy cho cụ Thận lên cắm cờ có hỏi: các anh vào lâu chưa, đi từ ngoài đó vào lâu không? Cụ Thận trả lời là chúng tôi ở trong này, có phải ngoài Bắc vào đâu. Cụ kia cười. Có phóng sự nào của anh Teilon hỏi các chú ngồi xe zil vào dinh, các chú ấy cũng trả lời same same, mà giọng bắc rặc. Và cụ Tùng dõng dạc đọc lời chấp nhận đầu hàng ko chỉ vì cụ ấy to nhất ở đó.

 

[Chauthanh11]

Đúng cụ ạ, nên em mới buồn cười bảo đưa quân nhảy dù chận đường rút của Pốt. Mỗi vũ khí cá nhân không hậu cần đạn dược, không hoả lực lớn đi kèm thì địa bàn nó, Pốt nó thịt bằng thích. Còn đại quân ai biết chừng nào mới đến. Toàn chém gió cho sướng miệng.

Toàn chuyện chém gió vỉa hè mà cụ . Đọc hồi ký của các cụ lính K sau năm 1979 khi lính mình chốt dọc biên giới Thái có đường tiếp tế đàng hoàng mà còn rất khó khăn gian khổ , cũng có chặn hết nổi Pot đâu ?

Nhảy dù xuống chỉ cần nó vây 10 ngày khỏi đánh chắc cũng chết sạch vì thiếu đủ thứ

 

[Nowherelands]

Các cụ đọc kỹ còm của em và đặt nó trong ngữ cảnh rồi phán cũng chưa muộn!
Em đang trả lời còm của 2 cụ trước về việc tại sao một đội quân tiến vào lật đổ một chính thể mà không đeo quân hàm, quân hiệu (để nhận diện).
Em trả lời vắn tắt là SAU năm 1954 (chứ không phải ngay tại thời điểm 1954).
* Vì có hiệp định phân chia đất nước;
* Vì có MTDTGPMNVN thành lập năm 1960
* Nên quân đội VNDCCH không thể xuất hiện công khai và..
* lá cờ cắm trên dinh độc lập phải là cờ của Mặt trận DTGPMNVN.
Do có nhiều vấn đề nhạy cảm, có thể gây tranh cãi và để tránh loãng nội dung của cụ chủ, nên em không đi vào chi tiết.

Vậy cách diễn đạt của cụ sai gây hiểu lầm.

Hơn nữa cụ vẫn sai vì làm gì có CP MTDTGPMN VN, lúc đấy mặt trận này đã có chính quyền đâu mà đòi lập chính phủ lâm thời? CP này chỉ lập sau khi ông DVM tuyên bố đầu hàng, còn trước đấy nó chỉ là MTGPMN VN.