[Funland] Tiểu thuyết chiến tranh Việt Nam

[BopCoi]

Em đọc rồi cụ nhé.

Vậy cụ cho cảm nhận và đánh giá của chính cụ đi, chỗ nào trong tác phẩm xúc phạm anh linh hàng triệu người lính?

 

[superPDP]

Thời đó nghèo, mang nỗi buồn u ám mấy cụ văn nghệ sỹ như Văn Cao, Quang Dũng chắc chỉ dựa vào rượu để vượt qua thôi.

Rồi thì tác phẩm các cụ lại đưa vào sgk … còn sinh thời thì đành nhẫn nhục chịu đựng vậy

 

[Kiên Khùng]

Liệt kê bằng cách đếm sex, đếm máu cho thấy người viết không đọc tác phẩm bằng lý trí mà bằng phản xạ đạo đức. Văn học mô tả cái xấu không để kích thích, mà để phơi bày. Nếu cứ thấy ghê là kết án, thì vấn đề không nằm ở sách, mà ở năng lực tiếp nhận của người đọc. Nói cách khác, người viết những dòng được trích dẫn này có thể là người mất niềm tin vào nền tảng nhận thức của chính bản thân. Sợ nghiện những thứ mình liệt kê, mô tả.

Cụ ơi.
Flex với cụ tôi là học sinh giỏi chuyên văn suốt thời đi học.
Cụ không phải lo về cảm thụ văn học của tôi. Tôi đã đọc nó khi còn học phổ thông, khoảng năm 90, 91, lúc nó còn tên là TPTY. Tôi đã căm ghét và ném nó vào sọt rác từ lúc ấy.
Cơ bản thì tôi đã quên nó vì hàng loạt sự kiện bê bối trong việc trao giải rồi rút giải những năm đó.
Nhưng bên cạnh việc là một độc giả bình thường (bất quá ném quyển sách vào thùng rác), tôi còn là con 1 người lính KCCM. Nói thật, đọc lại những dòng xúc phạm người lính Cụ Hồ như thế, là tự nhiên sôi gan, thế thôi.
Tôi cũng còn là người cha. Sẽ thế nào nếu các con sẽ đọc và tin rằng bản chất cuộc KCCM là nội chiến thật, sẽ tin rằng bộ đội Cụ Hồ hóa ra cũng ghê tởm bại hoại không khác gì ngụy quân, quân Mỹ xâm lược.
Cuối cùng, tôi cũng là một công dân. Quyển sách xấu xa độc hại này có sức mạnh hủy hoại nền tảng chính trị của quốc gia nếu không bị chặn dứt khoát. Sự bôi nhọ, lừa gạt về thông tin của nó nếu tiếp tục nhồi vào đầu người đọc, được tung hô bởi những lời có cánh sẽ là 1 công cụ rất hiệu quả để xô đẩy đất nước này vào nội chiến thật sự.
Tôi không muốn điều tồi tệ ấy xảy ra.

 

[Dream Thai]

Cụ ơi.
Flex với cụ tôi là học sinh giỏi chuyên văn suốt thời đi học.
Cụ không phải lo về cảm thụ văn học của tôi. Tôi đã đọc nó khi còn học phổ thông, khoảng năm 90, 91, lúc nó còn tên là TPTY. Tôi đã căm ghét và ném nó vào sọt rác từ lúc ấy.
Cơ bản thì tôi đã quên nó vì hàng loạt sự kiện bê bối trong việc trao giải rồi rút giải những năm đó.
Nhưng bên cạnh việc là một độc giả bình thường (bất quá ném quyển sách vào thùng rác), tôi còn là con 1 người lính KCCM. Nói thật, đọc lại những dòng xúc phạm người lính Cụ Hồ như thế, là tự nhiên sôi gan, thế thôi.
Tôi cũng còn là người cha. Sẽ thế nào nếu các con sẽ đọc và tin rằng bản chất cuộc KCCM là nội chiến thật, sẽ tin rằng bộ đội Cụ Hồ hóa ra cũng ghê tởm bại hoại không khác gì ngụy quân, quân Mỹ xâm lược.
Cuối cùng, tôi cũng là một công dân. Quyển sách xấu xa độc hại này có sức mạnh hủy hoại nền tảng chính trị của quốc gia nếu không bị chặn dứt khoát. Sự bôi nhọ, lừa gạt về thông tin của nó nếu tiếp tục nhồi vào đầu người đọc, được tung hô bởi những lời có cánh sẽ là 1 công cụ rất hiệu quả để xô đẩy đất nước này vào nội chiến thật sự.
Tôi không muốn điều tồi tệ ấy xảy ra.

Đoc các tiểu thuyết về war thì phải có kiến thức lịch sử, phải hiểu bối cảnh thì khi đó bản thân người đọc sẽ cảm nhận đc đâu là cái thực tế, đâu là cái tác giả hư cấu để truyền tải thông điệp của tgia

Quay lại câu nhận định của cụ: Sẽ thế nào nếu các con sẽ đọc và tin rằng bản chất cuộc KCCM là nội chiến thật, sẽ tin rằng bộ đội Cụ Hồ hóa ra cũng ghê tởm bại hoại không khác gì ngụy quân, quân Mỹ xâm lược.

Đứa trẻ đọc NBCT, mà ko có kiến thức lịch sử thì cũng dễ tin lắm, nhưng nếu có kthuc nó sẽ tự biết thôi mà cụ

 

[belo]

Cụ ơi.
Flex với cụ tôi là học sinh giỏi chuyên văn suốt thời đi học.
Cụ không phải lo về cảm thụ văn học của tôi. Tôi đã đọc nó khi còn học phổ thông, khoảng năm 90, 91, lúc nó còn tên là TPTY. Tôi đã căm ghét và ném nó vào sọt rác từ lúc ấy.
Cơ bản thì tôi đã quên nó vì hàng loạt sự kiện bê bối trong việc trao giải rồi rút giải những năm đó.
Nhưng bên cạnh việc là một độc giả bình thường (bất quá ném quyển sách vào thùng rác), tôi còn là con 1 người lính KCCM. Nói thật, đọc lại những dòng xúc phạm người lính Cụ Hồ như thế, là tự nhiên sôi gan, thế thôi.
Tôi cũng còn là người cha. Sẽ thế nào nếu các con sẽ đọc và tin rằng bản chất cuộc KCCM là nội chiến thật, sẽ tin rằng bộ đội Cụ Hồ hóa ra cũng ghê tởm bại hoại không khác gì ngụy quân, quân Mỹ xâm lược.
Cuối cùng, tôi cũng là một công dân. Quyẻn sách xấu xa độc hại này có sức mạnh hủy hoại nền tảng chính trị của quốc gia nếu không bị chặn dứt khoát. Sự bôi nhọ, lừa gạt về thông tin của nó nếu tiếpctucj hỉo vào đầu người đọc, đc tung hô bỏi những lời có cánh sẽ là 1 công cụ rất hiệu quả để xô đẩy đất nước này vào nội chiến thật sự.
Tôi không muốn điều tồi tệ ấy xảy ra.

Vâng, cụ. Em hiểu rồi. Vậy là những phân tích tác phẩm cụ biên trên này là nhận thức của người đọc 15, 16 tuổi.
Cảm ơn cụ

 

[a_bờ_cờ]

Cụ ơi.
...
Tôi cũng còn là người cha. Sẽ thế nào nếu các con sẽ đọc và tin rằng bản chất cuộc KCCM là nội chiến thật, sẽ tin rằng bộ đội Cụ Hồ hóa ra cũng ghê tởm bại hoại không khác gì ngụy quân, quân Mỹ xâm lược.
Cuối cùng, tôi cũng là một công dân. Quyển sách xấu xa độc hại này có sức mạnh hủy hoại nền tảng chính trị của quốc gia nếu không bị chặn dứt khoát. Sự bôi nhọ, lừa gạt về thông tin của nó nếu tiếp tục nhồi vào đầu người đọc, được tung hô bởi những lời có cánh sẽ là 1 công cụ rất hiệu quả để xô đẩy đất nước này vào nội chiến thật sự.
Tôi không muốn điều tồi tệ ấy xảy ra.

Em xin phép kéo gấu áo Cụ tí chút phần bôi đen ạ. Cụ chắc chưa quên những chuyện ngỡ ngàng, bật ngửa gần đây, cũng như bên thớt Red... dạo rồi.
Chuẩn đầu ra qua những động thái gần đây chỉ rõ sau những chuyện như này không chỉ đơn giản là đánh đồng, lẫn lộn với nhau đâu Cụ; mà là thứ bẩn thỉu, bạo tàn hơn nhiều. Em tin là Cụ nhận chân vấn đề rồi, chẳng qua đôi khi vật nhau nó sơ ý chút thôi.
Kính cụ bằng tất cả sự tôn trọng!

 

[LPMTUAN]

Tóm lại hiện nay cuốn NBCT đang bán chạy, đồng thời bị lên án về mặt nội dung...Tương lai xấu nếu có thể xảy ra:
- Thu hồi giải thưởng, cấm tái bản.
- Kỷ luật khiển trách đội trao giải, tác giả...?
- Những độc giả (dù khen hay chê) nào chót đọc thì nên quên tác phẩm?

Cho dù có hết mấy bước trên nhưng sao Người đọc lại quên ha ha, có tác phẩm càng cấm càng đọc, giờ nó bất hủ luôn ha ha. Em ví dụ nhỏ nhỏ: Lựa chọn giới tính hoa sinh đẻ, tác phẩm " Trại súc vật" hết ha ha! Tác phẩm bất cmn hủ, càng lâu càng đúng!

 

[Dream Thai]

Cho dù có hết mấy bước trên nhưng sao Người đọc lại quên ha ha, có tác phẩm càng cấm càng đọc, giờ nó bất hủ luôn ha ha. Em ví dụ nhỏ nhỏ: Lựa chọn giới tính hoa sinh đẻ, tác phẩm " Trại súc vật" hết ha ha! Tác phẩm bất cmn hủ, càng lâu càng đúng!

E đánh giá cao Trai súc vật, vì nó dc viết từ năm 1945, ko phai loại tác phẩm viết sau 6h30

1 cuốn khác là Cuốn sổ vàng, 1962

Nhưng giờ đọc lại mới thấy tiên đoán đúng sự sup đổ của LX

 

[Kiên Khùng]

Đoc các tiểu thuyết về war thì phải có kiến thức lịch sử, phải hiểu bối cảnh thì khi đó bản thân người đọc sẽ cảm nhận đc đâu là cái thực tế, đâu là cái tác giả hư cấu để truyền tải thông điệp của tgia

Quay lại câu nhận định của cụ: Sẽ thế nào nếu các con sẽ đọc và tin rằng bản chất cuộc KCCM là nội chiến thật, sẽ tin rằng bộ đội Cụ Hồ hóa ra cũng ghê tởm bại hoại không khác gì ngụy quân, quân Mỹ xâm lược.

Đứa trẻ đọc NBCT, mà ko có kiến thức lịch sử thì cũng dễ tin lắm, nhưng nếu có kthuc nó sẽ tự biết thôi mà cụ

Cụ cứ nhìn xã hội Ukraine. Sẽ rõ.

 

[LPMTUAN]

E đánh giá cao Trai súc vật, vì nó dc viết từ năm 1945, ko phai loại tác phẩm viết sau 6h30

1 cuốn khác là Cuốn sổ vàng, 1962

Nhưng giờ đọc lại mới thấy tiên đoán đúng sự sup đổ của LX

Nên e nói rồi, cấm vẫn cấm, thưởng vẫn thưởng, chê vẫn chê, khen vẫn khen... cứ để thời gian- lượng bán- cảm nhận sẽ trả lời ha ha!
Đơn giản sách-tiểu thuyết hay hồi kí hoặc bất cứ 1 dạng gì viết ra đều có yếu tố cá nhân cả, mà đã vậy thì cứ tự Người đọc sẽ rút ra thôi cảm nhận từng Người mà!
Đã hư cấu thì ko có thể hư cấu Chân thật được ha ha!

 

[Kiên Khùng]

Vâng, cụ. Em hiểu rồi. Vậy là những phân tích tác phẩm cụ biên trên này là nhận thức của người đọc 15, 16 tuổi.
Cảm ơn cụ

Cụ bỏ sót chữ "lại" trong "đọc lại" nhỉ?
Vội vàng thế.
Mà việc nó chui vào SGK là dành cho lứa 15, 16 tuổi đấy. Nhào nặn từ sớm sự ích kỷ, hèn nhát, lòng thù hận chán ghét đất nước nhỉ?

 

[Kiên Khùng]

Em xin phép kéo gấu áo Cụ tí chút phần bôi đen ạ. Cụ chắc chưa quên những chuyện ngỡ ngàng, bật ngửa gần đây, cũng như bên thớt Red... dạo rồi.
Chuẩn đầu ra qua những động thái gần đây chỉ rõ sau những chuyện như này không chỉ đơn giản là đánh đồng, lẫn lộn với nhau đâu Cụ; mà là thứ bẩn thỉu, bạo tàn hơn nhiều. Em tin là Cụ nhận chân vấn đề rồi, chẳng qua đôi khi vật nhau nó sơ ý chút thôi.
Kính cụ bằng tất cả sự tôn trọng!

Em không rõ ý cụ lắm...

 

[belo]

Cụ bỏ sót chữ "lại" trong "đọc lại" nhỉ?
Vội vàng thế.
Mà việc nó chui vào SGK là dành cho lứa 15, 16 tuổi đấy. Nhào nặn từ sớm sự ích kỷ, hèn nhát, lòng thù hận chán ghét đất nước nhỉ?

Em bỏ sót đấy. Xin lỗi cụ. Vậy là tư tưởng, nhận thức của cụ nhất quán. Chắc em với cụ mục đích cũng có phần tương đồng. Em cũng không muốn trẻ con, hoặc người đọc chưa hiểu về ý nghĩa của kháng chiến chống ngoại xâm ở Việt nam, mà học hay đọc ngay quyển này.

 

[Gagarose]

E đánh giá cao Trai súc vật, vì nó dc viết từ năm 1945, ko phai loại tác phẩm viết sau 6h30

1 cuốn khác là Cuốn sổ vàng, 1962

Nhưng giờ đọc lại mới thấy tiên đoán đúng sự sup đổ của LX

còn cuốn 1984 nữa (không phải viết năm 1984). Y hệt Triều Tiên luôn

 

[Dream Thai]

còn cuốn 1984 nữa (không phải viết năm 1984). Y hệt Triều Tiên luôn

Đó là những người có chính kiến, chứ ko phải loại người gió chiều nào xoay chiều đó, lúc trc thì ca ngợi CNXH, lúc LX tan rã thì quay ra chê bai

Mà thường những người kiểu đó thì XH kiểu gì họ cũng chửi, cc đừng huy vọng Victor Hugo, Tolstoy, Sholokhov.. viết tiểu thuyết ca ngợi CNXH nếu họ sống trong thời đại của chúng ta

 

[superPDP]

Đó là những người có chính kiến, chứ ko phải loại người gió chiều nào xoay chiều đó, lúc trc thì ca ngợi CNXH, lúc LX tan rã thì quay ra chê bai

Mà thường những người kiểu đó thì XH kiểu gì họ cũng chửi, cc đừng huy vọng Victor Hugo, Tolstoy, Sholokhov.. viết tiểu thuyết ca ngợi CNXH nếu họ sống trong thời đại của chúng ta

Đến cả lứa văn nghệ sĩ kccp còn mệt mỏi cơ mà. Cứ để thời gian trả lời.

 

[newbieshn]

Chém gió vui thêm với cụ tí

CTCG nếu xét theo quan điểm lsu là quyển sách *********, vì có thái độ bênh vực miền nam, ko nói ra bản chất cuộc chiến tranh là giải phóng nô lệ, trong đó miền nam đại diện cho nhóm muốn duy trì chế độ nô lệ

Có 1 chi tiết ko biết cc có thấy ko, đó là có đoạn mô tả nhóm người nô lệ ko thích dc tự do, sợ đói, sợ ko có chỗ ở, nhìn mấy ông da trắng nghèo tự do với cái nhìn khinh thường

Ah kể cả những cái đó cũng là phản ánh khá đúng bối cảnh lịch sử ạ :

- các bang miền Nam ủng hộ chế độ nô lệ. Điều mà bây giờ bị coi là phân biệt chủng tộc. Và CTCG hiện đang bị một bộ phận dân Mỹ kỳ thị chỉ vì phản ánh quá chân thực bối cảnh xã hội miền Nam nước Mỹ thời đó

- sự thực là sau khi giải phóng nô lệ. Một bộ phận lớn dân nô lệ tự do gặp vấn đề với việc kiếm viẹc, kiếm chỗ ở, kiếm sống vv. Rất nhiều phải chấp nhận các công việc nặng nhọc với mức lương rẻ mạt ... Tệ nạn của nước Mỹ chính là dần dần hình thành từ cộng đồng nô lệ tự do này. Và đến báy giờ đã thành căn bệnh trầm kha ...

- nhưng rất rất ít nô lệ không thích không muốn tự do cụ nhé! Thường là vài người độc thân đã gắn với gia chủ cả đời . Như nhân vật Mama vú em trong CTCG thôi. Còn thì nô lệ nào cũng thích được tự do cho dù phải bán sức lao động với đồng lương rẻ mạt ...

Rất nực cười với cái việc: chỉ vì viết về đời sống giới điền chủ miền Nam thời đó vốn vẫn đang trong chế độ nô lệ và đã đang ủng hộ chế độ nô lệ. Ủng hộ mạnh đến mức làm hẳn 1 cuộc chiến tranh khốc liệt trong 4 năm với cả triệu đàn ông Mỹ, chủ yếu da trắng, chết và thương vong. Mà một số dân Woke Mỹ giờ lại "kết tội" CTCG là Phân biệt chủng tộc!

Không hiểu bọn woke này tư duy kiểu gì và mới mọc ở đâu ra? Không biết bọn này có biết: mặc dù bắt buộc phải giải phóng nô lệ, gần như toàn bộ các bang miền Nam vẫn thi hành những chính sách phân biệt chủng tộc cực kỳ khắc nghiệt cho đến tận 1965, 80 năm sau nội chiến! Và đến chính phủ cũng không thể phản đối ....

Thế mà nhoằng cái , giờ đến một cuốn sách phản ánh hiện thực xã hội thôi. Mà cũng bị coi là : phân biệt chủng tộc? Một kiểu cứ như nhắc đến thôi cũng là phạm huý vậy!

Đúng là thời cuộc đổi thay. Gần 50tr dân gốc Phi tại Mỹ hiện nay. Đa số dân lao động nghèo. Và, rất hay được phe phái chính trị nào đó lợi dụng để kiếm phiếu bầu nên tiếng nói của cộng đồng da đen Mỹ khá là oách. Nhiều dân Mỹ da trắng giờ giao lưu hay làm việc chung với đội da màu là cứ phải rón ra rón rén. Khéo không bị gán cái mác Phân biệt chủng tộc cái là thôi toang ...i

P.S : em đọc và yêu thích cả CTCG lẫn Túp lều Bác Tôm (cuốn này đọc trước CTCG).

Đọc Bác Tôm. Sau đó đọc CTCG. Rồi lại đọc lại Bác Tôm. Thì thấy nữ tác giả CTCG phản ánh đời sống chính trị , xã hội, gia đình , cế độ nô lệ vv miền Nam nước Mỹ khá là chân thật..

Đa số các chủ nô là tốt. Những chủ nô độc ác kiểu thằng cha Legree là hãn hữu , không phổ biến. Những chỉ cần vài thằng cha hãn hữu như Legree . Đã đủ gây ra bao nhiêu tiếng xấu cho chế độ nô lệ thời đó cũng như hệ luỵ tai hại mà chế độ đó mang lại (cuộc nội chiến và những chia rẽ suốt gần 100 năm giữa miền Nam và miền Bắc nước Mỹ)

 

[newbieshn]

Hội CCB Việt Nam đã lên tiếng :

 

[cà rốt xanh]

Thực sự lo ngại về giới trẻ ngày nay, chỉ cắm mặt vào smart phone, có đọc thì cũng là những quyển truyện tranh hời hợt và nông cạn. Dần dần, chúng đã và đang rời xa những giá trị cao quý mà cha ông đã đổ máu để có được.

Trong bối cảnh đó, việc vinh danh, trao giải cho NBCT là một quyết định hợp lý và sáng suốt của những người làm văn hoá. Với những Mưa đỏ, NBCT, lớp trẻ ngày nay sẽ có được những cái nhìn đúng đắn nhất về giai đoạn chiến tranh chống Mỹ.

Hy vọng Bộ Giáo dục sẽ bước tiếp con đường của các đồng nghiệp Văn hoá, biên soạn nhiều trích đoạn của NBCT, đưa vào SGK các cấp. Để NBCT được lan toả hơn nữa đến lớp trẻ.