[Funland] Tiểu thuyết chiến tranh Việt Nam

[Kiên Khùng]

Đã là chiến tranh thì chẳng có bông tuyếtr nào là trong sạch cả

Dù "bên chiến thắng" có bôi sử như thế nào thì Lịch sử chiến tranh vẫn cần có các góc nhìn trung dung như đó là 1 quá trình Lịch sử

Cụ lai nhầm to.
Đánh vào tâm công là vũ khí lớn của quân cách mạng. Dù nhiều khi người lính cũng muốn báo thù riêng.
Theo ba mẹ tôi kể lại, thì bộ đội địa phương có thể có trường hợp vướng vào việc lạm sát vì tính chất du kích, bí mật và đan xen da báo của lực lượng các bên, rồi lại thù nhà - nợ nước trộn lẫn.
Nhưng với bộ đội chính quy, không có chuyện đó. Chính sách và sự lãnh đạo của Đ.ảng trong quân đội rất mạnh. Đối xử nhân đạo với tù binh là một vũ khí của QGP.

 

[Kiên Khùng]

Thế cụ thâý thông tin có đúng không?

Không cụ ạ.
Như cụ rachfan đã mô tả, có thể có những trận bất thình lình bị ăn bom B52 rải thảm thì thiệt hại rất lớn. Nhưng không có trận chiến đôi công nào giữa binh lính hai bên mà quân Mỹ có thể tàn sát bằng hỏa lực cự ly gần cả 1 tiểu đoàn QGP như vậy. Họ có thể đánh, bị thiệt hại nặng, rút đi và quay lại với sự bổ sung quân số. Không có trường hợp bị xóa phiên hiệu. Các chiến dịch lớn tìm và diệt QGP như Lam Sơn 719 chính quân Mỹ-ngụy thiệt hai tương đương về nhân mạng với QGP, còn về thế trận là hoàn toàn bị động.

 

[.Bo My]

Sao em vodka cụ không đc nhỉ?
Cụ nghĩ với chất lượng như vậy, vì sao nó được một số giải thưởng ở nước ngoài không? Thậm chí Mỹ mua bản quyền để làm phim?

Cụ có nhớ CIA còn bỏ tiền nhờ nước Anh làm phim bác sỹ Zhivago. Nói chung dấu ấn trò này có mọi nơi, vào cả game..

 

[belo]

Không cụ ạ.
Như cụ rachfan đã mô tả, có thể có những trận bất thình lình bị ăn bom B52 rải thảm thì thiệt hại rất lớn. Nhưng không có trận chiến đôi công nào giữa binh lính hai bên mà quân Mỹ có thể tàn sát bằng hỏa lực cự ly gần cả 1 tiểu đoàn QGP như vậy. Họ có thể đánh, bị thiệt hại nặng, rút đi và quay lại với sự bổ sung quân số. Không có trường hợp bị xóa phiên hiệu. Các chiến dịch lớn tìm và diệt QGP như Lam Sơn 719 chính quân Mỹ-ngụy thiệt hai tương đương về nhân mạng với QGP, còn về thế trận là hoàn toàn bị động.

Tác giả cài thế đấy, ngay từ đầu đã cung cấp cho người đọc 1 đơn vị không có thật, nhấn vào chữ độc lập để thể hiện điều đó. Tg như khẳng định luôn từ đầu, đây là hư cấu. Thế thôi. Hư cấu cả đấy. Nói ngay từ đầu rồi nhé.

 

[.Bo My]

Ngày xưa Hoàng Diệu cũng làm như vậy thì được ca ngợi cụ nhỉ?

Hoàng Diệu được ghi nhớ vì công đánh giặc thôi, chứ nếu tháo chạy và tự sát thì chả ai nhớ.

 

[.Bo My]

...
- Bác sĩ Zhivago là một tác phẩm có giá trị văn chương cao và có tầm vóc lớn. Không chỉ là một tiểu thuyết lãng mạn mà còn là một tiểu thuyết Sử thi. Với bối cảnh trải dài của Lịch sử nước Nga từ Cách mạng 1905 đến sau Thế chiến II, với những biến động xã hội, chính trị, tôn giáo và cả Triết học!

Chưa đọc truyện nhưng bác sĩ Zhivago là điển hình của trí ngủ lạc loài, cũng chả hay ho gì!

Ngoài ra bộ phim do tình báo Anh làm thì đã chèn và sửa vài chổ, ví dụ cho 1 ông nông dân hỏi Lenin có phải là 1 Sa hoàng mới.

 

[sondong]

Cụ chủ sửa tiêu đề đi kẻo dễ hiểu lầm !

 

[Bingboong]

Các cụ đã đọc về trận Chư Tan Kra của lính mũ sắt ở Sa Thầy, Kon Tum năm 1968 chưa ạ?
Còn NBCT là tiểu thuyết nên sự kiện, địa điểm, thời gian, phiên hiệu đơn vị... tất nhiên là hư cấu nhưng tính chất sự việc thì không có gì là không thể.

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.

maps.app.goo.gl

Một chi tiết: cụ chỉ ra trận đánh nào trên chiến trường Kontum khoảng từ năm 69 đến 70 mà quân Mỹ tiêu diệt hoàn toàn 1 tiểu đoàn QGP giùm em.
Có hẵng nói.

Tác giả cài thế đấy, ngay từ đầu đã cung cấp cho người đọc 1 đơn vị không có thật, nhấn vào chữ độc lập để thể hiện điều đó. Tg như khẳng định luôn từ đầu, đây là hư cấu. Thế thôi. Hư cấu cả đấy. Nói ngay từ đầu rồi nhé.

 

[tornado2025]

Em tình cờ đọc đc bài về cụ cựu bộ đội này, thấy cũng "li kỳ" phết:

- Đi bộ đội, đào ngũ trốn về quê.
- Bị phát hiện đào ngũ, bị bắt đi lao động tập thể.
- Trốn lao động, vào nam xin đc "chiêu hồi" phục vụ cho bên kia.
- Đc bên này cho là đã hy sinh, cấp bằng tổ quốc ghi công.
- Bị phát hiện là không phải "hy sinh" mà đã bị "chiêu hồi", bị đề nghị thu hồi bằng tổ quốc ghi công.

Số phận cụ này chắc gia đình giờ cũng ko rõ là thế nào, còn sống hay đã chết, chết lúc nào...

https://www.qdnd.vn/xa-hoi/chinh-sach/khong-du-dieu-kien-cong-nhan-liet-si-vi-da-chieu-hoi-dau-hang-dich-535924

 

[Trương Toàn Nhất]

Tác giả cài thế đấy, ngay từ đầu đã cung cấp cho người đọc 1 đơn vị không có thật, nhấn vào chữ độc lập để thể hiện điều đó. Tg như khẳng định luôn từ đầu, đây là hư cấu. Thế thôi. Hư cấu cả đấy. Nói ngay từ đầu rồi nhé.

Em thấy có cái ảnh này, ko rõ có thật ông này nói như vậy không?

 

[Kiên Khùng]

Tác giả cài thế đấy, ngay từ đầu đã cung cấp cho người đọc 1 đơn vị không có thật, nhấn vào chữ độc lập để thể hiện điều đó. Tg như khẳng định luôn từ đầu, đây là hư cấu. Thế thôi. Hư cấu cả đấy. Nói ngay từ đầu rồi nhé.

Vâng. Để làm gì vậy? Đây là cuộc chiến có thật. Kết quả có thật. Mọi thứ còn nguyên.
Mà còn sáng tác kiểu đó.
Tuy nhiên, không hẳn chỉ là hư cấu. Tác giả có dụng ý gieo "inception" vào đầu độc giả rằng việc này là có thật nhé.

 

[Kiên Khùng]

Những năm 90 là năm các nhà văn, nhà báo quay xe nhiều. Kiểu như đón đầu cách mạng màu ở châu âu, nên viết về các sự kiện nước ta càng tăm tối càng tốt.
Nói chung là đáng khinh cả

Từ cuối 8x đến nửa đầu 9x là giai đoạn bùng nổ trở cờ (nhân danh Đổi mới).
May mà các cụ nhà mình vững tay chèo. Chứ như Ukraine là có thật. Lúc đó mới đúng là nội chiến. Vì dù xoay vần lật sử kiểu nào đi nữa, thì sẽ có những người đứng lên bảo vệ phẩm giá của cha ông họ.
Lúc đó thì toang, và vô nghĩa thật.
Đừng tự cho phép mình viết văn là có quyền phi chính trị.
Văn chương là giáo dục.
Văn học chiến tranh với 1 cuộc chiến nhiều giai đoạn kéo dài hơn thế kỷ (từ mốc Kinh thành Huế thất thủ - 1885 đến khi Mỹ xóa cấm vận Việt Nam - 1994) thì chưa từng được phép xem là đơn giản.
Hoặc đứng hẳn về một trong hai bên. Đúng sai chưa biết nhưng chiến tuyến rạch ròi.
Đàng hoàng, 1 chiến binh.
Còn giả bộ đứng bên này để đục tường rước bên kia vào thành, rồi đánh úp thành như kiểu con ngựa thành Troa, thì không được. Như thế là gian tà.
Úp sọt các thế hệ kế tiếp, lộng giả thành chân, là không được.
Dán nhãn "địch quân" đuổi cổ về phía bên kia, là nhẹ nhàng, hòa giải nhất đấy!
Lưu ý:
Bên này: là bên những người đấu tranh vì thống nhất tổ quốc, độc lập chủ quyền cho đất nước của người Việt.
Bên kia: là bên muốn tước bỏ các quyền ấy. Cho dù là Pháp, Mỹ hay tay sai.

 

[belo]

Vâng. Để làm gì vậy? Đây là cuộc chiến có thật. Kết quả có thật. Mọi thứ còn nguyên.
Mà còn sáng tác kiểu đó.
Tuy nhiên, không hẳn chỉ là hư cấu. Tác giả có dụng ý gieo "inception" vào đầu độc giả rằng việc này là có thật nhé.

Tg viết thì biết làm sao được ẩn ý, cụ. Cụ Toàn Nhất còn đọc ra chi tiết Liên xô, Trung quốc trong truyện kìa.

 

[X_axe]

Cái này lỗi trc tiên của hội nhà văn, ban TT VH TW khi trao giải, đưa vào SGK

NBCT cũng chỉ là Tiêủ thuyết văn học, mà là tiểu thuyết thì đa số hư cấu, nhằm đưa qdiem cá nhân của tgìa, cc muốn phải đúng (CHÂN) thì nên đọc hồi ký, ký sự, tài liệu sử học

"Chân" không phải là kể lại lịch sử theo đúng sự kiện thế thì đâu phải văn Tiểu thuyết Chân là phản ánh con người, tâm lý, mâu thuẫn trong đó.

Cũng không nhất thiết là của đa số, mà của một bộ phận nào đó ví dụ như đối tượng bị khủng hoảng bị yếm thế. Thường những đối tượng đó dễ thu hút thương cảm

Ví dụ bây giờ hỏi ông Nam Cao thế Chí Phèo là ai? chắc cũng rối não Chí Phèo chỉ là 1 hiện tượng tương tự 1 mâu thuẫn nhưng người ta vẫn coi Chí Phèo là hiện thực phê phán, là "Chân" đó thôi

 

[Kiên Khùng]

Các cụ đã đọc về trận Chư Tan Kra của lính mũ sắt ở Sa Thầy, Kon Tum năm 1968 chưa ạ?
Còn NBCT là tiểu thuyết nên sự kiện, địa điểm, thời gian, phiên hiệu đơn vị... tất nhiên là hư cấu nhưng tính chất sự việc thì không có gì là không thể.

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.

maps.app.goo.gl

Như này hả cụ:

Đánh có thắng có thua, có giằng co, có hy sinh lớn chứ.

Kể cả nếu bị phục kích, mất tính bất ngờ, thiệt hại gấp đôi lính Mỹ đi nữa, thì hoàn toàn khác với mô tả như kiểu BN.

 

[X_axe]

Một hiện tượng nghệ thuật gần đây là Phim "Ròm". Theo kiểu hiện thực, khá nổi tiếng quốc tế nhưng lại bị dừng chiếu ở Việt Nam

Có những nhân vật cùng khổ, hay những tâm lý mâu thuẫn bi kịch như Ròm trong xã hội chúng ta hiện nay không? Có chứ, không thiếu những cảnh đường phố khốn nạn

Vậy thì sao lại cấm? Vẫn chưa hiểu lý do tại sao kiểm duyệt mình thế kỷ 21 vẫn khắt khe thế. Cứ cho nghệ thuật phản ánh muôn mặt cuộc sống có sao đâu; thoáng thoáng 1 chút đa dạng mới có tác phẩm hay

 

[X_axe]

Nói về chiến tranh & kiểm duyệt nghệ thuật: không hiểu sao đến nay nhiều ca khúc Da Vàng & Gia tài của Mẹ của TCS vẫn chưa được cấp phép?

Có thể ông TCS ông ấy có góc nhìn của ông ấy khi ông ấy ở trong bối cảnh ấy. Góc nhìn đó không phải là dòng chính, nhưng có cái hay của nó và phản ánh 1 phần sao lại cấm?

Thấy cũng kỳ, khắt khe quá gò vào 1 chiều hạn chế sáng tạo

 

[victo2025]

Vâng. Để làm gì vậy? Đây là cuộc chiến có thật. Kết quả có thật. Mọi thứ còn nguyên.
Mà còn sáng tác kiểu đó.
Tuy nhiên, không hẳn chỉ là hư cấu. Tác giả có dụng ý gieo "inception" vào đầu độc giả rằng việc này là có thật nhé.

Thời chiến tranh nên làm thế nào để tốt nhất thôi, sau này sửa sau. Đến như lĩnh vực Sử, các giáo sư sau này còn nhắc lại, từ sự việc đốt cháy cây xăng Thị Nghè của địch là thật, xây dựng hình tượng anh hùng Lê Văn Tám, để tuyên truyền tinh thần chiến đấu...

GS Phan Huy Lê: Trả lại sự thật hình tượng Lê Văn Tám

GS Phan Huy Lê: Trả lại sự thật hình tượng Lê Văn Tám - Detail - Tin Tức -...

fos.ussh.vnu.edu.vn

 

[Kiên Khùng]

Nói về chiến tranh & kiểm duyệt nghệ thuật: không hiểu sao đến nay nhiều ca khúc Da Vàng & Gia tài của Mẹ của TCS vẫn chưa được cấp phép?

Có thể ông TCS ông ấy có góc nhìn của ông ấy khi ông ấy ở trong bối cảnh ấy. Góc nhìn đó không phải là dòng chính, nhưng có cái hay của nó và phản ánh 1 phần sao lại cấm?

Thấy cũng kỳ, khắt khe quá gò vào 1 chiều hạn chế sáng tạo

Chà, các cụ cứ lý do lý trấu. Muốn có đất diễn?
Em đặt hàng các các nghệ sĩ, văn sĩ tài năng seri đề tài sáng tác nè:
A. Hiện thực phê phán:
1. Nông thôn hiện nay và đổ vỡ cấu trúc xã hội do đô thị hóa, công nghiệp hóa.
2. Gia đình trẻ hiện đại - sự tan vỡ cấu trúc gia đình truyền thống.
3. Những kẻ không làm gì, bên lề.
4. Tất cả chúng ta đều là graber.
5. FDI và đồng lương rẻ mạt bất định.
6. Lấy chồng nước ngoài hay là sự thủ tiêu đàn ông Việt.
7. Cán bộ Nhà nước làm gì mà giàu.
8. Doanh nghiệp nhỏ, cày đến chết.
9. Doanh nghiệp lớn, vỗ béo để thịt.
10. Ai là đ.ảng viên?
11. Chuyện các đại biểu không chuyên trách.
12. Doanh nghiệp nhà nước - lấy lỗ làm lời.
13. Làm ăn với nước ngoài, tại sao lại thua trên sân nhà?
B. Đề tài lịch sử - sử thi:
1. Các triều đại anh hùng.
2. Các câu chuyện sử thi tiêu biểu (từ tình cảm Tiên Dung - Chử Đồng Từ 18+ đến chuyện Trần Khánh Dư lắm tài nhiều tật...tha hồ).
3. An Dương Vương và bài học vì sao mất nước.
4. Các nhân vật lịch sử hấp dẫn (Trần Hưng Đạo, Nguyễn Trãi, Lê Thánh Tông...).
5. Các cuộc kháng chiến thất bại trong lịch sử. Làm để hiểu vì sao thất bại.
6. Những nuối tiếc lớn (Hồ Quý Ly).
7. ...
...
Tất cả những bức xúc trong hiện tại, bài học trong quá khứ, hết thảy đều là đề tài cho người sáng tác.
Chỉ cần đủ tài. Đủ tâm.

 

[hoaoaihuong]

Chà, các cụ cứ lý do lý trấu. Muốn có đất diễn?
Em đặt hàng các các nghệ sĩ, văn sĩ tài năng seri đề tài sáng tác nè:
A. Hiện thực phê phán:
1. Nông thôn hiện nay và đổ vỡ cấu trúc xã hội do đô thị hóa, công nghiệp hóa.
2. Gia đình trẻ hiện đại - sự tan vỡ cấu trúc gia đình truyền thống.
3. Những kẻ không làm gì, bên lề.
4. Tất cả chúng ta đều là graber.
5. FDI và đồng lương rẻ mạt bất định.
6. Lấy chồng nước ngoài hay là sự thủ tiêu đàn ông Việt.
7. Cán bộ Nhà nước làm gì mà giàu.
8. Doanh nghiệp nhỏ, cày đến chết.
9. Doanh nghiệp lớn, vỗ béo để thịt.
10. Ai là đ.ảng viên?
11. Chuyện các đại biểu không chuyên trách.
12. Doanh nghiệp nhà nước - lấy lỗ làm lời.
13. Làm ăn với nước ngoài, tại sao lại thua trên sân nhà?
B. Đề tài lịch sử - sử thi:
1. Các triều đại anh hùng.
2. Các câu chuyện sử thi tiêu biểu (từ tình cảm Tiên Dung - Chử Đồng Từ 18+ đến chuyện Trần Khánh Dư lắm tài nhiều tật...tha hồ).
3. An Dương Vương và bài học vì sao mất nước.
4. Các nhân vật lịch sử hấp dẫn (Trần Hưng Đạo, Nguyễn Trãi, Lê Thánh Tông...).
5. Các cuộc kháng chiến thất bại trong lịch sử. Làm để hiểu vì sao thất bại.
6. Những nuối tiếc lớn (Hồ Quý Ly).
7. ...
...
Tất cả những bức xúc trong hiện tại, bài học trong quá khứ, hết thảy đều là đề tài cho người sáng tác.
Chỉ cần đủ tài. Đủ tâm.

Chả có cái nào vừa ý em, từ chối đơn hàng.
Ơ mà thớt này là "Tiểu Thuyết chiến tranh Việt Nam" mà. Em tin là còn nhiều nhà văn vẫn muốn viết về đề tài này, một giai đoạn đau thương hào hùng đẫm chất sử thi.
Em biết môt cụ nhà văn, dạng cây đa cây đề, giờ đã khuất núi. Cụ nói rằng cụ rất muốn viết một bộ tiểu thuyết mang tính sử thi cho cuộc trường kỳ chống Pháp & chống Mỹ của đất nước. Tư liệu cụ đã tập hợp đủ và đang viết, dự kiến khoảng 4 tập. Tiếc là khi được một tập thì HN bị một trận lụt rất lớn, đâu như năm 8x, tư liệu và phác thảo cho các tập tiếp theo bị thấm nước, hư hết toàn bộ, thế là không còn để làm tiếp và cụ không còn đủ thời gian để tập hợp lại. Cụ nói rằng viết về đề tài này khó, vì quá nhiều người viết, hơn nữa có những điều cần phải có độ trễ của thời gian đủ để chiêm nghiệm mới viết cho trọn được. Cụ cứ trăn trở mãi, "Cuộc trường kỳ này vĩ đại lắm, lớp người như bác đã trực tiếp đi qua mà không viết cho ra được là tự có lỗi ...".
Em hiểu phần nào cái độ trễ như cụ nói vì cụ là người cẩn trọng, có lần ở Sài Gòn, đang ngồi với cụ thì có nhà báo xin gặp, cụ từ chối, làm bọn em ngồi đấy áy náy vì sợ mình làm phiền, cụ bảo "không có gì, thể nào họ cũng hỏi bác về hiện tượng ...., bác từ chối không gặp vì chưa phải lúc để đưa ra ý kiến." Mà đúng thật, hiện tượng chỉ là hiện tượng, nổi lên 1-2 tập truyện rồi sau đó chìm luôn, không bứt phá lên được.