[Funland] Tiểu thuyết chiến tranh Việt Nam

[belo]

Cụ ngơ thật hay ngơ giả vờ ?

Khen Tiếng Trung. Thì liên can gì đến việc chê mụ dịch giả dịch NBCT từ tiếng Việt sang tiếng Trung. Là không hiểu sâu sắc tiếng Việt hả cụ?

Hy Sinh đúng là từ Hán Việt 100% rồi. Thế nên mới được dùng đối với chiến sĩ ta! Nhưng mã lão Ninh là dùng từ “bị tiêu diệt”. Nên nhớ Tiêu diệt cũng là từ Hán Việt nhé!

Nhưng cả từ Hy sinh lẫn Tiêu diệt. Hiện đều là thuộc Tiếng Việt hiện đại. Lấy gốc tiếng Hán. Việt hóa và gọi là các từ gốc Hán Việt …

Mụ dịch giả không biết những từ ngữ Hán Việt đó có sự khác biệt như thế nào. Thì mụ chưa đủ sâu sắc về tiếng Việt. Chưa học tiếng Việt đến nơi đến chốn …

Mợ chủ quan quá. Có thể nền tảng kiến thức mợ rất lớn, nhưng không có nghĩa là dịch giả người Tàu không biết. Từ hy sinh mang nghĩa chiến sỹ hy sinh vì chính nghĩa, người Tàu có trong văn bản chính thức, từ chiến tranh Nha phiến.
Trong NBCt, tiêu diệt là từ dùng cho tiểu đoàn trong câu văn, không phải cho người mà dùng hy sinh.
Riêng từ tiêu diệt tiếng Hán có vài cụm từ phân biệt với từng đối tượng, khó có thể nói họ không biết rõ hơn người Việt được. Tất nhiên, là em võ đoán thôi, mụ kia có phân biệt được không, em không biết.

 

[Nguoimoivao3]

Mợ chủ quan quá. Có thể nền tảng kiến thức mợ rất lớn, nhưng không có nghĩa là dịch giả người Tàu không biết. Từ hy sinh mang nghĩa chiến sỹ hy sinh vì chính nghĩa, người Tàu có trong văn bản chính thức, từ chiến tranh Nha phiến.
Trong NBCt, tiêu diệt là từ dùng cho tiểu đoàn trong câu văn, không phải cho người mà dùng hy sinh.
Riêng từ tiêu diệt tiếng Hán có vài cụm từ phân biệt với từng đối tượng, khó có thể nói họ không biết rõ hơn người Việt được. Tất nhiên, là em võ đoán thôi, mụ kia có phân biệt được không, em không biết.

Dùng cho cả tiểu đoàn cũng không ok Cụ nhé! Từ đó chỉ để dùng đối với kẻ thù thôi …

Mụ kia tôi nghĩ đương nhiên mụ phân biệt được nghĩa hy sinh trong tiếng Hán chứ! Nhueng mụ lại không phân biệt được sự khác biệt trong tiếng Việt khi dùng từ Tiêu diệt ! Ý tôi là vậy …

Còn nếu mụ phân biệt được mà vẫn khen ! Thì lời khen của mụ thật sự rỗng tuy ếch. Cảm. Khen lấy đuoejc cốt để bán sách …

 

[X_axe]

Một số đứa rất thích chơi cái luận điểm "bài Trung Thoát Hán " vv đặc biệt trong ngoin ngữ . Để ra vẻ yêu nước. Mà không hiểu là Tiếng Việt hình thành từ Tiến Hán.

Cụ nói có phần đúng về Nguyễn Du vs Thanh Tâm Tài Nhân. Nhưng về ngôn ngữ cụ đi 1 bước quá đường đỏ, quá dây mìn rồi hiện nay có một số luồng quan điểm:

- Dân đồng bằng Bắc Bộ chủ yếu là Hoa Nam di cư sang --> sai
- Tiếng Việt hình thành từ tiếng Hán ---> sai

Nếu nói:
- Có rất nhiều người Trung, Hoa Nam di cư sang Bắc Bộ và hòa huyết với dân bản địa qua lịch sử hàng nghìn năm ---> đúng
- Tiếng Việt mượn rất nhiều từ vựng từ tiếng Trung (thành từ Hán Việt) ---> đúng

Chưa thấy một nhà ngôn ngữ nào nói tiếng Việt hình thành từ tiếng Hán như cụ cả.

 

[Nguoimoivao3]

Đưa điển tích vào thì có gì là lạ, đọc Kim Dung cũng đầy chỗ đưa điển tích

Bất kỳ ai làm thơ Đường cũng thích dùng điển tích

Văn học phương Tây cũng đưa các refer từ Kinh Thánh và thần thoại Hy Lạp vào, cũng vì thế mà không được đề cao à?

Một ví dụ khác, như bài trường giang của Huy Cận dùng câu Không khói hoàng hôn cũng nhớ nhà, cũng mượn ý từ Yên Ba giang thượng sử nhân sầu của Thôi Hiệu, có ai chê không?

Đến như Romeo và Juliet cũng mượn cốt truyện từ truyện dân gian lưu truyền nhé cụ.

Việc mượn cốt truyện để sáng tác ra hẳn một tác phẩm độc lập. Khác với việc bê nguyên si tác phẩm của người ta, chỉ thấy đổi chút chút phần kết cụ ơi !

Bản thân Nguyễn Du cũng giữ nguyên mọi tên riêng nhân vật và tên địa danh. Cũng đủ thấy ông không hề muốn nhận phần sáng tác. Chỉ nhận phần Biên dịch có tí phóng tác thôi cụ ơiiii

Còn về phần refer các Điển tích trong Kinh Thánh hay Thần Thoại Hy Lạp. Là không hề dễ hay điện giảm cụ nhé! Khác biệt hẳn vời việc biên dịch hát phòng tác. Và luôn được đánh giá cao vì :

- phải có trình độ học thuật và nghiên cứu cực cao và cực sâu về Kinh Thánh và Thần Thoại Hy Lạp.

- có trình độ học thuật cao và nghiêu cứu cực sâu là chưa đủ. Phải thấm đẫm cái “văn hóa” đấy, các điển tích đấy. Để khi sáng tác sẽ biết cần dùng điển tích nào trong hoàn cảnh nào và việc liên tưởng các điển tích sẽ một cách hết sức tự nhiên và phù hợp …

Đó chính là vì sao Lolita được đánh giá cao và được gọi lkà “Bậc thầy Ngôn ngữ”. Ông đã có mấy năm nghiên cứu sâu về cả Kinh Thánh lẫn Văn học. Bằng Tiếng Anh trong mấy năm đại học ở Mỹ. Ổng tư duy hoàn toàn bằng tiếng Anh …

 

[Nguoimoivao3]

belo : em không dám nhận có nền tảng kiến thức lớn đâu…

Kiến thức nhân loại là vô cùng vô tận vô biên. Học cả đời không hết !

Em chỉ dám nhận a. Là về Văn chương , Văn học. Th kiến thức của em cũng không tệ. Chấp hết những người tự xưng nhà văn, cô giáo dạy văn lẫn các thể loại phê bình văn học ở VN!

Là vì em đọc rất nhiều sách. Đông Tây Kim Cổ vv. Tuyệt tác, Kinh điển lẫn ba xu, lá cải vv. Em đọc không thiếu thứ gì. Đương nhiên ba xu lá cải thì đọc lướt đọc vớ vẩn để biết vì sao nó bị gọi là lá cải vv. Còn Tuyệt tác và Kinh điển thì trân trọng và đọc rất nhiều lần…

 

[Nguoimoivao3]

Bổ sung Tuyệt tác và Kinh điển trong lĩnh vực Mafia / xã hội đen:

- Bố Già / The God Father

Vô tiền khoáng hậu trong các sách về giới mafia / xã hội đen …

 

[theanh90]

Lại quay sang bôi bác Truyện Kiều nữa cơ. Ai muốn hiểu cái tầm của Truyện Kiều thì mời đọc Thế giới thơ ca Nguyễn Du của cụ Nguyễn Đăng Thục. Đọc xong sẽ thấy đi so Truyện Kiều với thanh tâm tài nhân giống như ao Chiến tranh và hoà bình với Tác phẩm buồn nôn mà ai cũng biết là cái của nợ gì đấy.

 

[belo]

Lại quay sang bôi bác Truyện Kiều nữa cơ. Ai muốn hiểu cái tầm của Truyện Kiều thì mời đọc Thế giới thơ ca Nguyễn Du của cụ Nguyễn Đăng Thục. Đọc xong sẽ thấy đi so Truyện Kiều với thanh tâm tài nhân giống như ao Chiến tranh và hoà bình với Tác phẩm buồn nôn mà ai cũng biết là cái của nợ gì đấy.

Cụ cho xin vài trang của sách này để mọi người tham khảo được không ạ?

 

[sắt con]

Bổ sung Tuyệt tác và Kinh điển trong lĩnh vực Mafia / xã hội đen:

- Bố Già / The God Father

Vô tiền khoáng hậu trong các sách về giới mafia / xã hội đen …

Cuốn theo chiều gió
Các dòng sông đều chảy

 

[theanh90]

Cụ cho xin vài trang của sách này để mọi người tham khảo được không ạ?

Không, vì babe thuộc đội được đóng đinh là phải tâng bốc nbct. Ta chỉ giới thiệu sách cho người thực sự muốn hiểu về truyện kiều thôi

 

[belo]

Không, vì babe thuộc đội được đóng đinh là phải tâng bốc nbct. Ta chỉ giới thiệu sách cho người thực sự muốn hiểu về truyện kiều thôi

Cụ hiểu nhầm chút. Em không tâng bốc mà phản biện, không cần biết đúng sai.

 

[X_axe]

Cuốn theo chiều gió
Các dòng sông đều chảy

Tiếng chim hót trong bụi mận gai

Tình yêu vượt trên cả Chúa

 

[belo]

belo : em không dám nhận có nền tảng kiến thức lớn đâu…

Kiến thức nhân loại là vô cùng vô tận vô biên. Học cả đời không hết !

Em chỉ dám nhận a. Là về Văn chương , Văn học. Th kiến thức của em cũng không tệ. Chấp hết những người tự xưng nhà văn, cô giáo dạy văn lẫn các thể loại phê bình văn học ở VN!

Là vì em đọc rất nhiều sách. Đông Tây Kim Cổ vv. Tuyệt tác, Kinh điển lẫn ba xu, lá cải vv. Em đọc không thiếu thứ gì. Đương nhiên ba xu lá cải thì đọc lướt đọc vớ vẩn để biết vì sao nó bị gọi là lá cải vv. Còn Tuyệt tác và Kinh điển thì trân trọng và đọc rất nhiều lần…

Giáo dục giờ sợ thật. Em đọc thấy có trường Quốc tế ở VN đưa cả sách của tác giả gốc Việt, Ocean Vương, giảng dạy. Nhiều bọn dự đoán, Ocean Vu sẽ có tác phẩm dạng Canon của thế kỷ 21. Mợ đọc sách này chưa?

 

[hoaoaihuong]

Các cây bút nữ phía nam em cảm giác như hương đồng gió nội, chợt đến chợt đi, viết như một chuyến lạc bước dạo chơi. NN Tư kể cũng là độc lạ Cà Mau vì sức viết rất bền, nhưng vẫn bó gọn trong cái dung dị mộc mạc đất rừng U Minh, chưa bứt phá thêm được nữa. Trước nữa có mợ thợ may Nguyên Hương cao nguyên đầy gió, giọng văn nhẹ nhàng tình người nhưng ra đâu được vài tập truyện rồi mất tích, nghe bảo an phận với công việc biên tập đâu đó. Hay mợ “Mèo Con Đi Học” cũng same same, nổi loạn được một lúc là xong, y như hết thuốc. .
Ngoài “cánh đồng bất tận”, còn tác phẩm nào đáng chú ý trong mươi mười lăm năm qua của ta không các cụ nhỉ? À, rất mong đừng kể tên tiểu thuyết trinh thám cảnh sát hình sự như trên báo CA các cụ nhé.
Cám ơn trước ạ.

 

[sắt con]

Tiếng chim hót trong bụi mận gai

Tình yêu vượt trên cả Chúa

chuông nguyện hồn ai
Ông già và biển cả

ruồi trâu

 

[TonkHankZa]

Việc mượn cốt truyện để sáng tác ra hẳn một tác phẩm độc lập. Khác với việc bê nguyên si tác phẩm của người ta, chỉ thấy đổi chút chút phần kết cụ ơi !

Bản thân Nguyễn Du cũng giữ nguyên mọi tên riêng nhân vật và tên địa danh. Cũng đủ thấy ông không hề muốn nhận phần sáng tác. Chỉ nhận phần Biên dịch có tí phóng tác thôi cụ ơiiii

Còn về phần refer các Điển tích trong Kinh Thánh hay Thần Thoại Hy Lạp. Là không hề dễ hay điện giảm cụ nhé! Khác biệt hẳn vời việc biên dịch hát phòng tác. Và luôn được đánh giá cao vì :

- phải có trình độ học thuật và nghiên cứu cực cao và cực sâu về Kinh Thánh và Thần Thoại Hy Lạp.

- có trình độ học thuật cao và nghiêu cứu cực sâu là chưa đủ. Phải thấm đẫm cái “văn hóa” đấy, các điển tích đấy. Để khi sáng tác sẽ biết cần dùng điển tích nào trong hoàn cảnh nào và việc liên tưởng các điển tích sẽ một cách hết sức tự nhiên và phù hợp …

Đó chính là vì sao Lolita được đánh giá cao và được gọi lkà “Bậc thầy Ngôn ngữ”. Ông đã có mấy năm nghiên cứu sâu về cả Kinh Thánh lẫn Văn học. Bằng Tiếng Anh trong mấy năm đại học ở Mỹ. Ổng tư duy hoàn toàn bằng tiếng Anh …

Thôi nói câu chỉ biên dịch là biết trình độ rồi. Cụ chưa từng đọc gì một cách tử tế mà chỉ nghe lõ chõ linh tinh thôi.

 

[TonkHankZa]

Lại quay sang bôi bác Truyện Kiều nữa cơ. Ai muốn hiểu cái tầm của Truyện Kiều thì mời đọc Thế giới thơ ca Nguyễn Du của cụ Nguyễn Đăng Thục. Đọc xong sẽ thấy đi so Truyện Kiều với thanh tâm tài nhân giống như ao Chiến tranh và hoà bình với Tác phẩm buồn nôn mà ai cũng biết là cái của nợ gì đấy.

Truyện Kiều ở mức độ được kiểm chứng qua thời gian. Tức là các tranh luận về nó đã ở mức "trưởng thành". Các phê phán của nó đã từng có trong lịch sử và đã trở thành lịch sử
Cụ kia phát biểu theo kiểu nghe lõ chõ chỗ này chỗ kia (kiểu mấy tay như Thiên Lương trên fb) rồi vào chém gió lấy tiếng. Chứ bản thân chưa chắc đọc được gì
Nghe chém về lolita là hiểu có khi cũng chưa hiểu gì cả.

 

[nguyenkhanghanoi]

còn đây là bài thơ hầu như lính sư 10 đều thuộc, trong đó có cục HÂP, lính trinh sát của tiểu đoàn 5, E24, Sư 10.
Vậy mà dùng ngòi bút dựng chân dung đồng đội như thế, nói là hư cấu, nhưng từ "Ngày trở về", "Nỗi buồn chiến tranh", đều thấm đẫm hình bóng tác giả và đồng đội...

Trận đánh này chúng tôi chốt Bản Vuông
Quần địch cả tháng lương ăn không còn nữa
Dưới chân đồi giặc đông như kiến cỏ
Phía chúng tôi còn lại mấy đứa thôi
Không sợ chết, không sợ đạn bom rơi
Cái sợ nhất lúc này là đói
Đói vàng mắt, đói long đầu gối
Đói rụng rời, đói thừa cả chân tay
Nhưng lạ thay vào đúng lúc này
Chúng tôi lại đánh tan quân giặc
Cũng chỉ vì không thể nào khác được
Cũng chỉ vì còn mất mà thôi
Dưới chân đồi giặc đã chạy rồi
Nhưng cái đói lại xông lên tận chốt
Không thể bắn cũng không thể giết
Muốn cầu hòa cái đói chẳng buông tha
Đồng đội tôi gục xuống giữa chiều tà
Gạo vừa tới, nồi cơm đang chín dở
Xoong canh môn thục bùng bục sôi trên lửa
Bạn tôi “đi” không kịp bữa cơm chiều
Ôm xác bạn chúng tôi khóc hu hu
Thằng chết đói trên tay thằng đói lả
Chôn bạn rồi, đói dềnh lên mặt cỏ
Cắm cành cây đói lả trước mồ
Chúng tôi bảo nhau cúng bạn cả nồi cơm to
Cơm đây, canh đây mày ăn đi kẻo đói
Sống giữ chốt, chết thành ma đói
Đêm giữa rừng, ruột đứt từng cơn.

Đọc lại những bài thơ chiến tranh mà thấy thương cho cha ông đã ngã xuống, đỏ xương máu cho quê hương , bởi vì hiện nay nó chán

 

[belo]

Ha ha, cũng ngộ, đi đò mà chìm trong ánh mắt: ánh mắt bất cần cười cợt của tướng cướp, gian xảo sắc lẹm của người buôn, từng trải nhìn trò khỉ của thiếu phụ, trân tráo cong cớm của em gái … kể cả chút loé sáng như điện xẹt của nhà sư liếc nhìn cái bình cổ. Trên hết là nỗi buồn từ tiền kiếp ở đứa bé.
Cụ Thiệp chơi quả truyện này cũng xôn xao văn đàn. Mà hình như truyện này là gần cuối khá lâu sau trilogy Tây sơn-Nguyễn Ánh trên báo Văn Nghệ.

Truyện này hồi sinh viên đọc, em ấn tượng mỗi mấy chi tiết rên, quần lót, sợi lông. Giờ đọc lại thấy bao nhiêu thứ. Truyện này quả là tuyệt tác.