[Funland] Tình hình Nga - Ukraine Vol.170 (số đặc biệt: xung đột Nga và Ukraine)

[newbieshn]

Vậy các cụ dựa vào nguồn tư liệu nào và nguồn các cụ có chắc chắn là chân lý không vậy. Phê phán người khác bao giờ cũng dễ mà. Mình biết đụng vào vấn đề nhạy cảm của các cụ thì đều nhận được sự phản ứng mạnh mẽ. Các cụ chỉ thích những ai tán thành quan điểm của mình thôi. Cho nên tranh luận trong cái thớt này ức chế lắm. Tốt nhất là rời nhường các cụ.

Để mà tìm hiểu về sử. Thì nhiều nguồn lắm. Kể cả từ văn học; rồi những sự đọc hiểu trong suốt quá trình thu nạp kiến thức.

Wiki cũng là một trong những nguồn tham khảo. Nhưng dứt khoát Wiki chưa bao giờ là chân lý cả!

Vấn đề của cụ là: Chỉ tham khảo mỗi wiki tiếng Việt rồi coi đó là chân lý! Thậm chí cụ còn chưa hiểu hết cái phần thông tin của wiki đó rốt ráo, đến nơi đến chốn . Mà cũng vỗ ngực ta đây hiểu chân lý lịch sử rồi phán xanh rờn: Ông Putin bóp méo lịch sử!

Cụ rất nên hiểu là thiên hạ đưa cái khái niệm Kiev Rus vào wiki nước Ucraine hiện nay. Rồi cả các khái niệm Galicia /Vohlnya; Hetman Cosack vv. M

Là để chỉ lịch sử của vùng đất/lãnh thổ hiện nay đang thuộc quốc gia có tên Cộng hoà Ucraine, vốn từng là các mảnh đất có tên như thế như thế trước đó!

Cụ hiểu tuỳ tiện củ cà rốt thế nào mà lại tự nặn ra cái gọi là Nhà nước Ucraina cổ vậy? Trang wiki đó có chỗ nào nhắc đến khái niệm "nhà nước Ucraina cổ" không hay là mỗi mồm cụ tự vẽ ra?

 

[tado261]

Vậy các cụ dựa vào nguồn tư liệu nào và nguồn các cụ có chắc chắn là chân lý không vậy. Phê phán người khác bao giờ cũng dễ mà. Mình biết đụng vào vấn đề nhạy cảm của các cụ thì đều nhận được sự phản ứng mạnh mẽ. Các cụ chỉ thích những ai tán thành quan điểm của mình thôi. Cho nên tranh luận trong cái thớt này ức chế lắm. Tốt nhất là rời nhường các cụ.

tiễn cụ lên đường.

 

[a_m_d]

Mỗi khi có Cụ lôi lịch sử ra lật và rao giảng... là thể nào Ukr thọt ở đâu đó rồi

 

[hbu082]

Vậy là Pu tin đúng Putin không bóp méo lịch sử Putin có quyền làm những điều ông ta muốn. Ý các cụ là vậy chứ gì?

ai cũng có quyền làm điều mình muốn mà, quan trọng có đủ năng lực mà làm hay ko thôi.

 

[pltuan]

Chết thật giờ có cụ còn bảo cụ Tin sai lịch sử thì chịu rồi.

 

[baba77]

Chán các cụ pro uc nhỉ, giờ chả bấu víu vào đâu để ru lòng an ủi. Em hóng lật kèo chứ các cụ vùi dập kinh quá.

 

[Nhiephong_205]

Anh hề về nước chưa các cụ?

thông thường sau khi sang Mỹ thì lại qua châu Âu gặp các anh bàn tiếp. Nói chung vấn vả. Cũng ko dễ sống với các anh.

 

[RaptorLake]

Nguồn này xuyên tạc, tuyên truyền sai sự thật. Yêu cầu chỉnh sửa cho thống nhất với media.

Nguồn này của Anh, mặc dù cố nhét Ukr vào chung mục với Kivian Rus, nhưng vẫn phải thừa nhận Kivian Rus được thành lập bởi lãnh chúa vùng Novgorod. Sau đó thì bị người Mông Cổ diệt quốc và sự trỗi dậy của Cossacks, rồi nữ hoàng Catherine II loại bỏ quyền tự trị và đánh bại quân Cossacks... như các cụ đã nhắc đến.

 

[td lines]

Túm lại là anh Ze muốn đầu hàng lắm rồi nhưng không thể tự tay vẫy cờ trắng nên chạy sang nhờ anh Trump nói hộ là Ze muốn đầu hàng với điều kiện phải được tha mạng . Anh Trump thì phải có kèo thơm cắn ngập răng mới chịu thành ra cứ loanh quanh

 

[Thanhrosa]

Đến ạ cái ông hoviethung . Biết sử qua mỗi cái trang wiki tiếng Việt rồi tự tin là chân lý! Dám nhận định ông Putin một người vô cùng am hiểu lịch sử đế quốc Nga, là bóp méo lịch sử vv.

cái Kiev Rus nó có hẳn chữ Rus to đùng! Mà cũng nhận xằng được là nhà nước Ucraine cổ thì tôi cũng đến ạ cái sự xằng bậy / cà rốt của ông!

Ông rất nên hiểu là thiên hạ đưa cái khái niệm Kiev Rus vào wiki nước Ucraine hiện nay. Là để chỉ lịch sử của vùng đất hiện nay đang thuộc quốc gia có tên Ucraine, và quốc gia này mới được tạo ra vào năm 1917! Chứ không phải nhà nước / quốc gia tên Ucraine này đã có từ năm 900, hiểu chưa?

năm 900 thì Kiev Rus là nước Nga cổ, quốc gia Đông Salve đầu tiên dưới sự cai trị của Vương triều Rurik tiền thân hay ông tổ của các Sa hoàng Nga. Có chữ Ucraine nào ở đây đến suốt 1917 đâu mà nhận xằng Kiev Rus là U cổ vv?

Nhức đầu. Em hiểu đơn giản cái nhà nước Kiev Rus này nó như nhà nước của tộc liên minh Bách Việt nằm ở miền Nam Trường Giang trước kia ấy mà
Sau một bộ phận thấy bí bách quá thì dạt xuống phương nam làm ăn
Phương ngữ nó cũng thay đổi dần dần
Về bản chất thì sẽ gọi là anh em, họ hàng tầm vài trăm đời gì đó. Giống thằng Anh với thằng Mẽo

 

[nhuataiche]

Mãi không thấy U nhận được tiền và vũ khí các cụ nhỉ ? Tình hình này thì anh Ze sẽ trụ được bao lâu ?

 

[Thanhrosa]

Nói UK là quốc gia nhân tạo hình thành trong thời kì Liên Xô là bóp méo lịch sử. Nhà nước trung cổ của Uk có từ thế kỉ thứ 9 chứ đâu phải Tk 20 như Pu tin nói. Tất nhiên xung đột hiện nay có phần nguyên nhân bắt nguồn từ chính sai lầm về đường lối của Uk.

Ý của Putin quốc gia nhân tạo không hẳn ám chỉ là Ukraina không có đất tổ. Ý anh ấy là lãnh thổ hiện nay nó được ghép lại dựa trên ý thức của lãnh đạo tối cao Liên Xô, mà không quan tâm đến ý nguyện của những dân tộc sống trên lãnh thổ đó có đồng ý không. Lãnh đạo tự ý ghép đất của người nói tiếng Ucà, nói tiếng Nga, tiếng Hungary rồi tiếng Ba Lan lại để tạo thành một nhà nước. Nó không có lịch sử, truyền thống dân tộc và đầy mâu thuẫn. Nó không hình thành một cách tự nhiên nhờ tình đoàn kết dân tộc
Phải nghe Putin nói thì mới hiểu.
việc con cháu phải xử lý đống mứt của ông cha để lại là chuyện thường ở huyện thôi. Không có gì phải bàn
Việc ghép nối các dân tộc với nhau. Với đề xuất liên bang hóa Ukraina với các vùng phía Đông có quyền tự quyết cao hơn sau hiệp định Minsk ngừng bắn bị những người dân tộc chủ nghĩa Ukraina ném vào sọt rác nó tạo nên cuộc chiến ngày nay

 

[zhangthang]

Hoãn vụ Kiev đi các cụ,
Đang hot vụ có đứa ném đá vào nhà cụ Putin.
Cụ Putin đang bảo đứa ném đá mặc áo vàng xanh, nên giờ nhà đứa nào sơn xanh vàng thì chết với cụ ấy kìa

 

[Thanhrosa]

Nguồn này của Anh, mặc dù cố nhét Ukr vào chung mục với Kivian Rus, nhưng vẫn phải thừa nhận Kivian Rus được thành lập bởi lãnh chúa vùng Novgorod. Sau đó thì bị người Mông Cổ diệt quốc và sự trỗi dậy của Cossacks, rồi nữ hoàng Catherine II loại bỏ quyền tự trị và đánh bại quân Cossacks... như các cụ đã nhắc đến.

Ukraina với Nga vốn là anh em họ hàng xa. Mà kể cả có cùng trong 1 quốc gia liên bang thì đánh nhau vẫn là bình thường. Đến Nga với Checnya còn đánh nhau nữa mà.
Sâu xa của việc đánh nhau này thì là do các thế lực bên ngoài muốn họ đánh nhau thôi. Để kích động đánh nhau thì không gì tốt hơn là đẩy chủ nghĩa dân tộc lên mức tột cùng. Với nỗi căm ghét quốc gia láng giềng, hay căm ghét những người không cùng chí hướng với mình. Thêm những lời reo rắc tuyên truyền hàng chục năm cho giới trẻ.
Chỉ cần vài điểm mốc, như thằng này không cho thằng kia vào EU, rồi người biểu tình bị ăn đạn là tha hồ làm cho ngọn lửa được nuôi dưỡng nó cháy to lên
Lòng thù hận là cội nguồn của chiến tranh. Được điều khiển đầu tư một cách tinh vi bằng những bộ não siêu việt chứ chả phải tầm thường.
Nên nhớ Hitler trước khi xâm lược thế giới cũng cần nhồi vào đầu các bé ít sách vở cho các cháu thần tượng bác Hít, căm ghét dân tộc khác thì quân của bác mới mạnh được
Cuộc chiến này Nga đã thua ngay từ đầu rồi khi không dẹp bỏ được chủ nghĩa dân tộc Ukraina mà còn làm nó mạnh thêm.
Giờ dân U cà cứ nghĩ đến người Nga là ghét, chửi bới thì còn làm ăn gì.
Từ một quốc gia anh em, biến thành kẻ thù
Có ăn được tý đất thì cũng chả yên ổn
Béo nhất là anh Ơ Mé Ri Cần

 

[tado261]

Ukraina với Nga vốn là anh em họ hàng xa. Mà kể cả có cùng trong 1 quốc gia liên bang thì đánh nhau vẫn là bình thường. Đến Nga với Checnya còn đánh nhau nữa mà.
Sâu xa của việc đánh nhau này thì là do các thế lực bên ngoài muốn họ đánh nhau thôi. Để kích động đánh nhau thì không gì tốt hơn là đẩy chủ nghĩa dân tộc lên mức tột cùng. Với nỗi căm ghét quốc gia láng giềng, hay căm ghét những người không cùng chí hướng với mình. Thêm những lời reo rắc tuyên truyền hàng chục năm cho giới trẻ.
Chỉ cần vài điểm mốc, như thằng này không cho thằng kia vào EU, rồi người biểu tình bị ăn đạn là tha hồ làm cho ngọn lửa được nuôi dưỡng nó cháy to lên
Lòng thù hận là cội nguồn của chiến tranh. Được điều khiển đầu tư một cách tinh vi bằng những bộ não siêu việt chứ chả phải tầm thường.
Nên nhớ Hitler trước khi xâm lược thế giới cũng cần nhồi vào đầu các bé ít sách vở cho các cháu thần tượng bác Hít, căm ghét dân tộc khác thì quân của bác mới mạnh được
Cuộc chiến này Nga đã thua ngay từ đầu rồi khi không dẹp bỏ được chủ nghĩa dân tộc Ukraina mà còn làm nó mạnh thêm.
Giờ dân U cà cứ nghĩ đến người Nga là ghét, chửi bới thì còn làm ăn gì.
Từ một quốc gia anh em, biến thành kẻ thù
Có ăn được tý đất thì cũng chả yên ổn
Béo nhất là anh Ơ Mé Ri Cần

Thù gì thì sau cùng vẫn phải lo ăn và làm kinh tế. Sau đất nước còn tẹo dân, kinh tế phụ thuộc thì ngồi đó mà chửi để chết đói à.

 

[victo2025]

U cà tấn công drone dinh thự cụ Tin ngày cuối năm thì Nga có cớ san bằng mấy toà nhà to to ở kiev không nhỉ?

 

[Eaglet]

Ý của Putin quốc gia nhân tạo không hẳn ám chỉ là Ukraina không có đất tổ. Ý anh ấy là lãnh thổ hiện nay nó được ghép lại dựa trên ý thức của lãnh đạo tối cao Liên Xô, mà không quan tâm đến ý nguyện của những dân tộc sống trên lãnh thổ đó có đồng ý không. Lãnh đạo tự ý ghép đất của người nói tiếng Ucà, nói tiếng Nga, tiếng Hungary rồi tiếng Ba Lan lại để tạo thành một nhà nước. Nó không có lịch sử, truyền thống dân tộc và đầy mâu thuẫn. Nó không hình thành một cách tự nhiên nhờ tình đoàn kết dân tộc
Phải nghe Putin nói thì mới hiểu.
việc con cháu phải xử lý đống mứt của ông cha để lại là chuyện thường ở huyện thôi. Không có gì phải bàn
Việc ghép nối các dân tộc với nhau. Với đề xuất liên bang hóa Ukraina với các vùng phía Đông có quyền tự quyết cao hơn sau hiệp định Minsk ngừng bắn bị những người dân tộc chủ nghĩa Ukraina ném vào sọt rác nó tạo nên cuộc chiến ngày nay

Một quốc gia có nhiều dân tộc nhiều ngôn ngữ là điều quá bình thường và phổ biến. Chẳng qua anh Pu muốn đánh chiếm sáp nhập thì lấy cớ vậy thôi. Gần 4 năm vẫn loay hoay không chiếm nổi Donbass là minh chứng rõ nhất cho nhận định sai lầm của ảnh.

 

[Eaglet]

Ukraina với Nga vốn là anh em họ hàng xa. Mà kể cả có cùng trong 1 quốc gia liên bang thì đánh nhau vẫn là bình thường. Đến Nga với Checnya còn đánh nhau nữa mà.
Sâu xa của việc đánh nhau này thì là do các thế lực bên ngoài muốn họ đánh nhau thôi. Để kích động đánh nhau thì không gì tốt hơn là đẩy chủ nghĩa dân tộc lên mức tột cùng. Với nỗi căm ghét quốc gia láng giềng, hay căm ghét những người không cùng chí hướng với mình. Thêm những lời reo rắc tuyên truyền hàng chục năm cho giới trẻ.
Chỉ cần vài điểm mốc, như thằng này không cho thằng kia vào EU, rồi người biểu tình bị ăn đạn là tha hồ làm cho ngọn lửa được nuôi dưỡng nó cháy to lên
Lòng thù hận là cội nguồn của chiến tranh. Được điều khiển đầu tư một cách tinh vi bằng những bộ não siêu việt chứ chả phải tầm thường.
Nên nhớ Hitler trước khi xâm lược thế giới cũng cần nhồi vào đầu các bé ít sách vở cho các cháu thần tượng bác Hít, căm ghét dân tộc khác thì quân của bác mới mạnh được
Cuộc chiến này Nga đã thua ngay từ đầu rồi khi không dẹp bỏ được chủ nghĩa dân tộc Ukraina mà còn làm nó mạnh thêm.
Giờ dân U cà cứ nghĩ đến người Nga là ghét, chửi bới thì còn làm ăn gì.
Từ một quốc gia anh em, biến thành kẻ thù
Có ăn được tý đất thì cũng chả yên ổn
Béo nhất là anh Ơ Mé Ri Cần

Anh Hít khi xưa cũng đòi và sáp nhập vùng nhiều người nói tiếng Đức là Sudetenland của Tiệp đó, lịch sử biết đâu lặp lại.

 

[nghiasup]

Anh Hít khi xưa cũng đòi và sáp nhập vùng nhiều người nói tiếng Đức là Sudetenland của Tiệp đó, lịch sử biết đâu lặp lại.

Trùng hợp thì Tiệp Khắc cũng là 1 quốc gia nhân tạo sau ww I. May mắn là sau này Tiệp đã tự tách ra làm 2 trong hoà bình.

UA thì không may mắn như vậy.

 

[traiHNcodon]

Đánh thằng điện kem lanh mà Nga còn không phản ứng gì quá đáng kể, nữa là đánh vào dịnh thự Putin.Nga thì nó cứ đấm theo kế hoạch định sẵn thôi.