[Funland] Tính như nào ra được 5000 năm CCCM nhỉ?

[Trục]

Có khác gì đâu cụ. Đổi lại thì nó cũng có nghĩa là trong phạm vi 5000 năm chỉ xảy ra 1 lần.

Không thưa cụ, theo lý luận của cụ, em giả thiết 5000 năm có thể xảy ra 10 lần, và 45000 năm sau có chắc chắn không xảy ra tiếp, cụ có khẳng định được đoạn 45000 năm sau không?
Nó khác nhau đấy ạ.

 

[tieunhupha]

Hồi đại học em học môn thuỷ điện, được học chút ít về thuỷ văn thì được biết khoa học thống kê và xây dựng nên đưởng cong tần suất. Trong đó gióng từ lưu lượng nước sẽ ra được tần suất xảy ra và chu kỳ lặp. Theo đường cong tần suất thì lưu lượng lũ này tương ứng với 0,02% (cực thấp) nên chu kỳ là 1/0,02%= 5000 năm. Cái này là khoa học đúc kết và quy chiếu ra con số nên nó có ý nghĩa nhất định chứ ko đảm bảo đúng tuyệt đối cũng như ko phải sai hoàn toàn nên mình dùng để tham khảo thôi chứ nhiều cụ ko biết vào ném đá kinh quá.

 

[Trục]

Hồi đại học em học môn thuỷ điện, được học chút ít về thuỷ văn thì được biết khoa học thống kê và xây dựng nên đưởng cong tần suất. Trong đó gióng từ lưu lượng nước sẽ ra được tần suất xảy ra và chu kỳ lặp. Theo đường cong tần suất thì lưu lượng lũ này tương ứng với 0,02% (cực thấp) nên chu kỳ là 1/0,02%= 5000 năm. Cái này là khoa học đúc kết và quy chiếu ra con số nên nó có ý nghĩa nhất định chứ ko đảm bảo đúng tuyệt đối cũng như ko phải sai hoàn toàn nên mình dùng để tham khảo thôi chứ nhiều cụ ko biết vào ném đá kinh quá.

Thống kê nếu tính theo chu kỳ thì sẽ có sự lặp lại, vậy là 5000 năm trước và 5000 năm sau đều có trận lụt lịch sử này???
Vậy ngành của cụ tại sao cứ phải phức tạp hóa vấn đề lên như vậy nhỉ, để tần xuất (dự đoán) là người khác đủ hiểu rồi.
Nếu tính theo tần xuất thì năm này bị, sang năm bị hoặc cách vài năm bị thì còn có thể giải thích được, và đúng với bản chất là thời tiết không thể thống kê được chính xác.

 

[sky_driver]

Không thưa cụ, theo lý luận của cụ, em giả thiết 5000 năm có thể xảy ra 10 lần, và 45000 năm sau có chắc chắn không xảy ra tiếp, cụ có khẳng định được đoạn 45000 năm sau không?
Nó khác nhau đấy ạ.

À, có thể em diễn đạt hơi sai. Ý là nói về con lũ lớn ở mức phải 5000 năm có 1. Còn có thể nó xảy ra con lũ đó ở 2 năm liên tiếp cũng là bình thường. Ko biết dịch ngược lại thế đúng ko cụ? Ý em ko nói là mỗi 5000 năm mới xảy ra một lần

 

[Trục]

Thống kê nếu tính theo chu kỳ thì sẽ có sự lặp lại, vậy là 5000 năm trước và 5000 năm sau đều có trận lụt lịch sử này???
Vậy ngành của cụ tại sao cứ phải phức tạp hóa vấn đề lên như vậy nhỉ, để tần xuất (dự đoán) là người khác đủ hiểu rồi.
Nếu tính theo tần xuất thì năm này bị, sang năm bị hoặc cách vài năm bị thì còn có thể giải thích được, và đúng với bản chất là thời tiết không thể thống kê được chính xác.

À, có thể em diễn đạt hơi sai. Ý là nói về con lũ lớn ở mức phải 5000 năm có 1. Còn có thể nó xảy ra con lũ đó ở 2 năm liên tiếp cũng là bình thường. Ko biết dịch ngược lại thế đúng ko cụ? Ý em ko nói là mỗi 5000 năm mới xảy ra một lần

Như ý em ở trên nói đó cụ, ngành thủy điện mới thống kê được một thời gian không dài để đưa ra được một tỉ lệ nêu trên, tự nhiên, các ngài nghịch đảo nó để quy thành con số đến 5000 năm có phải là nực cười không.
Nếu các ngài nói 5000 năm có 1 lần, có nghĩa là các ngài đó đã thống kê được con số này ít nhất được 15000 năm rồi, chẳng hạn thế (trong 15000 năm vừa qua, trận lũ lịch sử tương tự xảy ra 3 lần).

 

[nghiadat2anhem]

Đây là một thuật ngữ trong chuyên ngành thuỷ văn, em thấy nhiều cụ không tìm hiểu đã bỉ bôi, đến hài.

Bỉ bôi vì cái thông báo khẩn cho dân mà thằng soạn nó dùng chuyên ngành thủy văn để truyền đạt thông tin. Kiểu hàn lâm nó không hợp trong hoàn cảnh này cụ ạ.

 

[QAZ]

Bỉ bôi vì cái thông báo khẩn cho dân mà thằng soạn nó dùng chuyên ngành thủy văn để truyền đạt thông tin. Kiểu hàn lâm nó không hợp trong hoàn cảnh này cụ ạ.

-Tần suất 0.02%
- 5000 năm mới có 1 lần

Với dân trí thông thường, thì cái nào dễ hiểu hơn ? Là người được đào tạo bài bản chính quy, tôi cũng sẽ theo phương án 5000 năm, để cho người dân thường dễ hiểu về mức độ nghiêm trọng của vấn đề.

Sâu xa trong câu chuyện, là các cán bộ quản lý đang thể hiện cho đại chúng: Đấy, công trình của chúng tôi được thiết kế và xây dựng ở mức an toàn cực kỳ cao, nhân dân cứ yên tâm.

 

[uây tầu]

Bỉ bôi vì cái thông báo khẩn cho dân mà thằng soạn nó dùng chuyên ngành thủy văn để truyền đạt thông tin. Kiểu hàn lâm nó không hợp trong hoàn cảnh này cụ ạ.

Từ chuyên ngành đó họ để trong ngoặc đơn và bổ trợ thêm nghĩa cho cái lưu lượng lũ kia em thấy hoàn toàn hợp lý.

 

[sunghuou]

Kể cả thống kê chuyên môn thì cũng ko nên thông tin ra như vậy, tính xác suất để phục vụ công tác quản lý và dự phòng chứ quy ra 5000 năm đại đa số người đọc thấy ko ổn.... ngày nay biến đổi khí hậu khiến cho bão lũ khó lường cộng với rừng bị phá và các công trình của con người khiến cho trận lũ vừa rồi có thể chưa phải là đỉnh nhất.....5000 năm mới có 1 lần thì dẫn tới mọi người chủ quan!

 

[El Jefe 2]

Kể cả thống kê chuyên môn thì cũng ko nên thông tin ra như vậy, tính xác suất để phục vụ công tác quản lý và dự phòng chứ quy ra 5000 năm đại đa số người đọc thấy ko ổn.... ngày nay biến đổi khí hậu khiến cho bão lũ khó lường cộng với rừng bị phá và các công trình của con người khiến cho trận lũ vừa rồi có thể chưa phải là đỉnh nhất.....5000 năm mới có 1 lần thì dẫn tới mọi người chủ quan!

5000 năm mới có 1 lần là cực khủng rồi còn gì nữa cụ mà chủ quan.

Để 0,02% mọi người mới chủ quan vì ko hiểu định lượng nó thế nào.

Cách nói xyz năm mới có 1 lần vẫn là cách nói phổ biến khi nói về các giá trị cực đoan trong các lĩnh vực thiết kế có yếu tố xác suất.

 

[sunghuou]

5000 năm mới có 1 lần là cực khủng rồi còn gì nữa cụ mà chủ quan.

Để 0,02% mọi người mới chủ quan vì ko hiểu định lượng nó thế nào.

Cách nói xyz năm mới có 1 lần vẫn là cách nói phổ biến khi nói về các giá trị cực đoan trong các lĩnh vực thiết kế có yếu tố xác suất.

Chẳng hiểu cụ nghĩ ntn chứ em thấy mấy nghìn năm mới có 1 lần thì lo gì, xác suất cực thấp. Cụ xem lại cách hiểu của cụ chứ em dân đen em chỉ thấy con số nó chẳng có căn cứ vào đâu!

 

[kongbuii]

Đất nước 4.000 năm lịch sử, đây những 5.000 năm

"Đất nước mấy nghìn năm lịch sử" thoai

 

[kongbuii]

Hồi đại học em học môn thuỷ điện, được học chút ít về thuỷ văn thì được biết khoa học thống kê và xây dựng nên đưởng cong tần suất. Trong đó gióng từ lưu lượng nước sẽ ra được tần suất xảy ra và chu kỳ lặp. Theo đường cong tần suất thì lưu lượng lũ này tương ứng với 0,02% (cực thấp) nên chu kỳ là 1/0,02%= 5000 năm. Cái này là khoa học đúc kết và quy chiếu ra con số nên nó có ý nghĩa nhất định chứ ko đảm bảo đúng tuyệt đối cũng như ko phải sai hoàn toàn nên mình dùng để tham khảo thôi chứ nhiều cụ ko biết vào ném đá kinh quá.

Vấn đề là diễn dải 3 môn 9 điểm của lều báo

 

[tieunhupha]

Thống kê nếu tính theo chu kỳ thì sẽ có sự lặp lại, vậy là 5000 năm trước và 5000 năm sau đều có trận lụt lịch sử này???
Vậy ngành của cụ tại sao cứ phải phức tạp hóa vấn đề lên như vậy nhỉ, để tần xuất (dự đoán) là người khác đủ hiểu rồi.
Nếu tính theo tần xuất thì năm này bị, sang năm bị hoặc cách vài năm bị thì còn có thể giải thích được, và đúng với bản chất là thời tiết không thể thống kê được chính xác.

Cụ hiểu sai về xác suất rồi. Xác suất 5000 năm xảy ra 1 lần nghĩa là tính trung bình ra con số đó với 1 mẫu số đủ lớn chứ ko phải chuẩn đét là cứ 5000 năm lại có 1 trận. Vậy nên nó có thể là 4000, có thể là 6000, thậm chí năm nay bị nhưng 4 năm sau lại xảy ra. Đơn giản như đánh đề ngày xưa 1 ăn 70 (món này em ko chơi nên dùng số liệu ngày xưa chứ ko cập nhật) và xác suất trúng là 1/100 nhưng ko phải quay 100 lần là mỗi số về 1 lần mà khi tính toán với số lần quay đủ lớn thì sẽ tính trung bình mỗi số xuất hiện 1/100 số lần thôi.
Còn cụ hỏi vì sao nói thế này mà ko nói thế kia thì rõ ràng nói xác suất xảy ra là 0.02% thì ko mấy người hiểu còn nói tần suất xảy ra là 5000 năm thì mọi người nhảy vào bàn tán xôn xao đấy thôi. Dù bàn ko đúng lắm.

 

[ruby_eagle]

Chưa đúng, ngâm cứu thâm đi cụ.
VD: Lô tô hôm này về 21, hiều như cụ thì 100 ngày sau lại về 21.

Cụ nên phân biệt tần suất và xác suất ạ.

 

[MAZDA_VIETNAM]

Cụ nên phân biệt tần suất và xác suất ạ.

Cụ vẫn cố tình không hiểu, hãy ngâm cứu thêm cách cho ra con số 5000 năm bản chất là gì.

 

[ThangKhung]

Để tính toán tần suất thủy văn thì chỉ cần có chuỗi số liệu đủ dài, chỉ cần có khoảng 30 năm là có thể tính toán tần suất với độ tin cậy khá cao rồi. Còn tần suất 0.02% có nghĩa là xác suất 5000 năm mới xảy ra 1 lần là đúng đối với chuỗi số liệu đưa vào tính toán. Trong tính toán thủy văn người ta còn đưa vào khái niệm Lũ lớn nhất có thể xảy ra, với tần suất này thì còn lớn hơn con số đang thấy.

 

[tquang]

View attachment 9229121


Vì người Việt Nam mình hay sính ngoại, chỉ sợ Tây, Tây luôn đúng nên em dẫn chứng thêm 1 ví dụ của tây

Vậy là nhiều cụ ngẩng mặt nhổ bọt rồi

 

[nemoulsa]

5000 năm là từ năm -3000.
Lúc đó chắc Khủng Long đi thống kê mực nước.

 

[chenyouxing]

Vậy là nhiều cụ ngẩng mặt nhổ bọt rồi

cứ phải có tí cá biển, hải sản chứ lấy ví dụ cá ao thì không ăn thua