[Funland] Tổng hợp tất cả mọi vấn đề liên quan về dịch bệnh viêm đường hô hấp cấp COVID - 19 - Phần 8

[toimuondie]

Nếu quả thật sai rõ ràng thế thì anh Chung phải vác đầu lên cãi với Thủ tương, chứ anh ấy cho qua thì cũng chung trách nhiệm.

Cái này thì khó nói cụ ạ, Bạch Mai nằm trên địa bàn Hà Nội nhưng do Bộ Y Tế quản lý. Khi họp anh Chung có quyền bảo lưu ý kiến thôi.
Sau này anh Chung đòi đẩy mạnh xét nghiệm cộng đồng với mục tiêu vớ được thêm vài ca để lu loa lên.
Việc Bộ Y tế tiếp tục chỉ phong toả diện hẹp ở Bệnh viện Đa khoa Hà Nam cho thấy họ cũng có lý do của họ, đặt cược vào chuyện mới lây lan ở khoảng hẹp.
Em nói thật, làm lãnh đạo mà chỉ chọn việc dễ, cứ thấy ở đâu có mầm mống là ra lệnh cách ly cả 1 vùng rộng lớn cho an toàn, không cần biết biện pháp cụ thể phải như nào thì dễ lắm. Lãnh đạo phải biết cân nhắc lợi hại nhiều phía, mình ra lệnh liệu quân thực hiện được không, ảnh hưởng đến người khác như nào, nên phong toả mức độ nào... mới là lãnh đạo có tâm, có tầm, dù có thể có lúc sai sót.
Em ví dụ, anh Chung nói vụ bệnh nhân 243. Anh ấy nói là các nơi hiểu nhầm ý anh ấy, ý anh ấy là cứ tìm được ai ở Bạch Mai là cách ly 14 ngày tính từ ngày tìm được. Có thể anh ấy nói vuốt đuôi, nhưng cũng có thể ý anh ấy như vậy thật. Nhưng lãnh đạo ra lệnh mà không rõ ràng, không có kiểm tra, đến khi có vụ 243 mới giải thích ý mình thì có thuyết phục không?
Hay vụ phạt người ra ngoài khi không có lý do. Nói khơi khơi thôi, thực ra chỉ phạt được 2, 3 trường hợp đi câu cá, còn dân vẫn đi ngoài đường đầy.
Em không phản đối chính sách của anh ấy, nhưng nên có suy nghĩ đủ các khía cạnh. Ví dụ: công ty đóng dấu xác nhận cho nhân viên đi trục đường nào, giờ nào... Như vậy cấp dưới của anh ấy mới thi hành được lệnh.
Đây anh ấy nói phạt xong mặc kệ. Mai ngày kia bùng phát bệnh là anh ấy lại chửi cấp dưới: Sao không nghe tao, phạt nặng vào...
Nói chung anh ấy ra lệnh, cấp dưới làm hay không anh ấy mặc kệ. Có hậu quả ta tính tiếp.

 

[Gcar]

Thấy nói Mỹ viện trợ VN 3tr $ chống Covid
Tưởng viện trợ thẳng cho UB Phòng chống Covid của VN, hay Bộ Y tế để mua thiết bị

hóa ra tiền rót vào tổ chức USAID của Mỹ.

Lẽ ra VN mình nên ra điều kiện để nhận chứ nhỉ? Nhận bằng hiện vật (trang thiết bị) chứ không bằng $; Hoặc vào Bộ Y tế VN để phân bổ cho các BV của Việt Nam chứ nhỉ?

Thế giới có một cuộc đua viện trợ, kể từ khi TQ, Nga bắt đầu viện trợ ồ ạt y tế. Tuy nhiên lần này Mỹ không có hàng, tiền thì chắc chắn không tài trợ tiền mặt để các nước đi mua hàng China rồi. Nên chắc tài trợ nghiên cứu miễn dịch cộng đồng chăng?

Ngoài ra dạo này có một làn sóng nguồn tin giấu tên nói là hàng viện trợ của TQ, Nga... không ngon. Không rõ làn sóng này bắt nguồn từ đâu.

 

[toimuondie]

Thế giới có một cuộc đua viện trợ, kể từ khi TQ, Nga bắt đầu viện trợ ồ ạt y tế. Tuy nhiên lần này Mỹ không có hàng, tiền thì chắc chắn không tài trợ tiền mặt để các nước đi mua hàng China rồi. Nên chắc tài trợ nghiên cứu miễn dịch cộng đồng chăng?

Ngoài ra dạo này có một làn sóng nguồn tin giấu tên nói là hàng viện trợ của TQ, Nga... không ngon. Không rõ làn sóng này bắt nguồn từ đâu.

Báo chí thế giới cũng như Việt Nam fake New có khi nhiều hơn mạng xã hội cụ ạ.
Quan tâm làm gì.

 

[XSim]

Mẽo chết nhiều quá, đấy là vẫn chưa kể các ca gián tiếp. Trước dịch ở NY có 20 người chết/nhà mỗi ngày, trong dịch lên 200 người. Đây là những người chịu ảnh hưởng của quá tải y tế và ko được tính là covi.

Chưa cần tính đến số gián tiếp, ngay số tử vong trực tiếp vì covid-19 cũng chưa được đếm hết đâu cụ.

US coronavirus death count likely an underestimate. Here's why

Health experts are warning that the national count of Covid-19 deaths in the United States could be underestimated as the coronavirus pandemic continues to spread.

edition.cnn.com

Also, deaths due to Covid-19 "may be misclassified as pneumonia deaths in the absence of positive test results, and pneumonia may appear on death certificates as a comorbid condition," the CDC noted

 

[moly]

lý giải của BYT về ca 243 ở Mê Linh
https://suckhoedoisong.vn/chuyen-gia-dich-te-ly-giai-nguon-lay-ca-benh-covid-19-so-243-n171883.html

Liên quan đến bênh nhân số 243 (BN243) việc xét nghiệm dương tính là rất chắc chắn, nhưng qua xét nghiệm kháng thể của Viện Vệ sinh dịch tễ Trung ương thì lại chưa thấy xuất hiện kháng thể.

“Do đó trường hợp này mới mắc COVID-19, có thể có sự lây truyền mới trong cộng đồng. Vậy lây ở đâu, lây như thế nào thì bệnh nhân này đã đi nhiều nơi, phải điều tra dịch tế tiếp mới xác định được”- PGS. TS Trần Đắc Phu nhấn mạnh.
ưau

chưa thấy xuất hiện kháng thể nghĩa là sao? tức là mới mắc nên kháng thể chưa có hay là đã gần khỏi rồi ạ? ( có thể hiểu là một: mắc trước ngày vào viện bạch mai , hoặc là mắc mới đây sau thời điêm vào bạch mai ko?)

 

[cmyk77]

Nhà cụ chắc OK hết rồi đúng k ạ?

Cảm ơn cụ hỏi thăm, Cả nhà em nó đang ngồi nhà chờ kết quả.

 

[MinhLe153]

chưa thấy xuất hiện kháng thể nghĩa là sao? tức là mới mắc nên kháng thể chưa có hay là đã gần khỏi rồi ạ? ( có thể hiểu là một: mắc trước ngày vào viện bạch mai , hoặc là mắc mới đây sau thời điêm vào bạch mai ko?)

gần khỏi thì sẽ có nhiều kháng thể. Mới mắc thì chưa xuất hiện kháng thể

 

[hhnd]

Cái này thì khó nói cụ ạ, Bạch Mai nằm trên địa bàn Hà Nội nhưng do Bộ Y Tế quản lý. Khi họp anh Chung có quyền bảo lưu ý kiến thôi.
Sau này anh Chung đòi đẩy mạnh xét nghiệm cộng đồng với mục tiêu vớ được thêm vài ca để lu loa lên.
Việc Bộ Y tế tiếp tục chỉ phong toả diện hẹp ở Bệnh viện Đa khoa Hà Nam cho thấy họ cũng có lý do của họ, đặt cược vào chuyện mới lây lan ở khoảng hẹp.
Em nói thật, làm lãnh đạo mà chỉ chọn việc dễ, cứ thấy ở đâu có mầm mống là ra lệnh cách ly cả 1 vùng rộng lớn cho an toàn, không cần biết biện pháp cụ thể phải như nào thì dễ lắm. Lãnh đạo phải biết cân nhắc lợi hại nhiều phía, mình ra lệnh liệu quân thực hiện được không, ảnh hưởng đến người khác như nào, nên phong toả mức độ nào... mới là lãnh đạo có tâm, có tầm, dù có thể có lúc sai sót.
Em ví dụ, anh Chung nói vụ bệnh nhân 243. Anh ấy nói là các nơi hiểu nhầm ý anh ấy, ý anh ấy là cứ tìm được ai ở Bạch Mai là cách ly 14 ngày tính từ ngày tìm được. Có thể anh ấy nói vuốt đuôi, nhưng cũng có thể ý anh ấy như vậy thật. Nhưng lãnh đạo ra lệnh mà không rõ ràng, không có kiểm tra, đến khi có vụ 243 mới giải thích ý mình thì có thuyết phục không?
Hay vụ phạt người ra ngoài khi không có lý do. Nói khơi khơi thôi, thực ra chỉ phạt được 2, 3 trường hợp đi câu cá, còn dân vẫn đi ngoài đường đầy.
Em không phản đối chính sách của anh ấy, nhưng nên có suy nghĩ đủ các khía cạnh. Ví dụ: công ty đóng dấu xác nhận cho nhân viên đi trục đường nào, giờ nào... Như vậy cấp dưới của anh ấy mới thi hành được lệnh.
Đây anh ấy nói phạt xong mặc kệ. Mai ngày kia bùng phát bệnh là anh ấy lại chửi cấp dưới: Sao không nghe tao, phạt nặng vào...
Nói chung anh ấy ra lệnh, cấp dưới làm hay không anh ấy mặc kệ. Có hậu quả ta tính tiếp.

Tóm lại là lãnh đạo toàn nói chung chung, lính bên dưới thì không ra hướng dẫn chi tiết bằng văn bản để dân biết mà thực hiện. Đến lúc xảy ra sự vụ thì lúng túng không biết đâu mà lần

 

[Dzon]

chưa thấy xuất hiện kháng thể nghĩa là sao? tức là mới mắc nên kháng thể chưa có hay là đã gần khỏi rồi ạ? ( có thể hiểu là một: mắc trước ngày vào viện bạch mai , hoặc là mắc mới đây sau thời điêm vào bạch mai ko?)

Chưa có kháng thể là mới mắc. Nếu mắc lâu hay sắp khỏi thì sẽ có kháng thể

 

[Binbob]

Tình hình như thế này là sẽ trở thành miễn dịch cộng đồng có kiểm soát tức là dần dần,̀ không có đỉnh dịch và chờ vắc xin hoặc thuốc ức chế!

 

[search]

Công ty em một mớ các đồng chí như thế ! Mie ! suốt ngày YOLO ! Lương vừa về đã thấy các chú tí toáy chuyển khoản trả nợ tín dung rồi !

Sống vậy thì chỉ làm béo mấy ông ngân hàng thôi .

Tây, Mỹ nó mua xe, mua nhà trả 10, 20 năm thì khen nó văn minh. VN mua trước trả dần thì chửi là ng.u
Tây làm thì auto là đúng, ta làm thì chửi ngay

 

[trancannam]

Đã là miễn dịch cộng đồng là đã bao gồm có kiểm soát. Khi vượt quá khả năng y tế thì có thể lockdown, khoanh vùng, chia ô, giãn cách, đeo khẩu trang....Đây là kiểu tỉa cành.
VN chơi kiểu đốn gốc.
Còn ko kiểm soát là gần như chọn lọc tự nhiên..

 

[Pius]

Vấn đề là tình hình bây giờ đã trả lời quyết sách của BM lúc đó là sai. Trước giờ mọi người vẫn ủng hộ giãn cách xh đến ngày 15/04 thậm chí 30/04 nhưng nếu đến 30/4 tình hình vẫn khật khừ vẫn giãn cách tiếp vậy cuộc sống lúc đó sẽ như thế nào? Mọi thiệt hại ai là người chịu trách nhiệm? Nó cũng như các gói hỗ trợ người dân, NLĐ nhưng tiếp cận rất khó trong khi hàng đàn từ nước ngoài về thì k thu phí cách ly, các cụ đừng nói người ta là công dân VN người ta cũng có quyền và người ta đóng góp ngoại tệ ..nộp thuế cho đất nước, chưa chắc những người đó đã nộp thuế bằng các DN trong nước đâu.
Từ trước cho đến bây giờ e vẫn ủng hộ cách chống dịch của CP, nhưng một số bộ phận thiếu trách nhiệm ảnh hưởng đến tình hình chung của cả xh, đến giờ vẫn chưa thấy cá nhân điều hành những cơ quan, bộ phận đó chịu trách nhiệm cả.

Em trích còm của cụ về ý "người ta đóng góp ngoại tệ",
Nói cc Việt kiều không phải tự ái.Nhưng mà ngoại tệ của những Việt kiều ấy họ làm ra được để họ ăn ngon mặc đẹp, sống sung sướng cho bản thân họ (họ đóng góp ở đây chỉ là họ tiêu tiền đó trong nước), chứ có phải họ đóng góp cho XH theo kiểu đóng góp cộng đồng hay thiện nguyện đâu.
Cho nên Việt kiều về cách ly thì nên thu phí ăn 100% (ở thì có thể free).

 

[Lam__Phương]

Em trích còm của cụ về ý "người ta đóng góp ngoại tệ",
Nói cc Việt kiều không phải tự ái.Nhưng mà ngoại tệ của những Việt kiều ấy họ làm ra được để họ ăn ngon mặc đẹp, sống sung sướng cho bản thân họ (họ đóng góp ở đây chỉ là họ tiêu tiền đó trong nước), chứ có phải họ đóng góp cho XH theo kiểu đóng góp cộng đồng hay thiện nguyện đâu.
Cho nên Việt kiều về cách ly thì nên thu phí ăn 100% (ở thì có thể free).

Trước nói đến vấn đề này thì nhiều cụ nhảy cồ cồ lên kêu như vậy, e thì nghĩ họ gửi về trước hết phục vụ gia đình người thân họ chứ đâu có phục vụ xh. Vãi thóc ra đãi gà rừng bây giờ rất nhiều người trong xh cần sử dụng gói trợ giúp thì chưa triển khai được.

 

[Vova]

Đọc quả này thấy các bạn UK thê thảm quá:

Older people pressured into signing documents leaving them exempt from receiving CPR, charities warn

Đại loại là người cao tuổi bị ép phải ký form tình nguyện không nhận CPR - hồi sức tim phổi. Cũng may là các bạn miễn dịch cộng đồng trên OF không nhiều lắm. Với cả hy vọng là không bạn nào trong số đấy định đi theo đường chính trị.

 

[boyboy1990]

Trước nói đến vấn đề này thì nhiều cụ nhảy cồ cồ lên kêu như vậy, e thì nghĩ họ gửi về trước hết phục vụ gia đình người thân họ chứ đâu có phục vụ xh. Vãi thóc ra đãi gà rừng bây giờ rất nhiều người trong xh cần sử dụng gói trợ giúp thì chưa triển khai được.

Luận điểm như thế là chưa chuẩn đâu cụ, họ gửi tiền về đầu tư sản xuất kinh doanh thì có tính là có ích cho xã hội không? Kiều hối năm ngoái 17 tỉ $ đấy ạ, mà đấy là chính ngạch chứ gửi chui nữa thì ko biết đâu mà lần. Chỉ cần họ gửi tiền về cho người thân mua cái oto thôi là đã đóng thuế trực tiếp và gián tiếp mấy trăm củ rồi, bằng nhiều người nộp thuế cả đời đấy ạ.
Nói chung các cụ ko thích thì cũng không nên phủ nhận sạch trơn tất cả, kiều có nhiều loại kiều, có loại ăn cháo đá bát và cũng có những người đóng góp xây dựng quê hương. Còn hơn đầy thành phần ở trong nước cả đời nhưng chỉ phá hoại đất nước.

 

[m4s]

Đọc quả này thấy các bạn UK thê thảm quá:

Older people pressured into signing documents leaving them exempt from receiving CPR, charities warn

Đại loại là người cao tuổi bị ép phải ký form tình nguyện không nhận CPR - hồi sức tim phổi. Cũng may là các bạn miễn dịch cộng đồng trên OF không nhiều lắm. Với cả hy vọng là không bạn nào trong số đấy định đi theo đường chính trị.

Nhiều phết đấy
Đây nhé, 45 trang rồi: https://www.otofun.net/threads/mien-dich-cong-dong-hieu-the-nao-cho-dung.1669480/

 

[NQHU]

chưa thấy xuất hiện kháng thể nghĩa là sao? tức là mới mắc nên kháng thể chưa có hay là đã gần khỏi rồi ạ? ( có thể hiểu là một: mắc trước ngày vào viện bạch mai , hoặc là mắc mới đây sau thời điêm vào bạch mai ko?)

theo GS Phu lý giải là cơ thể chưa sản sinh kháng thể tức là mới mắc gần đây!
243 tiếp xúc nhiều người ở nhiều nơi, nhiều vị trí, kể cả những nơi có nguy cơ cao ở những bệnh viện khác nên đặt vấn đề lây từ cộng đồng rồi, gần như bỏ giả thuyết lây từ Bạch Mai

 

[IP man]

Lên ofun đọc em thấy rất fun.

Toàn các ông tiền chả có ngồi khấn cho đám bds có tiền chết.

Trong khi nếu các ông có tiền các ông cũng phi vào bds vội.

Còn năm nay với khối tiền khủng toàn cầu bơm ra, lạm phát cao ôm tiền mặt mới gọi là vỡ mồm nhé.

Bđs năm nay đứt chắc chắn, vấn đề là đứt ở mức độ nào thôi.
- Ông nào đầu tư tiền thịt hết thì đứt 20-30% vốn.
- Ông nào vay nửa tiền thì đứt 50% vốn.
- Ông nào vay đến 70% thì đứt hết.

 

[HINCUTIN]

Lên ofun đọc em thấy rất fun.

Toàn các ông tiền chả có ngồi khấn cho đám bds có tiền chết.

Trong khi nếu các ông có tiền các ông cũng phi vào bds vội.

Còn năm nay với khối tiền khủng toàn cầu bơm ra, lạm phát cao ôm tiền mặt mới gọi là vỡ mồm nhé.

sự thật là cho dù ko khấn thì BDS cũng vẫn chết