[Funland] Tổng hợp thông tin về Điện hạt nhân tại Việt Nam

[puzo]

Nhiệt điện bao gồm điện than, điện khí và điện hạt nhân. Cụ có tìm hiểu nhưng chưa toàn diện. Để tôi phản biện:

1. Đầu tư và thiết bị điện than: Từ gần chục năm trước 3 nước chế tạo turbine phát điện than tốt nhất thế giới là Mỹ, Đức và Nhật đều đã ngừng cung cấp turbine phát điện than cho các dự án mới. Đến năm 2023 thì Trung quốc cũng ngừng xuất khẩu thiết bị phát điện than. Như vậy hiện nay dù có muốn thì VN cũng không thể triển khai mới các dự án điện than vì không có nguồn thiết bị.

2. Về cái cụ nói "lệ thuộc công nghệ" thì như tôi nói ở trên, ngay cả khi làm được dự án điện than thì VN cũng chỉ có 4 nguồn thiết bị là Mỹ, Nhật, Đức và Trung quốc. Nó không hề rộng hơn điện nguyên tử, vì làm điện nguyên tử thì cụ cũng có 4 nguồn thiết bị là Nga, Nhật, Mỹ và Pháp. Nếu làm điện khí thì sự lệ thuộc còn lớn hơn vì hầu như chỉ có đúng 1 nguồn thiết bị là Mỹ (General Electric).

3. Trường hợp nhiệt điện Long Phú thì chắc cụ chưa hiểu rõ nội dung câu chuyện. Cụ thử phân tích lại xem. Còn về điện nguyên tử thì Nga đang xây nhà máy điện hạt nhân 2x1.200MW cho Bangladesh, bắt đầu 2017 và đến giờ vẫn không bị ảnh hưởng bởi cấm vận.

Bài viết của cụ rất hay.
1. Về NMNĐ thì ở đây e không nói riêng nhiệt điện than, mà muốn nói chung về các nguồn nhiệt điện. E không có thông tin về việc ngừng cung cấp Turbine hơi của các nước, chỉ biết là Vũng Áng 2 mới đưa vào vận hành do Doosan cấp, Quảng Trạch 1 đang xây dựng do Mitshubishi cấp. Về TBK thì theo em biết có GE, Siemens và Mitshubishi cung cấp.
2. Khái niệm lệ thuộc công nghệ thì em nhìn nhận nó không phải ở một số thiết bị cụ thể. Hiện nay các đơn vị Tư vấn trong nước có thể thiết kế toàn bộ các NMĐ, đường dây, TBA; VN cũng có các tiêu chuẩn về thiết kế, vật liệu cho các thiết bị điện thông thường, các NSX cũng phải tuân theo tiêu chuẩn thiết bị chung. ĐHN thì mới quá, các nước cũng có vẻ ít chia sẻ với nhau công nghệ của họ, đọc NQ 189 giống như là nhà thầu mang nhà máy đặt tại VN sau đó mới dần dần tiếp quản, tìm hiểu.
3. Vụ Long Phú 1 thì đúng là em cũng chỉ biết là do PM bị cấm vận, sau đó tranh chấp ở SIAC, giờ vẫn chưa công bố công khai kết quả giải quyết.

 

[bomong]

Bài viết của cụ rất hay.
1. Về NMNĐ thì ở đây e không nói riêng nhiệt điện than, mà muốn nói chung về các nguồn nhiệt điện. E không có thông tin về việc ngừng cung cấp Turbine hơi của các nước, chỉ biết là Vũng Áng 2 mới đưa vào vận hành do Doosan cấp, Quảng Trạch 1 đang xây dựng do Mitshubishi cấp. Về TBK thì theo em biết có GE, Siemens và Mitshubishi cung cấp.
2. Khái niệm lệ thuộc công nghệ thì em nhìn nhận nó không phải ở một số thiết bị cụ thể. Hiện nay các đơn vị Tư vấn trong nước có thể thiết kế toàn bộ các NMĐ, đường dây, TBA; VN cũng có các tiêu chuẩn về thiết kế, vật liệu cho các thiết bị điện thông thường, các NSX cũng phải tuân theo tiêu chuẩn thiết bị chung. ĐHN thì mới quá, các nước cũng có vẻ ít chia sẻ với nhau công nghệ của họ, đọc NQ 189 giống như là nhà thầu mang nhà máy đặt tại VN sau đó mới dần dần tiếp quản, tìm hiểu.
3. Vụ Long Phú 1 thì đúng là em cũng chỉ biết là do PM bị cấm vận, sau đó tranh chấp ở SIAC, giờ vẫn chưa công bố công khai kết quả giải quyết.

Long phú đang xd tiếp tục, sắp phát điện rồi

 

[X_axe]

Đây là giá thành điện các loại nguồn điện ở Mỹ. Điện Hạt nhân cao nhất (khoảng 18 cents = 4700 đ / ký điện). Các nước khác thì khác nhiều, phụ thuộc nhiều yếu tố.

Đây là bảng tính trong Phụ lục QH điện 8. Giá thành là 17.2 cents (4500 đ/ ký điện)

 

[X_axe]

Đây là bảng tính Giá thành điện hạt nhân của IEA (tổ chức năng lượng quốc tế). Với chi phí vốn WACC khoảng 8%.

- Mỹ: Khoảng 10 cents
- Châu Âu: Khoảng 12 cents
- Trung Quốc: Khoảng 7 cents

 

[.Bo My]

Vì sao điện Nga chỉ có 1000 đồng 1 ký?

https://laodong.vn/the-gioi/gia-dien-o-nga-re-bat-ngo-1253786.ldo

 

[bhld]

Bài viết của cụ rất hay.
1. Về NMNĐ thì ở đây e không nói riêng nhiệt điện than, mà muốn nói chung về các nguồn nhiệt điện. E không có thông tin về việc ngừng cung cấp Turbine hơi của các nước, chỉ biết là Vũng Áng 2 mới đưa vào vận hành do Doosan cấp, Quảng Trạch 1 đang xây dựng do Mitshubishi cấp. Về TBK thì theo em biết có GE, Siemens và Mitshubishi cung cấp.
2. Khái niệm lệ thuộc công nghệ thì em nhìn nhận nó không phải ở một số thiết bị cụ thể. Hiện nay các đơn vị Tư vấn trong nước có thể thiết kế toàn bộ các NMĐ, đường dây, TBA; VN cũng có các tiêu chuẩn về thiết kế, vật liệu cho các thiết bị điện thông thường, các NSX cũng phải tuân theo tiêu chuẩn thiết bị chung. ĐHN thì mới quá, các nước cũng có vẻ ít chia sẻ với nhau công nghệ của họ, đọc NQ 189 giống như là nhà thầu mang nhà máy đặt tại VN sau đó mới dần dần tiếp quản, tìm hiểu.
3. Vụ Long Phú 1 thì đúng là em cũng chỉ biết là do PM bị cấm vận, sau đó tranh chấp ở SIAC, giờ vẫn chưa công bố công khai kết quả giải quyết.

Cụ đang nhầm lẫn giữa máy phát điện turbine và lò hơi! Lò hơi ( Boiler) thì nhiều quốc gia cung cấp chứ máy phát điện ( Turbine) cho nhà máy nhiệt điện than từ 600 MW/ tổ máy thì chỉ có vài quốc gia thôi!

 

[xuanphuongccs]

Bản chất vẫn là quân XL thôi, cụ có cố cũng không tẩy trắng được đâu cụ

Quân XL có bằng Mỹ không? Duy nhất trong 5 thằng hội đồng bảo kê không có nợ máu VN.

 

[puzo]

Cụ đang nhầm lẫn giữa máy phát điện turbine và lò hơi! Lò hơi ( Boiler) thì nhiều quốc gia cung cấp chứ máy phát điện ( Turbine) cho nhà máy nhiệt điện than từ 600 MW/ tổ máy thì chỉ có vài quốc gia thôi!

E thì ko nhầm và ko có gì để nói về Boiler cả. E cũng ko nói về máy phát điện mà chỉ nói về Turbine hơi và Turbine khí thôi. Còn cụ thấy điểm nào chưa đúng thì cứ phản biện.

 

[rachfan]

10 năm trước có điên mới làm. Nhẽ ra 10 năm trước phải quyết liệt hoàn thành đống nhà máy điện than trong quy hoạch và xếp slot sẵn cho các dự án điện than mới ấy. Đằng này lại bập vào cái bãi lầy NLTT.

Bài viết của cụ rất hay.
1. Về NMNĐ thì ở đây e không nói riêng nhiệt điện than, mà muốn nói chung về các nguồn nhiệt điện. E không có thông tin về việc ngừng cung cấp Turbine hơi của các nước, chỉ biết là Vũng Áng 2 mới đưa vào vận hành do Doosan cấp, Quảng Trạch 1 đang xây dựng do Mitshubishi cấp. Về TBK thì theo em biết có GE, Siemens và Mitshubishi cung cấp.
2. Khái niệm lệ thuộc công nghệ thì em nhìn nhận nó không phải ở một số thiết bị cụ thể. Hiện nay các đơn vị Tư vấn trong nước có thể thiết kế toàn bộ các NMĐ, đường dây, TBA; VN cũng có các tiêu chuẩn về thiết kế, vật liệu cho các thiết bị điện thông thường, các NSX cũng phải tuân theo tiêu chuẩn thiết bị chung. ĐHN thì mới quá, các nước cũng có vẻ ít chia sẻ với nhau công nghệ của họ, đọc NQ 189 giống như là nhà thầu mang nhà máy đặt tại VN sau đó mới dần dần tiếp quản, tìm hiểu.
3. Vụ Long Phú 1 thì đúng là em cũng chỉ biết là do PM bị cấm vận, sau đó tranh chấp ở SIAC, giờ vẫn chưa công bố công khai kết quả giải quyết.

1. Các nhà máy Vũng Áng 2 và Quảng Trạch 1 đều là các dự án đã được phê duyệt và thỏa thuận từ lâu, trước thời điểm các nước tiên tiến phong tỏa điện than cụ ợ (Vũng Áng 2 là 2014, Quảng Trạch 1 là 2016). Như tôi nói trong post trước, các nước vẫn hợp tác triển khai các dự án cũ nhưng dự án mới thì không.
Cho nên với VN hiện tại thì triển khai mới các dự án nhiệt điện là khá phức tạp. Vẫn có cách, ví dụ dựa vào Ấn độ hoặc Hàn quốc. Nhưng Ấn độ thì không được tin cậy lắm, còn Hàn quốc (Doosan) thì lại chịu nhiều sức ép từ Mỹ và EU nên rất dè dặt trong chế tạo thiết bị điện than.

2. Vụ Long phú là như sau cụ ợ: Nhiệt điện Long phú là dự án của EVN có tài trợ của EU. Qua gọi thầu quốc tế thì EVN thuê PW Russia làm nhà thầu EPC (2012). Thầu EPC có nghĩa là PW sẽ bỏ tiền mua thiết bị và xây lắp trước, cuối cùng EVN mới thanh toán.
Dự án được duyệt là sẽ dùng 2 turbine hơi 600MW của General Electric (Mỹ). Nhưng năm 2014 Nga sáp nhập Crimea nên bị Phương Tây cấm vận kỹ thuật, trong đó có turbine các loại. Có nghĩa là PW không thể mua turbine của Mỹ lắp cho Long phú được.
Turbine hơi 600MW là sản phẩm không quá khó và chính PW cũng sản xuất được. Nhưng do dự án có yếu tố EU và PW chỉ là nhà thầu (bị động hoàn toàn) nên họ bị mắc và phải thanh lý giữa chừng.
Chứ nếu Nga là bên chủ động thì họ sẽ không bị sa vào tình trạng như Long phú. Ví dụ dự án điện hạt nhân Bangladesh, bắt đầu 2018, từ 2022 Nga bị cấm vận toàn diện do chiến tranh Ukraina nhưng tiến độ xây dựng và chế tạo không bị ảnh hưởng.

 

[X_axe]

Vì sao điện Nga chỉ có 1000 đồng 1 ký?

https://laodong.vn/the-gioi/gia-dien-o-nga-re-bat-ngo-1253786.ldo

Điện Nga cực rẻ vì khí Nga gần như cho không, thêm thuỷ điện (chứ không phải chỉ vì Hạt nhân)

 

[X_axe]

Quân XL có bằng Mỹ không? Duy nhất trong 5 thằng hội đồng bảo kê không có nợ máu VN.

Mình nợ máu họ thì có. Lên thuỷ điện Hoà Bình thắp hương bao nhiêu chuyên gia Liên Xô hy sinh

https://www.qdnd.vn/xa-hoi/cac-van-de/dai-tuong-niem-tren-cong-trinh-thuy-dien-hoa-binh-838816

 

[bomong]

Cụ đang nhầm lẫn giữa máy phát điện turbine và lò hơi! Lò hơi ( Boiler) thì nhiều quốc gia cung cấp chứ máy phát điện ( Turbine) cho nhà máy nhiệt điện than từ 600 MW/ tổ máy thì chỉ có vài quốc gia thôi!

Nga cũng ko sx được turbine công xuất lớn.

 

[Leanh65]

Bản chất vẫn là quân XL thôi, cụ có cố cũng không tẩy trắng được đâu cụ

Có khí chất thì nói thẳng ra chứ úp mở lải nhải mãi nó hèn người ra.

 

[puzo]

1. Các nhà máy Vũng Áng 2 và Quảng Trạch 1 đều là các dự án đã được phê duyệt và thỏa thuận từ lâu, trước thời điểm các nước tiên tiến phong tỏa điện than cụ ợ (Vũng Áng 2 là 2014, Quảng Trạch 1 là 2016). Như tôi nói trong post trước, các nước vẫn hợp tác triển khai các dự án cũ nhưng dự án mới thì không.
Cho nên với VN hiện tại thì triển khai mới các dự án nhiệt điện là khá phức tạp. Vẫn có cách, ví dụ dựa vào Ấn độ hoặc Hàn quốc. Nhưng Ấn độ thì không được tin cậy lắm, còn Hàn quốc (Doosan) thì lại chịu nhiều sức ép từ Mỹ và EU nên rất dè dặt trong chế tạo thiết bị điện than.

2. Vụ Long phú là như sau cụ ợ: Nhiệt điện Long phú là dự án của EVN có tài trợ của EU. Qua gọi thầu quốc tế thì EVN thuê PW Russia làm nhà thầu EPC (2012). Thầu EPC có nghĩa là PW sẽ bỏ tiền mua thiết bị và xây lắp trước, cuối cùng EVN mới thanh toán.
Dự án được duyệt là sẽ dùng 2 turbine hơi 600MW của General Electric (Mỹ). Nhưng năm 2014 Nga sáp nhập Crimea nên bị Phương Tây cấm vận kỹ thuật, trong đó có turbine các loại. Có nghĩa là PW không thể mua turbine của Mỹ lắp cho Long phú được.
Turbine hơi 600MW là sản phẩm không quá khó và chính PW cũng sản xuất được. Nhưng do dự án có yếu tố EU và PW chỉ là nhà thầu (bị động hoàn toàn) nên họ bị mắc và phải thanh lý giữa chừng.
Chứ nếu Nga là bên chủ động thì họ sẽ không bị sa vào tình trạng như Long phú. Ví dụ dự án điện hạt nhân Bangladesh, bắt đầu 2018, từ 2022 Nga bị cấm vận toàn diện do chiến tranh Ukraina nhưng tiến độ xây dựng và chế tạo không bị ảnh hưởng.

1. Quảng Trạch 1 tận 2021 mới ký Hợp đồng EPC, phê duyệt thì lâu rồi còn "thoả thuận" thì e không dám phán.
2. Chỉ đính chính với cụ là Long Phú 1 là của PVN nhé.

 

[X_axe]

Nga cũng ko sx được turbine công xuất lớn.

PM sản xuất được turbine hơi khủng cho nm điện hạt nhân

 

[hiepchiken82]

Nga cũng ko sx được turbine công xuất lớn.

sx đc tuabin điện hạt nhân hơn 1000mw rồi cụ

 

[X_axe]

sx đc tuabin điện hạt nhân hơn 1000mw rồi cụ

1200mw

 

[X_axe]

Turbine khí (gas) dân sự thì Nga lại rất chậm tiến, đa phần gas turbine công suất lớn nhập phương Tây

Hình như thua cả Nhật, Hàn, Trung quốc. Chứ chưa cần phải so với Mỹ, Đức

 

[bhld]

E thì ko nhầm và ko có gì để nói về Boiler cả. E cũng ko nói về máy phát điện mà chỉ nói về Turbine hơi và Turbine khí thôi. Còn cụ thấy điểm nào chưa đúng thì cứ phản biện.

Vậy Doosan sản xuất được turbine hơi ( máy phát điện) cho nhà máy nhiệt điện Vũng Áng 2 à cụ? Em chưa nghe thấy Doosan sản xuất thứ đó!

 

[bomong]

Turbine khí (gas) dân sự thì Nga lại rất chậm tiến, đa phần gas turbine công suất lớn nhập phương Tây

Hình như thua cả Nhật, Hàn, Trung quốc. Chứ chưa cần phải so với Mỹ, Đức

Đúng rồi! Turbine khí lớn là Nga ko sx được. Khi bị cấm vận là Nga chịu chết ko mua được món này.