[Funland] Tổng hợp thông tin về Điện hạt nhân tại Việt Nam

hhnd

Xe tăng
Biển số
OF-156112
Ngày cấp bằng
10/9/12
Số km
1,328
Động cơ
351,622 Mã lực
Năng lực tài chính của quân XL là dấu hỏi cực lớn, không nên dính vào nếu muốn đảm bảo an ninh năng lượng quốc gia
 

Entropy

Xe điện
Biển số
OF-747676
Ngày cấp bằng
26/10/20
Số km
2,631
Động cơ
3,604,147 Mã lực
Đang bàn về điện hạt nhân mà một số cụ lại võng vỉa sang nội dung khác vậy?
 

Conduongxedi

Xe tăng
Biển số
OF-869992
Ngày cấp bằng
19/10/24
Số km
1,313
Động cơ
10,496 Mã lực
Tụi Đức đang tìm cách khởi động lại các Dự án điện nuclear, bác ạ.
Mặc dù nó đã có nghị quyết đóng cửa rồi.

Vì điện ấy nó rẻ và ổn định quá.
Một lý do nữa là Đức xác định mất nguồn khí đốt từ Nga rồi. Nên chắc chọn hạt nhân là đúng.
 

TamchieumoI

Xe buýt
Biển số
OF-808305
Ngày cấp bằng
14/3/22
Số km
990
Động cơ
49,936 Mã lực
Nơi ở
1970
Lứa cụ vẫn là hậu sinh

Full lứa Nghiên cứu sinh hạt nhân đời đầu về còn ngậm ngùi kia kìa
Làng cháu có anh học ngành này ở Đại học Năng lượng Moscow xong về nước công tác ở Viện 481 bên Quân đội, sau chuyển ngành sang Dầu khí cũng về hưu lâu rồi. Anh ấy là đồng dịch giả cuốn tiểu thuyết “Bay trên tổ chim Cúc cu”, học ở Nga nhưng dịch quyển đó từ tiếng Anh.
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
6,899
Động cơ
500,006 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
1. Quảng Trạch 1 tận 2021 mới ký Hợp đồng EPC, phê duyệt thì lâu rồi còn "thoả thuận" thì e không dám phán. :)
2. Chỉ đính chính với cụ là Long Phú 1 là của PVN nhé.
1. Việc dừng cung cấp thiết bị nhiệt điện của các nước Ph Tây là không bắt buộc nên có không gian thương lượng. VN căn cứ vào "Ngày phê duyệt dự án" năm 2016 để đàm phán với các bên, và thành công. Chứ nếu dự án này mà phê duyệt năm 2019 là khó rồi, vì trào lưu "xanh cực đoan" bắt đầu năm 2018.

2. OK cụ, tôi nhớ nhầm tên PVN, nhưng các nội dung khác thì đúng như vậy.
Nga cũng ko sx được turbine công xuất lớn.
sx đc tuabin điện hạt nhân hơn 1000mw rồi cụ
Vậy Doosan sản xuất được turbine hơi ( máy phát điện) cho nhà máy nhiệt điện Vũng Áng 2 à cụ? Em chưa nghe thấy Doosan sản xuất thứ đó!
Các cụ phân biệt turbin khí và turbin hơi nhé.

- Turbine hơi: chạy bằng hơi nước. Nhiệt độ làm việc từ 140-400 độ C, tốc độ 1.500-3.000 vòng phút. Turbine hơi không tự đốt mà cần lò hơi cung cấp hơi.
- Turbine khí phát điện: Chạy bằng khí thiên nhiên hoặc khí đồng hành. Thực chất là động cơ turbine khí, tự nén, đốt và xả quay (có nghĩa turbine khí thực hiện gộp cả chức năng lò hơi và turbine hơi). Nhiệt độ làm việc 1.200-1.500 độ C, tốc độ 3.000-3.600 vòng phút.

Nhìn ở trên các cụ thấy ngay, chế tạo turbine khí phức tạp hơn xa so với turbine hơi. Nếu tính turbine khí công suất lớn (từ 600MW trở lên) thì chỉ có 3 hãng là GE Mỹ, Mitsubishi Nhật và Siemens Đức. Trung quốc chẳng hạn, mới làm được turbine khí đến 300MW. Nga thì sau khá nhiều cố gắng, cuối 2024 đã chạy thử thành công turbine khí 560MW (trước đó chỉ có đến 420MW).

Turbine hơi thì Mỹ Đức Nhật Nga Hàn Ấn, nhiều hãng làm được đến 1.200MW. Turbine hơi lớn nhất đang hoạt động là của General Eletric, 1.770MW.
 

puzo

Xe hơi
Biển số
OF-89548
Ngày cấp bằng
23/3/11
Số km
184
Động cơ
408,181 Mã lực
Vậy Doosan sản xuất được turbine hơi ( máy phát điện) cho nhà máy nhiệt điện Vũng Áng 2 à cụ? Em chưa nghe thấy Doosan sản xuất thứ đó!
Doosan sản xuất Turbine hơi cho Vũng Áng 2, Mông Dương 2, Vĩnh Tân 4. Turbine hơi (Steam Turbine) khác với máy phát điện (Generator) cụ nhé!
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
13,588
Động cơ
341,099 Mã lực
Ôn lại báo cũ
 

pajero2011

Xe tải
Biển số
OF-785722
Ngày cấp bằng
27/7/21
Số km
481
Động cơ
62,885 Mã lực
rachfan Nhiều thông tin bài viết của cụ bị sai.

1. Sai về gam công suất turbine khí (gas turbine).
Công suất lớn nhất 1 gas turbine chạy chu trình đơn của 4 hãng lớn tìm trên google là như bên dưới, không có hãng nào trên 600MW. Công suất cả nhà máy thì nó là tổng của nhiều tổ máy, thêm đuôi hơi và lò thu hồi nhiệt...
GE: 448-571 MW
Mitsubishi: 453 MW
Siemens: 440 MW
Alsando: 563 MW
2. Sai về số lượng các hãng sản xuất turbine khí. Có ít nhất 4 ông như trên chứ không phải 3.
3. Sai về thông tin điện nguyên tử chỉ có 4 nguồn thiết bị là Nga, Nhật, Mỹ, Pháp. Google 1 cái là thấy ngay UAE mới hoàn thành nhà máy điện hạt nhân từ nguồn thiết bị Hàn Quốc. Nếu tìm hiểu sâu thì thấy có thêm Trung Quốc.
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
6,899
Động cơ
500,006 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
rachfan Nhiều thông tin bài viết của cụ bị sai.

1. Sai về gam công suất turbine khí (gas turbine).
Công suất lớn nhất 1 gas turbine chạy chu trình đơn của 4 hãng lớn tìm trên google là như bên dưới, không có hãng nào trên 600MW. Công suất cả nhà máy thì nó là tổng của nhiều tổ máy, thêm đuôi hơi và lò thu hồi nhiệt...
GE: 448-571 MW
Mitsubishi: 453 MW
Siemens: 440 MW
Alsando: 563 MW
2. Sai về số lượng các hãng sản xuất turbine khí. Có ít nhất 4 ông như trên chứ không phải 3.
3. Sai về thông tin điện nguyên tử chỉ có 4 nguồn thiết bị là Nga, Nhật, Mỹ, Pháp. Google 1 cái là thấy ngay UAE mới hoàn thành nhà máy điện hạt nhân từ nguồn thiết bị Hàn Quốc. Nếu tìm hiểu sâu thì thấy có thêm Trung Quốc.
Đồng chí thân mến. Turbine khí phát điện có 2 loại là turbine khí chu trình đơn (single cycle gas turbine) và turbine khí siêu công suất (heavy duty gas turbine).

Turbine khí chu trình đơn thì công suất lớn nhất vào độ hơn 400MW. Nhưng turbine khí siêu công suất thì lớn hơn hẳn:

Siemens: STG5-8000H: 665MW
General Electric: Vernova 9HA02: 571MW, chuẩn bị có 9HA03 650MW

Về nhà máy điện nguyên tử thì tôi nói là "Việt nam có thể lựa chọn" chứ không phải là "có thể lựa chọn" chung chung. Hai cái đó khác hẳn nhau, vì với VN thì nhà máy điện hạt nhân Trung quốc là không nằm trong dự kiến.

Còn Hàn quốc thì đang lấn cấn tranh chấp sở hữu trí tuệ với Westinghouse. Nội dung là sau khi Hàn xây nhà máy điện hạt nhân cho UAE thì Westinghouse phát đơn kiện Hàn ra tòa do lò phản ứng của Hàn sử dụng thiết kế hệ thống System80 của Mỹ (Đây là nguyên lý thiết kế lò thế hệ 3 của Cục quản lý nguyên tử Mỹ, Westinghouse đã mua lại quyền sở hữu trí tuệ vào năm 2002). Khi bán thiết kế hệ thống System80 cho Hàn thì Mỹ chỉ cấp phép cho Hàn dùng nội địa nhưng Hàn lại dùng cho UAE, vi phạm hợp đồng với Mỹ.

Hiện thì Hàn thông báo đã đạt được thỏa thuận ngoài tòa với West, nhưng theo tin thì thỏa thuận chỉ áp dụng với dự án của Séc. Tức là Hàn được tiếp tục thực hiện dự án với Séc nhưng các dự án nước ngoài khác sau đó thì không.
 
Chỉnh sửa cuối:

pajero2011

Xe tải
Biển số
OF-785722
Ngày cấp bằng
27/7/21
Số km
481
Động cơ
62,885 Mã lực
Đồng chí thân mến. Turbine khí phát điện có 2 loại là turbine khí chu trình đơn (single cycle gas turbine) và turbine khí siêu công suất (heavy duty gas turbine).

Turbine khí chu trình đơn thì công suất lớn nhất vào độ hơn 400MW. Nhưng turbine khí siêu công suất thì lớn hơn hẳn:

Siemens: STG5-8000H: 665MW
General Electric: Vernova 9HA02: 571MW, chuẩn bị có 9HA03 650MW

Về nhà máy điện nguyên tử thì tôi nói là "Việt nam có thể lựa chọn" chứ không phải là "có thể lựa chọn" chung chung. Hai cái đó khác hẳn nhau, vì với VN thì nhà máy điện hạt nhân Trung quốc là không nằm trong dự kiến, còn Hàn quốc thì đang lấn cấn tranh chấp sở hữu trí tuệ với Westinghouse. Nội dung là sau khi Hàn xây nhà máy điện hạt nhân cho UAE thì Westinghouse phát đơn kiện Hàn ra tòa do sử dụng thiết kế hệ thống System80 của West cho hàng xuất khẩu trong khi Mỹ chỉ cấp phép cho Hàn dùng nội địa. Hiện thì Hàn thông báo đã đạt được thỏa thuận ngoài tòa với West, nhưng thỏa thuận chỉ áp dụng với dự án của Séc.
Chu trình đơn (single cycle) thì đối với nó phải là chu trình hỗn hợp (combined cycle).
STG5-8000H heavy gì đó thì trang web của hãng ghi công suất chu trình đơn là: 450 MW (SGT5-8000H Heavy-duty gas turbine (50 Hz).

Chuẩn bị có thì thôi, khi nào có thì em bình luận. Tóm lại chu trình đơn (chỉ 1 cái gas turbine) thì chưa thấy ông nào trên 600 MW. Còn chu trình hỗn hợp thì hãng nào cũng làm được hơn 600 MW.

Đoạn ĐHN thì chỉ nói vo, không số liệu nên em xin dừng.
 

pajero2011

Xe tải
Biển số
OF-785722
Ngày cấp bằng
27/7/21
Số km
481
Động cơ
62,885 Mã lực
.... Nếu làm điện khí thì sự lệ thuộc còn lớn hơn vì hầu như chỉ có đúng 1 nguồn thiết bị là Mỹ (General Electric).
....
Chỗ này cũng sai, trung tâm điện lực Phú Mỹ có đủ thiết bị của 4 ông lớn, chả thiếu ông nào, sao lại nói chỉ có 1 nguồn thiết bị là Mỹ được.
Phú Mỹ 1: Mitsubishi
Phú Mỹ 2.1: Alstom (nay là GE)
Phú Mỹ 2.2: GE
Phú Mỹ 3: Siemens
Phú Mỹ 4: Alstom (nay là GE)
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
6,899
Động cơ
500,006 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Chỗ này cũng sai, trung tâm điện lực Phú Mỹ có đủ thiết bị của 4 ông lớn, chả thiếu ông nào, sao lại nói chỉ có 1 nguồn thiết bị là Mỹ được.
Phú Mỹ 1: Mitsubishi
Phú Mỹ 2.1: Alstom (nay là GE)
Phú Mỹ 2.2: GE
Phú Mỹ 3: Siemens
Phú Mỹ 4: Alstom (nay là GE)
hì chỉ
Phú Mỹ là BOT nước ngoài cụ ợ, VN không can thiệp được. Còn VN thì hiện tại sẽ hướng đến làm điện khí để giảm bớt thặng dư thương mại với Mỹ, nên đã có chủ trương chỉ mua thiết bị và khí hóa lỏng từ Mỹ.

Khi chính trị can thiệp thì cái tốt chưa chắc là cái được chọn. Như điện khí, việc mua thiết bị và nhập khí hóa lỏng từ xa nửa vòng trái đất về phát điện là 1 việc rất dở hơi, nhưng vì cân bằng thương mại mà vẫn phải làm.
 

X_axe

Xe điện
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
4,268
Động cơ
39,389 Mã lực
Như điện khí, việc mua thiết bị và nhập khí hóa lỏng từ xa nửa vòng trái đất về phát điện là 1 việc rất dở hơi
Cụ dạo này như kiểu tẩu hoả? :) điện khí (sau này) có thể linh hoạt nguồn LNG.

Dù nửa vòng trái đất nhưng khí LNG nhập từ Mỹ vẫn không chắc đắt hơn khí khai thác tại VN vì khí ở Mỹ rất rẻ

Henry hub gas price ở Texas hiện nay chỉ 3$/MmBTU. Còn giá khí miệng giếng Lô B của Việt Nam tại vịnh Thái Lan là 12$/MmBTU. Cả châu Á này nhập LNG của Mỹ chứ có phải chuột bạch đâu

Nếu theo bảng tính giá thành điện hạt nhân VN là 17 cents / kwh thì giá điện khí LNG nhập từ Mỹ rẻ hơn nhiều
 

X_axe

Xe điện
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
4,268
Động cơ
39,389 Mã lực
Chỗ này cũng sai, trung tâm điện lực Phú Mỹ có đủ thiết bị của 4 ông lớn, chả thiếu ông nào, sao lại nói chỉ có 1 nguồn thiết bị là Mỹ được.
Phú Mỹ 1: Mitsubishi
Phú Mỹ 2.1: Alstom (nay là GE)
Phú Mỹ 2.2: GE
Phú Mỹ 3: Siemens
Phú Mỹ 4: Alstom (nay là GE)
Đúng rồi điện khí IPP LNG (phần lớn) là nhà đầu tư nước ngoài, làm sao bắt họ chỉ mua thiết bị của GE được?
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top