[Funland] Tổng hợp thông tin về Điện hạt nhân tại Việt Nam

[rachfan]

rachfan Nhiều thông tin bài viết của cụ bị sai.

1. Sai về gam công suất turbine khí (gas turbine).
Công suất lớn nhất 1 gas turbine chạy chu trình đơn của 4 hãng lớn tìm trên google là như bên dưới, không có hãng nào trên 600MW. Công suất cả nhà máy thì nó là tổng của nhiều tổ máy, thêm đuôi hơi và lò thu hồi nhiệt...
GE: 448-571 MW
Mitsubishi: 453 MW
Siemens: 440 MW
Alsando: 563 MW
2. Sai về số lượng các hãng sản xuất turbine khí. Có ít nhất 4 ông như trên chứ không phải 3.
3. Sai về thông tin điện nguyên tử chỉ có 4 nguồn thiết bị là Nga, Nhật, Mỹ, Pháp. Google 1 cái là thấy ngay UAE mới hoàn thành nhà máy điện hạt nhân từ nguồn thiết bị Hàn Quốc. Nếu tìm hiểu sâu thì thấy có thêm Trung Quốc.

Đồng chí thân mến. Turbine khí phát điện có 2 loại là turbine khí chu trình đơn (single cycle gas turbine) và turbine khí siêu công suất (heavy duty gas turbine).

Turbine khí chu trình đơn thì công suất lớn nhất vào độ hơn 400MW. Nhưng turbine khí siêu công suất thì lớn hơn hẳn:

Siemens: STG5-8000H: 665MW
General Electric: Vernova 9HA02: 571MW, chuẩn bị có 9HA03 650MW

Về nhà máy điện nguyên tử thì tôi nói là "Việt nam có thể lựa chọn" chứ không phải là "có thể lựa chọn" chung chung. Hai cái đó khác hẳn nhau, vì với VN thì nhà máy điện hạt nhân Trung quốc là không nằm trong dự kiến.

Còn Hàn quốc thì đang lấn cấn tranh chấp sở hữu trí tuệ với Westinghouse. Nội dung là sau khi Hàn xây nhà máy điện hạt nhân cho UAE thì Westinghouse phát đơn kiện Hàn ra tòa do lò phản ứng của Hàn sử dụng thiết kế hệ thống System80 của Mỹ (Đây là nguyên lý thiết kế lò thế hệ 3 của Cục quản lý nguyên tử Mỹ, Westinghouse đã mua lại quyền sở hữu trí tuệ vào năm 2002). Khi bán thiết kế hệ thống System80 cho Hàn thì Mỹ chỉ cấp phép cho Hàn dùng nội địa nhưng Hàn lại dùng cho UAE, vi phạm hợp đồng với Mỹ.

Hiện thì Hàn thông báo đã đạt được thỏa thuận ngoài tòa với West, nhưng theo tin thì thỏa thuận chỉ áp dụng với dự án của Séc. Tức là Hàn được tiếp tục thực hiện dự án với Séc nhưng các dự án nước ngoài khác sau đó thì không.

 

[pajero2011]

Đồng chí thân mến. Turbine khí phát điện có 2 loại là turbine khí chu trình đơn (single cycle gas turbine) và turbine khí siêu công suất (heavy duty gas turbine).

Turbine khí chu trình đơn thì công suất lớn nhất vào độ hơn 400MW. Nhưng turbine khí siêu công suất thì lớn hơn hẳn:

Siemens: STG5-8000H: 665MW
General Electric: Vernova 9HA02: 571MW, chuẩn bị có 9HA03 650MW

Về nhà máy điện nguyên tử thì tôi nói là "Việt nam có thể lựa chọn" chứ không phải là "có thể lựa chọn" chung chung. Hai cái đó khác hẳn nhau, vì với VN thì nhà máy điện hạt nhân Trung quốc là không nằm trong dự kiến, còn Hàn quốc thì đang lấn cấn tranh chấp sở hữu trí tuệ với Westinghouse. Nội dung là sau khi Hàn xây nhà máy điện hạt nhân cho UAE thì Westinghouse phát đơn kiện Hàn ra tòa do sử dụng thiết kế hệ thống System80 của West cho hàng xuất khẩu trong khi Mỹ chỉ cấp phép cho Hàn dùng nội địa. Hiện thì Hàn thông báo đã đạt được thỏa thuận ngoài tòa với West, nhưng thỏa thuận chỉ áp dụng với dự án của Séc.

Chu trình đơn (single cycle) thì đối với nó phải là chu trình hỗn hợp (combined cycle).
STG5-8000H heavy gì đó thì trang web của hãng ghi công suất chu trình đơn là: 450 MW (SGT5-8000H Heavy-duty gas turbine (50 Hz).

Chuẩn bị có thì thôi, khi nào có thì em bình luận. Tóm lại chu trình đơn (chỉ 1 cái gas turbine) thì chưa thấy ông nào trên 600 MW. Còn chu trình hỗn hợp thì hãng nào cũng làm được hơn 600 MW.

Đoạn ĐHN thì chỉ nói vo, không số liệu nên em xin dừng.

 

[pajero2011]

.... Nếu làm điện khí thì sự lệ thuộc còn lớn hơn vì hầu như chỉ có đúng 1 nguồn thiết bị là Mỹ (General Electric).
....

Chỗ này cũng sai, trung tâm điện lực Phú Mỹ có đủ thiết bị của 4 ông lớn, chả thiếu ông nào, sao lại nói chỉ có 1 nguồn thiết bị là Mỹ được.
Phú Mỹ 1: Mitsubishi
Phú Mỹ 2.1: Alstom (nay là GE)
Phú Mỹ 2.2: GE
Phú Mỹ 3: Siemens
Phú Mỹ 4: Alstom (nay là GE)

 

[rachfan]

Chỗ này cũng sai, trung tâm điện lực Phú Mỹ có đủ thiết bị của 4 ông lớn, chả thiếu ông nào, sao lại nói chỉ có 1 nguồn thiết bị là Mỹ được.
Phú Mỹ 1: Mitsubishi
Phú Mỹ 2.1: Alstom (nay là GE)
Phú Mỹ 2.2: GE
Phú Mỹ 3: Siemens
Phú Mỹ 4: Alstom (nay là GE)

hì chỉ
Phú Mỹ là BOT nước ngoài cụ ợ, VN không can thiệp được. Còn VN thì hiện tại sẽ hướng đến làm điện khí để giảm bớt thặng dư thương mại với Mỹ, nên đã có chủ trương chỉ mua thiết bị và khí hóa lỏng từ Mỹ.

Khi chính trị can thiệp thì cái tốt chưa chắc là cái được chọn. Như điện khí, việc mua thiết bị và nhập khí hóa lỏng từ xa nửa vòng trái đất về phát điện là 1 việc rất dở hơi, nhưng vì cân bằng thương mại mà vẫn phải làm.

 

[hhnd]

1. Việc dừng cung cấp thiết bị nhiệt điện của các nước Ph Tây là không bắt buộc nên có không gian thương lượng. VN căn cứ vào "Ngày phê duyệt dự án" năm 2016 để đàm phán với các bên, và thành công. Chứ nếu dự án này mà phê duyệt năm 2019 là khó rồi, vì trào lưu "xanh cực đoan" bắt đầu năm 2018.

2. OK cụ, tôi nhớ nhầm tên PVN, nhưng các nội dung khác thì đúng như vậy.




Các cụ phân biệt turbin khí và turbin hơi nhé.

- Turbine hơi: chạy bằng hơi nước. Nhiệt độ làm việc từ 140-400 độ C, tốc độ 1.500-3.000 vòng phút. Turbine hơi không tự đốt mà cần lò hơi cung cấp hơi.
- Turbine khí phát điện: Chạy bằng khí thiên nhiên hoặc khí đồng hành. Thực chất là động cơ turbine khí, tự nén, đốt và xả quay (có nghĩa turbine khí thực hiện gộp cả chức năng lò hơi và turbine hơi). Nhiệt độ làm việc 1.200-1.500 độ C, tốc độ 3.000-3.600 vòng phút.

Nhìn ở trên các cụ thấy ngay, chế tạo turbine khí phức tạp hơn xa so với turbine hơi. Nếu tính turbine khí công suất lớn (từ 600MW trở lên) thì chỉ có 3 hãng là GE Mỹ, Mitsubishi Nhật và Siemens Đức. Trung quốc chẳng hạn, mới làm được turbine khí đến 300MW. Nga thì sau khá nhiều cố gắng, cuối 2024 đã chạy thử thành công turbine khí 560MW (trước đó chỉ có đến 420MW).

Turbine hơi thì Mỹ Đức Nhật Nga Hàn Ấn, nhiều hãng làm được đến 1.200MW. Turbine hơi lớn nhất đang hoạt động là của General Eletric, 1.770MW.

Turbin khí điển hình là động cơ máy bay phản lực đúng không cụ?

 

[bomong]

Turbin khí điển hình là động cơ máy bay phản lực đúng không cụ?

Kiểu khác nhau chứ nhỉ! Lực đẩy và moment quay.

 

[BMW X11]

Một lý do nữa là Đức xác định mất nguồn khí đốt từ Nga rồi. Nên chắc chọn hạt nhân là đúng.

Ah thì cũng vì chi phí thôi ạ.
Anh Putin chặt chém giá gas của ảnh đắt quá, trong khi đồng chí Chum bán gas đóng lon rẻ như cho vậy.

 

[Hazelnut]

Doosan sản xuất Turbine hơi cho Vũng Áng 2, Mông Dương 2, Vĩnh Tân 4. Turbine hơi (Steam Turbine) khác với máy phát điện (Generator) cụ nhé!

Có mỗi MD2 thôi cụ nhé. Còn VA2 và VT4 đều dùng turbine của Toshiba.

 

[bomong]

Bên Nga xin mua điện sx, tăng công suất nguồn cấp, rất nhiêu khê, tốn kém và kéo dài.
Nhiều vùng không xin kéo thêm điện được.
Ngay ngoại ô Moscow có cssx phải tự chạy máy phát bằng gas.

 

[Tolia_82]

Em thì thấy các nước có ngành công nghiệp phát triển họ đều sử dụng điện hạt nhân
.......
Bàn về Chín trị thì em không biết
Có lẽ Tàu khựa ......không thích điều này !
Nước Việt Nam là của người Việt Nam
Dân Tộc Việt nam có trở nên hở hang sánh chân sánh tay với các cường quốc năm châu hay không
Chính là nhờ một phần lớn vào công ....hô hào của các cụ !

 

[sky_driver]

ĐHN lần này thấy hô hào mạnh vậy mà ko biết có triển khai được ko nhỉ? Ta đi từ con số ko để làm HN, sao ko BOT các cụ nhỉ?

 

[BMW X11]

ĐHN lần này thấy hô hào mạnh vậy mà ko biết có triển khai được ko nhỉ? Ta đi từ con số ko để làm HN, sao ko BOT các cụ nhỉ?

Bác không phải kháy ông anh êm nhá.
Tụi êm đã thành lập Liên doanh Ô TÊ VÊ - VÔ VA Hạt nhân Co. Ltd. rồi bác nhá, mục đích chính là để xây dựng cái này, cống hiến tuyệt đối cho các cụ.
Vốn 1600 triệu Chum.

 

[.Bo My]

ĐHN lần này thấy hô hào mạnh vậy mà ko biết có triển khai được ko nhỉ? Ta đi từ con số ko để làm HN, sao ko BOT các cụ nhỉ?

ai bảo cụ con số 0, chuẩn bị cao từ 2021 rồi. BOT thì giá điện do nhà đầu tư hét.

Do không BOT nên bọn đầu tư mất ăn, sẽ cử các mợ lên các diễn đàn phá, nói là điện hạt nhân giá cao lắm bla bla..

 

[rachfan]

Turbin khí điển hình là động cơ máy bay phản lực đúng không cụ?

Đúng rồi cụ ạ. Turbine khí có nhiều loại, động cơ máy bay là 1.

 

[Cucumin]

ĐHN lần này thấy hô hào mạnh vậy mà ko biết có triển khai được ko nhỉ? Ta đi từ con số ko để làm HN, sao ko BOT các cụ nhỉ?

Khéo thiết bị chính đang chế tạo rồi cụ.
Lãnh đạo người ta nói 2030 -2035 hoàn thành 2 nhà máy không phải nói chơi.

 

[.Bo My]

Nhà máy thì to nhưng lò có tí tẹo thôi. Khấu hao 100 năm à..

"Quái vật công nghệ chỉ 4 nước có" của Nga như "hổ mọc thêm cánh" với đột phá mới: 1 thế kỷ không hỏng!

"Gã khổng lồ hạt nhân" Nga đang ấp ủ điều gì?

cafef.vn

 

[sky_driver]

ai bảo cụ con số 0, chuẩn bị cao từ 2021 rồi. BOT thì giá điện do nhà đầu tư hét.

Do không BOT nên bọn đầu tư mất ăn, sẽ cử các mợ lên các diễn đàn phá, nói là điện hạt nhân giá cao lắm bla bla..

Chuẩn bị một mớ lý thuyết à, kiểu toàn chuyên gia gì cũng biết nhưng hiểu thì ko à cụ? Họ phải đàm giá điện trước chứ hét kiểu gì, mình đứng ra nhờ thằng khác làm hộ trong cả chục năm thì cũng có quản lý được giá đâu, nó bảo bao nhiêu chả phải trả.

 

[sky_driver]

Khéo thiết bị chính đang chế tạo rồi cụ.
Lãnh đạo người ta nói 2030 -2035 hoàn thành 2 nhà máy không phải nói chơi.

Hehe, ai bảo cụ là ko nói chơi đc.

 

[.Bo My]

Chuẩn bị một mớ lý thuyết à, kiểu toàn chuyên gia gì cũng biết nhưng hiểu thì ko à cụ? Họ phải đàm giá điện trước chứ hét kiểu gì, mình đứng ra nhờ thằng khác làm hộ trong cả chục năm thì cũng có quản lý được giá đâu, nó bảo bao nhiêu chả phải trả.

thì sẽ hét giá hợp đồng cao quá nên không chơi, mình phải tự làm thì mới rẻ được. Chỉ có VN mới nắm mấy ông nhân viên nguyên tử lực của VN.

Ở nước VN này Nhà nước là người vay được lãi suất thấp nhất, cho nên mọi việc cần vay thì phải đưa NN ra vay thì mới rẻ được. Thứ nữa là công nghệ đào tạo nhân lực, mấy nước khác chỉ hỗ trợ cho người của Nhà nước VN chứ không cho nhân viên BOT.

 

[sky_driver]

Bác không phải kháy ông anh êm nhá.
Tụi êm đã thành lập Liên doanh Ô TÊ VÊ - VÔ VA Hạt nhân Co. Ltd. rồi bác nhá, mục đích chính là để xây dựng cái này, cống hiến tuyệt đối cho các cụ.
Vốn 1600 triệu Chum.

Cứ giao cho ông anh em là chuẩn đét. Để các cb nhà ta làm em thấy thiếu động cơ, động lực thực hiện.