[Funland] Tổng hợp thông tin về Tập đoàn Sơn Hải

xuanphuongccs

Xe điện
Biển số
OF-536803
Ngày cấp bằng
12/10/17
Số km
3,109
Động cơ
198,855 Mã lực
Cụ nói có lý. Các điều kiện về giấy tờ đáp ứng đã nêu trong HSMT thì đương nhiên ko đáp ứng chủ đầu tư có quyền đánh trượt. Cái quan trọng là các yêu cầu đó trong HSMT có thực sự cần thiết ko, ảnh hưởng như nào đến chất lượng công trình. Ví dụ Giấy chứng nhận kiểm định thì phải có, nhưng là trong giai đoạn đưa thiết bị vào thi công và Nhà thầu phải cam kết sẽ có, nếu không thì có điều khoản ghi trong hợp đồng mẫu, yêu cầu phạt hoặc xử lý được mà. Lúc này là nộp hồ sơ mà đã yêu cầu thì mất rất nhiều thời gian để chuẩn bị chứ ko phải là không thể chuẩn bị.
Nói như cụ nào đó là gài các điều khoản tưởng như ất ơ mà ko đạt bị trượt thì đúng là gài như ko gài.
Em lâu không làm thầu không biết giờ thế nào chứ trước kia đánh giá mỗi thứ bao nhiêu điểm xong tổng cộng lại chứ không có đánh trượt trực tiếp lỗi như này. Các cụ thi ô tô cũng có lỗi trừ điểm có 1 vài lỗi là trượt trực tiếp.
 

yamaha-x8

Xe điện
Biển số
OF-8326
Ngày cấp bằng
16/8/07
Số km
2,361
Động cơ
25,237 Mã lực
Cụ nói có lý. Các điều kiện về giấy tờ đáp ứng đã nêu trong HSMT thì đương nhiên ko đáp ứng chủ đầu tư có quyền đánh trượt. Cái quan trọng là các yêu cầu đó trong HSMT có thực sự cần thiết ko, ảnh hưởng như nào đến chất lượng công trình. Ví dụ Giấy chứng nhận kiểm định thì phải có, nhưng là trong giai đoạn đưa thiết bị vào thi công và Nhà thầu phải cam kết sẽ có, nếu không thì có điều khoản ghi trong hợp đồng mẫu, yêu cầu phạt hoặc xử lý được mà. Lúc này là nộp hồ sơ mà đã yêu cầu thì mất rất nhiều thời gian để chuẩn bị chứ ko phải là không thể chuẩn bị.
Nói như cụ nào đó là gài các điều khoản tưởng như ất ơ mà ko đạt bị trượt thì đúng là gài như ko gài.
Em tóm lược ý của cụ chỉ 1 câu thôi: động cơ là gì? (trong veo hay vụ lợi) !
 

Newmanhn1

Xe máy
Biển số
OF-836896
Ngày cấp bằng
11/7/23
Số km
91
Động cơ
2,942 Mã lực
Tuổi
24
Em lâu không làm thầu không biết giờ thế nào chứ trước kia đánh giá mỗi thứ bao nhiêu điểm xong tổng cộng lại chứ không có đánh trượt trực tiếp lỗi như này. Các cụ thi ô tô cũng có lỗi trừ điểm có 1 vài lỗi là trượt trực tiếp.
Có thế thì mới gọi là gài thầu công khai mà không ai làm gì được, nó là đỉnh cao trí tuệ của CĐT và TCG :))
Bài thấu làm thế mà vì mục đích quan tâm đến chất lượng dự án thì đất nước này hóa rồng lâu rồi :))
Hàng trăm mục yêu cầu có thể loại trực tiếp thì hoàn toàn có khả năng Nhà thầu bị loại vì 1 sợi dây điện trong dự án trăm tỉ :))
 

duongtver

Xe tăng
Biển số
OF-79591
Ngày cấp bằng
5/12/10
Số km
1,314
Động cơ
461,961 Mã lực
Em lâu không làm thầu không biết giờ thế nào chứ trước kia đánh giá mỗi thứ bao nhiêu điểm xong tổng cộng lại chứ không có đánh trượt trực tiếp lỗi như này. Các cụ thi ô tô cũng có lỗi trừ điểm có 1 vài lỗi là trượt trực tiếp.
Kiểu chấm điểm thực ra cũng rất cảm tính. Mục này bao điểm, mục kia bao điểm rất khó định lượng một cách chính xác. Tính mức Đat/không Đạt cũng được. Trong đó yêu cầu một số hạng mục chính phải Đạt, còn sau đó tính tổng số mục Đạt để so với các nhà thầu khác. Em cũng ko kinh nghiệm nhiều lắm về thầu, trước cũng làm vài lần nhưng là mua sắm hàng thương mại họ bán hàng loạt, có Catalog sẵn rồi nên dễ.
 

duongtver

Xe tăng
Biển số
OF-79591
Ngày cấp bằng
5/12/10
Số km
1,314
Động cơ
461,961 Mã lực
Em tóm lược ý của cụ chỉ 1 câu thôi: động cơ là gì? (trong veo hay vụ lợi) !
Cái này thì em nghĩ ai cũng hiểu, nhưng quan trọng nếu các tiêu chuẩn, yêu cầu chủ đầu tư họ đưa vào mà ko trái Luật thì cũng chịu, ko bắt lỗi họ được.
 

yamaha-x8

Xe điện
Biển số
OF-8326
Ngày cấp bằng
16/8/07
Số km
2,361
Động cơ
25,237 Mã lực
Chỉnh sửa cuối:

Conduongxedi

Xe buýt
Biển số
OF-869992
Ngày cấp bằng
19/10/24
Số km
941
Động cơ
6,691 Mã lực
Có thế thì mới gọi là gài thầu công khai mà không ai làm gì được, nó là đỉnh cao trí tuệ của CĐT và TCG :))
Bài thấu làm thế mà vì mục đích quan tâm đến chất lượng dự án thì đất nước này hóa rồng lâu rồi :))
Hàng trăm mục yêu cầu có thể loại trực tiếp thì hoàn toàn có khả năng Nhà thầu bị loại vì 1 sợi dây điện trong dự án trăm tỉ :))
Trên 90% thường các điều nội dung E-HSMT đã được chính Nhà thầu quân đỏ làm hộ Chủ đầu tư rồi cụ, đã đc nghiên cứu đưa ra sao cho tuân thủ luật🤣
Nên có sẵn "sợi dây điện" như cụ nói: cực kỳ đúng luật, đúng quy trình😎
 

yamaha-x8

Xe điện
Biển số
OF-8326
Ngày cấp bằng
16/8/07
Số km
2,361
Động cơ
25,237 Mã lực
Trên 90% thường các điều nội dung E-HSMT đã được chính Nhà thầu quân đỏ làm hộ Chủ đầu tư rồi cụ, đã đc nghiên cứu đưa ra sao cho tuân thủ luật🤣
Nên có sẵn "sợi dây điện" như cụ nói: cực kỳ đúng luật, đúng quy trình😎
Kiểu này là đi thi phải được 10 tuyệt đối, 9,5 điểm thì cũng trượt cmnl cụ nhỉ?
 

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
5,598
Động cơ
528,971 Mã lực
Nói cụ bốc phét thì cụ đừng có giận dỗi :))
Những thứ giấy tờ yêu cầu không phải không làm được mà làm rất mất thời gian. Thông thường người ta chỉ yêu cầu với các loại vật tư vật liệu hiếm, đặc chủng. Còn với vật tư vật liệu bình thường bán đầy ngoài thị trường thi không ai yêu cầu như thế cả.
Nhưng dự án cỡ vài trăm tỉ, hàng trăm loại vật tư khác nhau mà yêu cầu từ cái dây điện phải có hợp đồng nguyên tắc với công chứng cả tiêu chuẩn kỹ thuật thì không ai làm kịp... trừ khi biết đầu bài trước.
Ngoài lề một chút là vụ máy móc thi công cũng vậy, cái giấy kiểm định kỹ thuật chỉ nên yêu cầu trong giai đoạn thi công. Đang làm thầu, chưa dùng đến, chưa biết có trúng thầu hay không thì cũng chưa cần thiết.
Nói chung dù vật tư hay máy móc thì sau này còn có giám sát, tư vấn và chủ đâu tư nó kiểm tra. Không phải dễ mà mang vào dự án nếu không được phép. Còn hồ sơ thầu yêu cầu chi tiết và tỉ mỉ như ở vụ này để phục vụ mục đích khác.... không phải.là lo cho chất lượng dự án.cụ nhé.
Lây các sample HSMT các dự án tương tự thi biết ngay mà :)

CĐT cứng lắm nên e nghĩ họ làm đúng theo yêu cầu trong luật đấu thầu thôi, nhưng có cụ trên này bảo nó có trong sáng hay ko thì mới cần PTT, BTC vào cuộc :(
 
Chỉnh sửa cuối:

poiuy

Xì hơi lốp
Biển số
OF-198769
Ngày cấp bằng
17/6/13
Số km
25,460
Động cơ
717,969 Mã lực
kể ra bác cũng thật giàu trí tưởng tượng "chơi lỗ luôn cả công trình khác nữa với mức 18%".SH nó cào mặt ăn vạ thì cũng k điên đến mức mang tiền của DN ra để bù lỗ để chứng minh điều gì với xã hội cả, còn bảo nó ăn vạ thì đây lý do tại sao, 4 nhà thầu khác đều trượt thầu như nhau ngay tại mục 3 chương V và lý do trượt giống nhau 99%, bảo nó ẩu thì 3 thằng trượt kia cũng ẩu nốt? SH nó cũng k thiếu công trình nhưng k bật vụ này thì sau sẽ còn nhiều tiền lệ kiểu ntn.
IMG_2705.jpeg
IMG_2704.jpeg
IMG_2703.jpeg
IMG_2702.jpeg
Đúng là cụ có vấn đề khi đọc hiểu người khác viết thật. Người ta viết 1 đằng cụ lại hiểu ngược lại.
 

kenxathu

Xe đạp
Biển số
OF-608875
Ngày cấp bằng
11/1/19
Số km
43
Động cơ
122,103 Mã lực
Tuổi
31
Lây các sample HSMT các dự án tương tự thi biết ngay mà :)

CĐT cứng lắm nên e nghĩ họ làm đúng theo yêu cầu trong luật đấu thầu thôi, nhưng có cụ trên này bảo nó có trong sáng hay ko thì mới cần PTT, BTC vào cuộc :(
CĐT nó đưa vào là không sai với luật nhưng không có nghĩa là đưa vào là đúng, luật ở VN hay ở chỗ đó chỉ cần không sai còn thì đúng đắn hay không thì sẽ cần CQ thẩm quyền đánh giá =))
 

congchi

Xe điện
Biển số
OF-538226
Ngày cấp bằng
23/10/17
Số km
2,776
Động cơ
252,694 Mã lực
Lây các sample HSMT các dự án tương tự thi biết ngay mà :)

CĐT cứng lắm nên e nghĩ họ làm đúng theo yêu cầu trong luật đấu thầu thôi, nhưng có cụ trên này bảo nó có trong sáng hay ko thì mới cần PTT, BTC vào cuộc :(
1751596990616.png

Một dự án được các bác dẫn ở trên, cái Hòa Bình Mộc Châu giá trúng thầu nhỏ hơn 18% đó.
 

nhutinhco

Xe điện
Biển số
OF-51680
Ngày cấp bằng
27/11/09
Số km
3,280
Động cơ
612,966 Mã lực
View attachment 9203369
Một dự án được các bác dẫn ở trên, cái Hòa Bình Mộc Châu giá trúng thầu nhỏ hơn 18% đó.
So sánh kinh tế theo số liệu thì Hoà Bình chưa giàu như Bình Phước, nên phải chăng cách chọn của Hoà Bình là chọn ông làm tốt, tiết kiệm cho ngân sách. Còn Bình Phước thì hiệp một chọn ông đắt, check VAR thì đang nghĩ lại.
Không rõ Hoà Bình nên học Bình Phước hay Bình Phước nên học Hoà Bình, bóng lại trong chân UBND Đồng Nai rồi, tầm này BP chỉ còn cái tên đính kèm.
 

congchi

Xe điện
Biển số
OF-538226
Ngày cấp bằng
23/10/17
Số km
2,776
Động cơ
252,694 Mã lực
So sánh kinh tế theo số liệu thì Hoà Bình chưa giàu như Bình Phước, nên phải chăng cách chọn của Hoà Bình là chọn ông làm tốt, tiết kiệm cho ngân sách. Còn Bình Phước thì hiệp một chọn ông đắt, check VAR thì đang nghĩ lại.
Không rõ Hoà Bình nên học Bình Phước hay Bình Phước nên học Hoà Bình, bóng lại trong chân UBND Đồng Nai rồi, tầm này BP chỉ còn cái tên đính kèm.
HS thầu giờ nó na ná nhau hết bác ơi
Cũng dự án Hòa Bình, phần máy móc
1751598296059.png

Đi thuê thiết bị mà đấu thầu nó đã bắt phải có HĐ đi thuê, chứ chả phải ký HĐ nguyên tắc
 

Anita Emi

Xe điện
Biển số
OF-740031
Ngày cấp bằng
20/8/20
Số km
3,194
Động cơ
1,248,097 Mã lực
Tuổi
49
So sánh kinh tế theo số liệu thì Hoà Bình chưa giàu như Bình Phước, nên phải chăng cách chọn của Hoà Bình là chọn ông làm tốt, tiết kiệm cho ngân sách. Còn Bình Phước thì hiệp một chọn ông đắt, check VAR thì đang nghĩ lại.
Không rõ Hoà Bình nên học Bình Phước hay Bình Phước nên học Hoà Bình, bóng lại trong chân UBND Đồng Nai rồi, tầm này BP chỉ còn cái tên đính kèm.
Cụ ấy đưa cái hồ sơ Hòa Bình lên để cho thấy rằng hồ sơ của Hòa Bình cũng quy định giống như của hồ sơ Bình Phước, chứ chả có cái gì bất thường ở cái điều khoản đó cả :))

Tất nhiên lần này ông kẹ SH rút kinh nghiệm rồi nên làm hồ sơ kỹ thuật chuẩn chỉ, giá thấp nên ông ấy trúng.

Vậy đặt câu hỏi thế sao hồ sơ BP ông ấy khôgn làm đúng đi?

Nếu đổ tại điều kiện làm khó nhà thầu sao lần này làm được, có kêu khó đâu? :))
 

kenxathu

Xe đạp
Biển số
OF-608875
Ngày cấp bằng
11/1/19
Số km
43
Động cơ
122,103 Mã lực
Tuổi
31
HS thầu giờ nó na ná nhau hết bác ơi
Cũng dự án Hòa Bình, phần máy móc
View attachment 9203389
Đi thuê thiết bị mà đấu thầu nó đã bắt phải có HĐ đi thuê, chứ chả phải ký HĐ nguyên tắc
Đấy là vấn đề mà 1 số cụ thích bắt bẻ câu chữ bem e từ trang nọ sang trang kia đó ạ, ý của e là nếu CĐT thật sự cần nhà thầu cam kết thì bắt nhà thầu phải có HĐ mua bán hay thuê mướn gì đó luôn chứ còn đưa HĐ nguyên tắc vào để bùa thì mục đích CĐT đưa vào làm gì thì ai cũng hiểu :))
 

congchi

Xe điện
Biển số
OF-538226
Ngày cấp bằng
23/10/17
Số km
2,776
Động cơ
252,694 Mã lực
Đấy là vấn đề mà 1 số cụ thích bắt bẻ câu chữ bem e từ trang nọ sang trang kia đó ạ, ý của e là nếu CĐT thật sự cần nhà thầu cam kết thì bắt nhà thầu phải có HĐ mua bán hay thuê mướn gì đó luôn chứ còn đưa HĐ nguyên tắc vào để bùa thì mục đích CĐT đưa vào làm gì thì ai cũng hiểu :))
HĐ nguyên tắc nó nằm trong cái trích đoạn vật tư e để phía trên cái máy móc đó bác.
Cũng yc HĐ nguyên tắc cung cấp vật tư
 

Vongai

Xe buýt
Biển số
OF-45835
Ngày cấp bằng
8/9/09
Số km
998
Động cơ
1,013,159 Mã lực
Cá nhân Em cho là có thanh tra gì thì gì, xác suất đội Tư vấn đấu thầu và Chủ đầu tư khó có sai phạm lắm, vì có biểu chấm thầu, quy định tương đối rõ ràng - trừ phi trình độ rất kém!
Cái quan trọng nhất cần thanh tra là cơ sở nào, tiêu chí nào để xây dựng các tiêu chí kỹ thuật vô bổ, ko quan trọng, không trọng yếu, cố tình dựng rào cản làm điều kiện tiên quyết để loại các nhà thầu;
Nói thẳng luôn, giờ Chủ đầu tư và Tư vấn - có vấn đề - thì việc quan trọng nhất của họ là dựng các tiêu chí, yêu cầu khùng khoằm, nhưng (1) - Khó đáp ứng, chỉ đội cánh hẩu của họ mới có đủ thời gian chuẩn bị, đáp ứng đủ, đội khác hoặc không thể, hoặc ko kịp làm để đáp ứng đủ; (2) - Không mâu thuẫn, dễ giải trình khi có thanh tra;

Thế thôi, loằng ngoằng nhiều mà ko đi thẳng vào vấn đề trọng yếu thì lại tát bèo sang ao mà thôi;
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top