[Funland] Tổng hợp thông tin về Tập đoàn Sơn Hải

[Tuongtien1977]

gần đây một số nhà thầu bị loại vì vấn đề nhân sự: các chủ đầu tư gửi công văn về các trường đại học yêu cầu xác minh bằng cấp thì lòi ra là bằng giả. nhà thầu bị loại một cách âm thầm: theo quan điểm cá nhân của tôi là chưa chuẩn trong xử lý tình huống trong đấu thầu.
cần xác minh đây là lỗi pháp nhân (doanh nghiệp) hay lỗi cá nhân? có thể mời công an vào cuộc: nếu là lỗi pháp nhân thì cần phải truy tố hình sự và cấm doanh nghiệp đấu thầu vốn ngân sách trong thời gian 5 năm chứ không chỉ là trượt thầu ở gói thầu này.
nếu là lỗi cá nhân thì hoàn toàn có thể cho nhà thầu thay thế nhân sự trong thời gian quy định. Cá nhân làm sai thì cá nhân phải chịu. đến cán bộ công chức nhà nước còn dùng bằng giả và leo cao nữa là (đc quyền giám đốc một ban quản lý dự án của một tỉnh trong tây nguyên).
doanh nghiệp tuyển dụng thì cũng chỉ nhận hồ sơ, đối chiều bản gốc văn bằng rồi trả lại cho nhân sự chứ có ai đi xác minh bằng giả, bằng thật. đó là việc của công an.

 

[quochung89]

Em kiến nghị, bỏ luôn mấy cái chứng chỉ chấm thầu đi, CĐT ra bài toán: làm 1 con đường, có cầu, có điện chiếu sáng, có trạm thu phí, trạm nghỉ...
Ông nào giá thấp nhất là thắng, dùng vật tư thiết bị nào kệ ông.

nhỡ rồi đến lúc dc vài năm hoặc vừa hết bảo hành nó sụt lún, gãy cầu, đứt dây, ...sự cố đi mất mấy chục mạng thì dân nta chả chửi mả tổ ông quản lý nhà nước đi chứ bác. Bác dùng tiền của bác, làm công trình cho bác, hậu quả bác chịu khác với bác đại diện cho 1 cộng đồng, dùng tiền chung, xây dựng công trình phục vụ cho nhu cầu chung, nếu có sự cố thì người chịu hậu quả trực tiếp là người khác

 

[oigioioi123]

gần đây một số nhà thầu bị loại vì vấn đề nhân sự: các chủ đầu tư gửi công văn về các trường đại học yêu cầu xác minh bằng cấp thì lòi ra là bằng giả. nhà thầu bị loại một cách âm thầm: theo quan điểm cá nhân của tôi là chưa chuẩn trong xử lý tình huống trong đấu thầu.
cần xác minh đây là lỗi pháp nhân (doanh nghiệp) hay lỗi cá nhân? có thể mời công an vào cuộc: nếu là lỗi pháp nhân thì cần phải truy tố hình sự và cấm doanh nghiệp đấu thầu vốn ngân sách trong thời gian 5 năm chứ không chỉ là trượt thầu ở gói thầu này.
nếu là lỗi cá nhân thì hoàn toàn có thể cho nhà thầu thay thế nhân sự trong thời gian quy định. Cá nhân làm sai thì cá nhân phải chịu. đến cán bộ công chức nhà nước còn dùng bằng giả và leo cao nữa là (đc quyền giám đốc một ban quản lý dự án của một tỉnh trong tây nguyên).
doanh nghiệp tuyển dụng thì cũng chỉ nhận hồ sơ, đối chiều bản gốc văn bằng rồi trả lại cho nhân sự chứ có ai đi xác minh bằng giả, bằng thật. đó là việc của công an.

đúng rồi cụ, này là cách các nhà thầu loại nhau, cũng như nhưng nhiều lỗi nhỏ khác. 2019 bên mình có làm thầu phụ thiết bị cho dự án kho ngầm , tổng thầu Hyundai G&S, thầu phụ thi công ngầm hàn quốc. làm ngầm mà Hyundai chẳng có cái máy khoan nào, thầu phụ thi công hàn có 1,2 máy, còn lại đi thuê hết. nếu xét theo tiêu chí việt nam thì độ này out hết. hay vốn tư nó thoáng hơn vốn NN nhỉ.

 

[SubmarineTH]

Cái trạm biến áp 15KVA với mớ dây điện thì nhỏ hơn cái LIOA ở nhà dân, quan trọng ghê quá .
SH chắc không có cái máy thi công nào có giấy tờ nên trượt là đúng .
BIM thì phải mô tả nhắc lại ở tất cả các đầu việc .
Nói chung là bài thầu đã thành công rực rỡ .

Nói gì thì giấy trắng mực đen, căn cứ luật để chứng minh, lớn rồi. Bài thầu sai thì giỏi sao ko đi kiện nhà thầu ra sai bài thầu hay gài bài trước khi tham gia đấu thầu đi. Đừng đánh lận con đen.

 

[nhutinhco]

Các cụ đang ra sức bảo vệ 100% CĐT đúng, thì xem lại một số vụ liên quan tương tự như Cao tốc Đà Nẵng - Quảng Ngãi!
Search, google ra một loạt thông tin. Vụ này xử rồi,đi tù ở có 1 loạt vị được gọi là cán bộ!

 

[nhutinhco]

Nên tiền lệ đã có cán bộ sai, thì vụ này cứ chờ xem, biết đâu sau lùm xùm trên mạng, facebook, otofun, lại có đồng chí nào trong đống rơm bị lôi ra.
Các cụ cũng nhớ vụ Xuyên Việt Oil, ban đầu cũng chỉ là kiện cáo, tung hệ, sau liên quan một mớ đó!
Nóng vội nhận đúng nhận sai làm gì, kịch hay còn ở phía trước. Thậm chí 5 năm sau, còn có tình tiết mới!

 

[SubmarineTH]

Tiền lệ có chủ đầu tư sai và người đứng đầu phải đi tủ ờ rồi đó!

Thế với trường hợp này, nếu CĐT cho SH trúng chỉ vì giá thấp, bỏ qua các chỗ ko đạt về kỹ thuật theo hồ sơ mời thầu thì có bị tù ko cụ?

 

[SubmarineTH]

Các cụ đang ra sức bảo vệ 100% CĐT đúng, thì xem lại một số vụ liên quan tương tự như Cao tốc Đà Nẵng - Quảng Ngãi!
Search, google ra một loạt thông tin. Vụ này xử rồi,đi tù ở có 1 loạt vị được gọi là cán bộ!

Tôi mong các cụ chỉ giúp thằng CĐT này nó sai chỗ nào, thằng SH đúng chỗ nào dựa theo hồ sơ mời thầu, luật đấu thầu?

 

[langtoilangtoi]

Nói gì thì giấy trắng mực đen, căn cứ luật để chứng minh, lớn rồi. Bài thầu sai thì giỏi sao ko đi kiện nhà thầu ra sai bài thầu hay gài bài trước khi tham gia đấu thầu đi. Đừng đánh lận con đen.

Giấy trắng mực đen và luật thì chủ đầu tư đều đúng rồi cụ. Ở đây có cái đăng kiểm máy công trình thì e nghĩ SH chắc chắn có, nhưng ko hiểu sao họ chỉ bổ sung là "CÓ" chứ ko show ra ? Hay có vấn đề gì mà họ chưa nói ra, đợi có kq chấm rồi mới làm văn bản.

https://laodong.vn/kinh-doanh/nha-thau-thang-tap-doan-son-hai-o-binh-phuoc-tung-bo-thau-cao-hon-gia-goi-thau-1513163.ldo

Bình Phước yêu cầu báo cáo vụ Tập đoàn Sơn Hải 'trượt thầu' dự án cao tốc - Báo Điện tử Tiếng nói Việt Nam

Ngày 26/5, đại diện UBND tỉnh Bình Phước xác nhận, đã yêu cầu Ban Quản lý dự án đầu tư xây dựng tỉnh báo cáo về phản ứng của Công ty TNHH Tập đoàn Sơn Hải (Tập đoàn Sơn Hải) liên quan đến kết quả lựa chọn nhà thầu gói thầu xây dựng đường cao tốc TP.HCM - Thủ Dầu Một - Chơn Thành, đoạn qua địa...

nhanh.live

 

[Tuongtien1977]

đúng rồi cụ, này là cách các nhà thầu loại nhau, cũng như nhưng nhiều lỗi nhỏ khác. 2019 bên mình có làm thầu phụ thiết bị cho dự án kho ngầm , tổng thầu Hyundai G&S, thầu phụ thi công ngầm hàn quốc. làm ngầm mà Hyundai chẳng có cái máy khoan nào, thầu phụ thi công hàn có 1,2 máy, còn lại đi thuê hết. nếu xét theo tiêu chí việt nam thì độ này out hết. hay vốn tư nó thoáng hơn vốn NN nhỉ.

đối với thiết bị thì luật không cấm đi thuê cụ ạ nhưng tính điểm sẽ khác nhau: nếu thiết bị chủ sở hữu thì được 10đ; thiết bị đi thuê thì chỉ được 8đ thôi. đại loại vậy

 

[vudung75qn]

Thế với trường hợp này, nếu CĐT cho SH trúng chỉ vì giá thấp, bỏ qua các chỗ ko đạt về kỹ thuật theo hồ sơ mời thầu thì có bị tù ko cụ?

Mình cũng có suy nghĩ như cụ,
Yêu cầu trong e-HSMT về việc nêu rõ nhãn mác, tiêu chuẩn vật tư là phù hợp thông lệ và quy định đấu thầu hiện hành, đảm bảo tính minh bạch và công bằng. Nếu hồ sơ dự thầu (HSDT) không đáp ứng đầy đủ, bên mời thầu có thể yêu cầu làm rõ, nhưng điều này phụ thuộc vào tiến độ dự án và thời gian cho phép. Trong trường hợp không làm rõ, HSDT có thể bị đánh giá không đạt theo yêu cầu e-HSMT cũng đúng. Ngược lại, nếu trong trường hợp này, Bên mời thầu đánh giá HSDT của NT Sơn Hải là đáp ứng kỹ thuật và trúng thầu, thì có tuân thủ quy định của Luật đấu thầu không ?? cũng là vấn đề.
Về giá dự thầu, Giá dự thầu thấp nhất không đồng nghĩa với trúng thầu, vì giá đánh giá (sau khi chuẩn hóa phạm vi công việc, yếu tố kỹ thuật, tài chính) mới là cơ sở quyết định. Nhiều nhà thầu chào giá thấp nhưng thiếu hạng mục công việc, dẫn đến không đạt khi đánh giá chi tiết. Quy trình đấu thầu thường áp dụng phương pháp hai giai đoạn: đánh giá kỹ thuật trước, sau đó mới mở hồ sơ giá của các nhà thầu đạt yêu cầu kỹ thuật, đảm bảo công bằng và khách quan.
Luật Đấu thầu Việt Nam được xây dựng dựa trên các chuẩn mực quốc tế (như của Ngân hàng Thế giới), nhằm đảm bảo tính minh bạch, cạnh tranh và công bằng giữa các nhà thầu, không phải do Việt Nam tự xây dựng từ đầu.

 

[sthd]

Đã có công văn yêu cầu Sơn Hải làm rõ Hồ sơ dự thầu trước khi phê duyệt kết quả đấu thầu chưa ?

đã có Ban QLDA nào mời cụ đấu thầu chưa?
sai thì nó đánh trượt, sao nó phải đi hỏi? nhà thầu cần làm rõ thì nộp đơn khiếu nại chứ.
SH dự thầu mà không có thông số kĩ thuật của thiết bị, thiếu hồ sơ máy thi công, và đến giờ này Ban QLDA chưa nhận được kiến nghị gì!

sao SH lu loa trên tiktok mà không làm việc với đúng người chịu trách nhiệm là Ban QLDA?

 

[Lavande]

Cụ tham gia nữa làm gì. Các cụ ở đây có chuyên môn về đấu thầu đâu mà cụ cứ cố giải thích. Các cụ ấy thấy rẻ là đáng ra phải được, thể hiện trách nhiệm và sốt ruột với tiêu tiền ngân sách. Câu chuyện đằng sau và tính chuyên môn tính sau, vì có giải thích các cụ ấy cũng không hiểu đâu. Giờ đấu thầu nó công khai, kết quả chấm cũng công khai. Đội chấm thầu nó cũng toàn máu mặt cả, không thì đi tù như chơi, chấm sai có mà đứt ngay. Ông Sơn Hải này to mồm, đợi kết quả kiểm tra rồi chúng ta tính. Còn nếu theo quy chế thi, ông có quyền gào lên để phúc khảo, nhưng phải lo mà làm đúng và đủ đã. Bài thiếu, sai thế thì có phúc giời. Muốn kêu khóc thì ít ra bài đừng để điểm liệt (cái này công khai trong hsmt), làm đúng và đủ đi đã. Còn đây là câu chuyện tiền. Tiền bạc phân minh. Không thể bảo là tôi sai có 5 tỉ trên 900 tỉ là số nhỏ. Chi sai 1 đồng cũng đủ vào tù rồi. Tiền nhà nước nó phải rõ ràng, không phải tiền nhà các cụ.

Cùng quan điểm với cụ, gói thầu gần nghìn tỉ k phải trò đùa, Bên mời thầu k phải dân nghiệp dư cũng như bố bảo dám ngồi lên Luật, Đắt rẻ hay làm tốt là chuyện khác, trúng hay trượt cứ dựa theo HSMT mà làm thôi, cái này để Bên mời thầu giải trình chứ chưa thể nghe 1 bên mà đánh giá rì đc.

 

[Phỡn]

đúng rồi cụ, này là cách các nhà thầu loại nhau, cũng như nhưng nhiều lỗi nhỏ khác. 2019 bên mình có làm thầu phụ thiết bị cho dự án kho ngầm , tổng thầu Hyundai G&S, thầu phụ thi công ngầm hàn quốc. làm ngầm mà Hyundai chẳng có cái máy khoan nào, thầu phụ thi công hàn có 1,2 máy, còn lại đi thuê hết. nếu xét theo tiêu chí việt nam thì độ này out hết. hay vốn tư nó thoáng hơn vốn NN nhỉ.

Tư thì nó bẩu mèo trắng hay mèo đen mặc xác mày, miễn là bắt được chuột cụ ạ
Cũng tại cái anh SH cả thôi, một mình một kiểu nên bị đám làm chơi ăn thật noá ghét.
Vụ quảng cáo trên BBGT thì anh sai lè ra rồi (như quê em thì cái dòng quảng cáo họ làm tách ra không dính chung vào), nên đám ấy cứ đuối lý lại lôi ra để bẻ cong tình huống

 

[oigioioi123]

đối với thiết bị thì luật không cấm đi thuê cụ ạ nhưng tính điểm sẽ khác nhau: nếu thiết bị chủ sở hữu thì được 10đ; thiết bị đi thuê thì chỉ được 8đ thôi. đại loại vậy

cái này e biết, nhưng nếu ở việt nam, thì 1 dự án lớn cần hơn 50 đầu thiết bị chính , mà cty cụ chỉ có 3-4 đầu thôi, còn lại đi thuê hết, thì lại ko đủ năng lực thiết bị, chẳng ai dám giao đâu.

 

[Anh_he]

Mà em đọc lại cái công văn của Sơn Hải thấy nó viết là chủ đầu tư có dấu hiệu “Vi phạm pháp luật nghiêm trọng”.

Cái này cụ thể là vi phạm cái gì nhỉ. Em nghĩ nó chả đơn giản là cái máy biến áp hay dăm ba cuộn dây đồng đâu .

 

[oigioioi123]

Tư thì nó bẩu mèo trắng hay mèo đen mặc xác mày, miễn là bắt được chuột cụ ạ
Cũng tại cái anh SH cả thôi, một mình một kiểu nên bị đám làm chơi ăn thật noá ghét.
Vụ quảng cáo trên BBGT thì anh sai lè ra rồi (như quê em thì cái dòng quảng cáo họ làm tách ra không dính chung vào), nên đám ấy cứ đuối lý lại lôi ra để bẻ cong tình huống

vụ nó SH sai là chuẩn rồi, ngang quá, chứ công văn bên tổng cụ đường bộ nhắc gỡ nhiều lần, ko gỡ,

 

[langtoilangtoi]

Mà em đọc lại cái công văn của Sơn Hải thấy nó viết là chủ đầu tư có dấu hiệu “Vi phạm pháp luật nghiêm trọng”.

Cái này cụ thể là vi phạm cái gì nhỉ. Em nghĩ nó chả đơn giản là cái máy biến áp hay dăm ba cuộn dây đồng đâu .

E cũng có cái nghi ngờ như cụ, vì xem qua thông tin về chấm thầu và giai đoạn hoàn thiện bổ sung hồ sơ khá đơn giản, nhưng SH ko làm.
Thậm chí thiếu cả BIM thì hơi khó hiểu.

 

[yamaha-x8]

Thế với trường hợp này, nếu CĐT cho SH trúng chỉ vì giá thấp, bỏ qua các chỗ ko đạt về kỹ thuật theo hồ sơ mời thầu thì có bị tù ko cụ?

Có cụ nào đã trả lời rồi mà:

Nếu để tròn Hồ sơ và cần lý do thì loại SH là đúng
Nếu để chọn được 1 nhà thầu chất lượng, để có 1 công trình chất lượng (ngon- bổ- hợp lý) thì có thể sẽ khác, ý rằng là chưa chắc là SH trúng thầu nhưng chắc chắn không phải nhà thầu đắt nhất kia.

 

[hminh2005]

Lão có nguyên tắc quá ko? Đường đẹp, đường tốt nhiều thằng làm được. Vấn đề là làm giá bao nhiêu?
Còn 3 mục trượt kia em nói với lão là chả có mục mẹ nào quan trọng cả. Hoàn toàn có thể bớt chút thời gian báo cáo cấp có thẩm quyền đề nghị được làm rõ, việc làm rõ này hoàn toàn không làm tác động hay thay đổi bản chất đấu thầu.
Vi phạm tiên quyết bị loại không oan, vấn đề là các đk tiên quyết kia có đúng là tiên quyết không? Tại sao lại ra tiên quyết với những thứ trời ơi đất hỡi thế?

He he. Nói đến điều kiện tiên quyết em lại nhớ đến gói thầu em tham gia với 1 CQ NN. Đấu thầu xong, thực chất cũng chẳng có ai vì bài toán mới không đơn giản. Làm chán chê, đã đào tạo chuyển giao 1 đợt, nhưng do bên A đấu đá nhau thế là các ông lôi hồ sơ thầu ra soi. Đánh dấu trang nhầm, thiếu năm sinh trong hồ sơ cán bộ tham gia .... Đại khái mấy cái lỗi vớ vẩn nhưng mấy ông cán bộ Tổ chức lại coi là nghiêm trọng, thậm chí có ông còn đe em truy tố nhà thầu .... Rồi cuối cùng cái ông đe đó cũng bị kỷ luật, khai trừ Đ.... gói thầu thì ko thể thực hiện tiếp vì bên A bất đồng không thể khắc phục được. Cuối cùng bên em chấp nhận rút, không đòi thêm tiền (trừ tiền tạm ứng).