[Funland] Tổng hợp thông tin về Tập đoàn Vạn Thịnh Phát - Trương Mỹ Lan

[binhsu7273]

Người sợ cơm cân, kẻ lo mất tiền !

Trong kinh doanh việc thua thiệt là lẽ thường, khi có bàn tay NN ra đỡ thì cũng vớt vát được chút, chứ chơi kiểu 50/50 thì dễ = 0 lắm.

 

[hoviethung]

Chắc bắt buộc phải chấp nhận thôi, không lẽ chịu phá sản...?

Như vậy với họ cũng là sự may mắn?

 

[hoviethung]

Người sợ cơm cân, kẻ lo mất tiền !

Chuẩn cụ.

 

[binhsu7273]

Như vậy với họ cũng là sự may mắn?

Cũng có thể cho là vậy, trong kinh doanh khó đoán được sự may mắn đến từ đâu.

 

[john.wick]

Cụ nói có ý đúng vì hdqt trong dn cổ phần không phải là tất cả cổ đông. Với nghĩa này scb đã thêm chủ. Nhưng khác với các cổ đông khác họ là người có tiếng nói quyết định đến sự tồn tại và phát triển của doạnh nghiệp. Ở khía cạnh này scb đã đổi chủ khi thay hdqt mới. Còn nếu là dnnn thì chủ tịchhdqt không phải là chủ sở hữu. Họ chỉ là đại diện của chủ sh là nhà nước mà thôi.

ở trường hợp này nhà nước không sở hữu gì scb cả, không thêm chủ gì cả
các cổ đông cũ vẫn giữ y nguyên cổ phiếu scb, nhà nước không sở hữu 1 cổ phiếu scb nào
tùy nhiên nhà nước cử toàn bộ người vào hdqt và ban điều hành
nôm na là nhà nước điều hành quản lý toàn bộ scb hộ cổ đông dù không sở hữu tí nào
nhà nước làm được điều này vì nhà nước có quyền hành tuyệt đối, có quyền cử người vào tiếm quyền nếu bank có nguy cơ với hệ thống

 

[Alaska_]

Đến giờ này nhà em vẫn chưa thấy tiền nổi cụ à! Chuyển từ chiều thứ 3. Chán và bực vô cùng!

Lệnh chuyển tiền nhà em bị huỷ do dư nợ thẻ tín dụng các cụ ạ . Nhân viên ngán hàng không hề báo cho nhà em. Chỉ đến khi tiền back về lại tài khoản cuối giờ chiều hôm thứ 6 tuần trước nhà em mới biết!

Sáng nay lại mất cả buổi chờ rút tiền mặt. Có 1 tỷ tiền 500k còn lại gần 700tr toàn tiền 100k. Giờ lại phải ôm balo tiền đi nộp tk kia!

 

[Mầu Diệu Thảo]

ở trường hợp này nhà nước không sở hữu gì scb cả, không thêm chủ gì cả
các cổ đông cũ vẫn giữ y nguyên cổ phiếu scb, nhà nước không sở hữu 1 cổ phiếu scb nào
tùy nhiên nhà nước cử toàn bộ người vào hdqt và ban điều hành
nôm na là nhà nước điều hành quản lý toàn bộ scb hộ cổ đông dù không sở hữu tí nào
nhà nước làm được điều này vì nhà nước có quyền hành tuyệt đối, có quyền cử người vào tiếm quyền nếu bank có nguy cơ với hệ thống

Vậy NHNN bơm tiền cho nghĩa là cho vay hay thế nào cụ?

 

[john.wick]

Đối với dn nn thì chủ tịch hội đồng qt là đại diện chủ sở hữu nhà nước. Là người làm thuê cho nhà nước. Còn đối với doanh nghiệp tư nhân thì hội đồng quản trị chính là người sở hữu quyết định đối với dn đó. Cho nên khi hdqt tư nhân đã mất quyền sang tay nhà nước thì đồng nghĩa hdqt tư nhân mất quyền sở hữu đối với dn đó. Riêng scb việc Hdqt chuyển sang nhà nước đó là điều may mắn đối với người gửi tiền vì tài sản không bị mất. Và đối với hệ thống tài chính kinh tế chính trị là sự an toàn. Chúc mừng hdqt mới của scb.

tài sản scb (bao gồm tiền gửi và các tài sản khác) chắc là có bị hao hụt
tiền tiết kiệm thì an toàn, trước kia và bây giờ vẫn thế, không thay đổi gì
trái phiếu thì hên xui
rất nhiều người ôm trái phiếu

 

[john.wick]

Vậy NHNN bơm tiền cho nghĩa là cho vay hay thế nào cụ?

là cho vay cụ ạ
các bank khác cũng cho scb vay
scb phải trả lãi trên số được cho vay
làm gì có chuyện bơm free

 

[hoviethung]

ở trường hợp này nhà nước không sở hữu gì scb cả, không thêm chủ gì cả
các cổ đông cũ vẫn giữ y nguyên cổ phiếu scb, nhà nước không sở hữu 1 cổ phiếu scb nào
tùy nhiên nhà nước cử toàn bộ người vào hdqt và ban điều hành
nôm na là nhà nước điều hành quản lý toàn bộ scb hộ cổ đông dù không sở hữu tí nào
nhà nước làm được điều này vì nhà nước có quyền hành tuyệt đối, có quyền cử người vào tiếm quyền nếu bank có nguy cơ với hệ thống

Cơ sở pháp lý của vấn đề này là ở đâu vậy cụ. Cụ có thể thông não cho mình được không?

 

[sakai_yo]

tài sản scb (bao gồm tiền gửi và các tài sản khác) chắc là có bị hao hụt
tiền tiết kiệm thì an toàn, trước kia và bây giờ vẫn thế, không thay đổi gì
trái phiếu thì hên xui
rất nhiều người ôm trái phiếu

Cụ cho em hỏi chút: bảo lãnh phát hành tpdn thì là như nào ạ? Không nhẽ dn muốn phát hành bao nhiêu thì phát, bank bảo lãnh phát hành có trách nhiệm kiểm tra năng lực hay đại loại gì đó của dn không ạ? Em cảm ơn cụ.

 

[matizvan2009]

Đối với dn nn thì chủ tịch hội đồng qt là đại diện chủ sở hữu nhà nước. Là người làm thuê cho nhà nước. Còn đối với doanh nghiệp tư nhân thì hội đồng quản trị chính là người sở hữu quyết định đối với dn đó. Cho nên khi hdqt tư nhân đã mất quyền sang tay nhà nước thì đồng nghĩa hdqt tư nhân mất quyền sở hữu đối với dn đó. Riêng scb việc Hdqt chuyển sang nhà nước đó là điều may mắn đối với người gửi tiền vì tài sản không bị mất. Và đối với hệ thống tài chính kinh tế chính trị là sự an toàn. Chúc mừng hdqt mới của scb.

Cụ nói đúng nhưng chưa đủ.
1.
DNTN (ý cụ là công ty cổ phần do các tư nhân góp vốn?): thành viên hđqt cũng không nhất thiết phải là người nắm cổ phần, điển hình là tv hđqt độc lập là người không đại diện cho ai (về vốn, cổ phần), cái nữa: một người nắm nhiều cổ phần (tỉ lệ chi phối) thì không cần thiết phải là tv hđqt, ví dụ họ có thể giới thiệu 1 người hoặc nhiều người là con/cháu/người thân/người họ tín nhiệm để bầu vào hđqt. Ở đây cần hiểu rõ là việc bỏ phiếu trong cuộc họp hđqt và trong cuộc họp đhđcđ là khác nhau. Họp hđqt thì mỗi người mỗi phiếu tương đương nhau (trừ quy định nếu phiếu 50/50 thì có thể bên có phiếu của chủ tịch hđqt thắng) còn tại đhđcđ thì theo số lượng cổ phiếu nắm giữ.
Phân tích khác: nếu 1 người có 80% cổ phần nhưng chủ quan cho rằng mình nắm cực nhiều cổ phần nên chỉ nắm 1 ghế là chủ tịch hđqt trong khi đó hđqt có 4 người. Vậy người chủ tịch kia có cầm trịch được việc điều hành của công ty không? Xin thưa là nếu phe 20% kia không hợp tác thì KHÓ cho phe 80%: giả sử như người nắm 80% muốn thay tgđ hay bãi miễn 2/3 người của phe 20% kia không. Câu trả lời là có thể là không thể vì muốn bãi miễn chức danh của tv hđqt phải họp đhđcđ, mà cuộc họp này được tổ chức khi nào: theo nghị quyết hđqt (nếu 3/4 ông kia không đồng ý họp hđqt thì chịu, mà có họp thì khi bàn về vấn đề họp đhđcđ bất thường họ phản đối, 1 phiếu của chủ tịch không làm gì được; điều kiện thứ 2: đợi đến đhđcđ thường niên thì lấy quyền 80% giới thiệu thêm người của mình vào, bãi miễn những người của bên 20% nhưng họ không thèm tổ chức đại hội thì cũng chả làm gì được (ví dụ như eximbank kia, đại hội mãi mà chả tổ chức được vì các bên kia không hợp tác...)
Như vậy để đảm bảo quyền của mình thì người nắm cổ phần chi phối phải giới thiệu nhiều nhân sự của mình vào hđqt để nắm quyền quyết định các nội dung của cuộc họp hđqt.
2.
Vụ scb này, có thể là do sức ép từ nn (nhnn) mà các thành viên hđqt/chủ tịch mới được chỉ định luôn mà không có họp đại hội đồng cổ đông bất thường là không bình thường hoặc có họp đhđcđ mà báo chí không công bố (họp đhđcđ bất thường cũng phải bố cáo trước n ngày, phải thông báo cho tất cả cổ đông kể cả cổ đông có 1 cp để mời tham dự) hoặc luật các tổ chức tín dụng có quy định khác với luật doanh nghiệp về vấn đề này.

 

[stone_lamp]

Em chưa hiểu tại sao lại chuyển HĐQT nhanh thế, nhà nước tịch thu ạ?

 

[Tlbooks]

Cụ cho em hỏi chút: bảo lãnh phát hành tpdn thì là như nào ạ? Không nhẽ dn muốn phát hành bao nhiêu thì phát, bank bảo lãnh phát hành có trách nhiệm kiểm tra năng lực hay đại loại gì đó của dn không ạ? Em cảm ơn cụ.

"Bảo lãnh phát hành là việc tổ chức bảo lãnh phát hành cam kết với tổ chức phát hành về việc thực hiện các thủ tục trước khi phát hành trái phiếu, phân phối trái phiếu cho các nhà đầu tư, nhận mua trái phiếu để bán lại hoặc mua số trái phiếu còn lại chưa phân phối hết."
Trích yếu: Nghị định số 52/2006/NĐ-CP của Thủ tường Chính phủ.
Nôm na là thầu bán hộ cụ ạ,lừa bán không hết thì bao mua phần còn lại, VN toàn ông con bảo lãnh phát hành cho ông bố, huyền diệu lắm.

 

[hoviethung]

tài sản scb (bao gồm tiền gửi và các tài sản khác) chắc là có bị hao hụt
tiền tiết kiệm thì an toàn, trước kia và bây giờ vẫn thế, không thay đổi gì
trái phiếu thì hên xui
rất nhiều người ôm trái phiếu

Sợ nhất là giá trị ròng của scb âm?

 

[john.wick]

Cơ sở pháp lý của vấn đề này là ở đâu vậy cụ. Cụ có thể thông não cho mình được không?

Đây cụ, ngân hàng nhà nước được luật cho phép:

Thẩm quyền quyết định trong kiểm soát đặc biệt tổ chức tín dụng

1. Thống đốc Ngân hàng Nhà nước xem xét, quyết định các nội dung sau đây đối với tổ chức tín dụng không phải là quỹ tín dụng nhân dân:

a) Đặt tổ chức tín dụng thuộc trường hợp quy định tại khoản 1 Điều 145 Luật Các tổ chức tín dụng (đã được sửa đổi, bổ sung năm 2017), Điều 4, Điều 5 Thông tư này vào kiểm soát đặc biệt;

b) Hình thức kiểm soát đặc biệt theo quy định tại Điều 7 Thông tư này;

c) Thành lập Ban kiểm soát đặc biệt theo quy định tại Điều 14, 15 Thông tư này;

d) Thời hạn kiểm soát đặc biệt;

đ) Thông báo về kiểm soát đặc biệt theo quy định tại Điều 9 Thông tư này;

e) Công bố thông tin kiểm soát đặc biệt theo quy định tại Điều 10 Thông tư này;

g) Giá trị thực của vốn điều lệ và các quỹ dự trữ, ghi giảm vốn điều lệ của ngân hàng thương mại được kiểm soát đặc biệt được Chính phủ phê duyệt phương án chuyển giao bắt buộc theo quy định tại Điều 11 Thông tư này;

h) Gia hạn thời hạn kiểm soát đặc biệt theo quy định tại Điều 12 Thông tư này;

i) Chấm dứt kiểm soát đặc biệt theo quy định tại Điều 13 Thông tư này;

k) Các nội dung khác quy định tại Luật Các tổ chức tín dụng (đã được sửa đổi, bổ sung năm 2017) và Thông tư này.

Nói nôm cho các cụ ngoại đạo dễ hiểu là nếu ngân hàng có nguy cơ mất thanh khoản, có nguy cơ không hoạt động bình thường thì luật cho phép nhà nước toàn quyền tiếp quản để đảm bảo ổn định toàn hệ thống ngân hàng !

Chi tiết cụ thể định nghĩa khi nào được tiếp quản, ở mức độ nào thì luật có nói.

 

[matizvan2009]

Cơ sở pháp lý của vấn đề này là ở đâu vậy cụ. Cụ có thể thông não cho mình được không?

cụ hỏi đúng. không biết luật các tổ chức tín dụng có cho phép điều này không

 

[john.wick]

Sợ nhất là giá trị ròng của scb âm?

cũng có thể có, mà cũng có thể không
giờ không ai biết câu trả lời cho câu này kể cả ngân hàng nhà nước
nên không nói được hay phỏng được
chờ ban lãnh đạo mới vào lục hồ sơ lên xem xét đánh giá mới biết thực trạng ra sao

 

[hoviethung]

Em chưa hiểu tại sao lại chuyển HĐQT nhanh thế, nhà nước tịch thu ạ?

Nếu không nhanh thì sụp cả hệ thống như domino đó cụ.

 

[8828]

Hội đồng quản trị là người sở hữu doanh nghiệp. Khi hội đồng quản trị thay đổi thì đồng nghĩa DN đã thay đổi chủ.

Cụ nói vậy chưa chuẩn ah.
HĐQT là những người được các cổ đông bầu ra để đại diện các cổ động thực hiện quản lý doanh nghiệp theo quy định trong điều lệ của DN đó. TV HĐQT có thể có hoặc không là cổ đông của DN nhưng được cổ đông bầu ra để đại diện các cổ đông quản lý DN. Vì vậy, ko nhất thiết thay đổi HĐQT là thay đổi chủ DN ah.
Còn trường hợp của SCB thì đặc thù hơn, do SCB là NH nên phải áp dụng quy định của Luật các TCTD nữa ah. Theo Luật các TCTD 2010 và sửa đổi năm 2017 thì khi TCTD bị đặt vào tình trạng kiểm soát đặc biệt thì NHNN có quyền đình chỉ HĐQT, BKS và Ban điều hành của TCTD đồng thời yêu cầu bầu hoặc chỉ định người thay thế nếu thấy cần thiết.
Trên thực tế, thì cơ bản SCB bị đặt trong tình trạng KSĐB nên NHNN tạm chỉ định người quả lý và điều hành, các cổ đông chưa mất quyền sở hữu theo lý thuyết chờ điều tra, xử lý rồi tính tiếp. Nhưng như các trg hợp tiền lệ là OceanBank, GPBank, CBBank, DAB thì chắc là sau cũng mất quyền sở hữu thôi ah.